La Guerra de 1936-1939. La República Española, el Ejército Popular y el Nacional. Francisco Franco. España en la Segunda Guerra Mundial. La División Azul.
ZULU 031 escribió:¿El asesinar, torturar, perseguir, incendiar, confiscar, se le podría considerar como algo legítimo de un régimen ?. ¿Acaso la penetración comunista impulsada desde Moscú, la cual influyó en el desastre del país, no era una causa para los militares y el pueblo perseguido por el régimen, se alzaran contra ese régimen tiránico?. Entre otras razones y desde el 31.
PD: Los criterios técnicos de armamento para JoseLuis y ernesto1967
Justificar el alzamiento que llevó a la guerra civil es fácil, de hecho, a toro pasado podemos justificar lo que queramos.
Lo que no se puede justificar es la actuación o mejor dicho la No actuación, de la república. Y no hizo absolutamente nada para evitar los desmanes, sino que, los promovió y justifico. Y lo mas triste se jactaba de ello.
Esto es como lo que lo del matón de clase, por poner un ejemplo: todos los días pegando y nadie hace nada. Y luego cuando uno, ya harto le responde, en legítima defensa: ¡..oder esto no es así, me han pegado y quiere convertirse en agredido.
ZULU 031 escribió:Lo que no se puede justificar es la actuación o mejor dicho la No actuación, de la república. Y no hizo absolutamente nada para evitar los desmanes, sino que, los promovió y justifico. Y lo mas triste se jactaba de ello.
Esto es como lo que lo del matón de clase, por poner un ejemplo: todos los días pegando y nadie hace nada. Y luego cuando uno, ya harto le responde, en legítima defensa: ¡..oder esto no es así, me han pegado y quiere convertirse en agredido.
¿Cuántos sacerdotes y obispos murieron antes del alzamiento? ¿Cuántos murieron después del mismo?
¿Cuántos sindicalistas muertos hubo antes del alzamiento? ¿Cuántos hubo después del mismo?
¿Cuántas iglesias y cuántas sedes políticas saqueadas antes y después?
El alzamiento propició un salvajismo que no se hubiera dado de haber continuado la república. Asesinatos en uno y otro bando se producían, sí, pero el golpe de estado no los solucionó, los acrecentó y destrozó el país. Si no hubiera habido alzamiento ni el obispo de Barbastro ni Federico García Lorca hubieran muerto a manos de salvajes.
ZULU 031 escribió:Lo que no se puede justificar es la actuación o mejor dicho la No actuación, de la república. Y no hizo absolutamente nada para evitar los desmanes, sino que, los promovió y justifico. Y lo mas triste se jactaba de ello.
Esto es como lo que lo del matón de clase, por poner un ejemplo: todos los días pegando y nadie hace nada. Y luego cuando uno, ya harto le responde, en legítima defensa: ¡..oder esto no es así, me han pegado y quiere convertirse en agredido.
¿Cuántos sacerdotes y obispos murieron antes del alzamiento? ¿Cuántos murieron después del mismo?
¿Cuántos sindicalistas muertos hubo antes del alzamiento? ¿Cuántos hubo después del mismo?
¿Cuántas iglesias y cuántas sedes políticas saqueadas antes y después?
El alzamiento propició un salvajismo que no se hubiera dado de haber continuado la república. Asesinatos en uno y otro bando se producían, sí, pero el golpe de estado no los solucionó, los acrecentó y destrozó el país. Si no hubiera habido alzamiento ni el obispo de Barbastro ni Federico García Lorca hubieran muerto a manos de salvajes.
Florencio
Mas claro agua, por cierto vuelve a funcionar el foro.....
Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial
El alzamiento propició un salvajismo que no se hubiera dado de haber continuado la república
El salvajisto ya estaba instaurado por el F.Popular o impolpular, si lo prefieres.
Cuanta gente murio de forma violenta durante la guerra y durante los tres años anteriores?¿?¿ muertes no debidas a combates si no a represalias?¿?¿ entonces no puedes decir que era la misma violencia, por que el golpe de estado la intensifico muchísimo, eso si, es innegable que desde el triunfo del frente popular existía la ley del más fuerte.....y se realizaban tropelías brutales...pero no del mismo nivel, ni tampoco se llevo a cabo un exterminio de personas según sus ideas pro parte de un gobierno cosa que si sucedió en la parte franquista..
Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial
Al mas puro estilo bolchevique, lo que eran y no negaban, aunque ahora si, la exterminación por parte del FP de sus enemigos, como eran considerados venía desde el 31. Para ellos no eran adversarios políticos
Quien siembra vientos recoge tempestades. Los que agredían eran el FP y punto. La gente agredida se harto de poner la otra mejilla y reacciono
Ir a los discursos que pronunciaban y al diario de las Cortes, hay sí que: "Más clrao agua"
ZULU 031 escribió:Al mas puro estilo bolchevique, lo que eran y no negaban, aunque ahora si, la exterminación por parte del FP de sus enemigos, como eran considerados venía desde el 31. Para ellos no eran adversarios políticos
Quien siembra vientos recoge tempestades. Los que agredían eran el FP y punto. La gente agredida se harto de poner la otra mejilla y reacciono
Ir a los discursos que pronunciaban y al diario de las Cortes, hay sí que: "Más clrao agua"
Como cierto discurso......que la derecha...en las cortes...poco antes del golpe de estado.....animaba para que este se realizase...?¿ como ese discurso...?¿??
Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial
El presidente anunció la lectura de una proposición no de ley. Era la proposición de la CEDA pidiendo al Gobierno explicaciones «acerca del estado subversivo en que vive España».
Gil Robles defendió la proposición. Y después de una enumeración de hechos, atribuidos a las fuerzas que componían el Frente Popular, terminaba diciendo que él no quería que se rompiese el Frente Popular porque deseaba que el fracaso arrastrase a todos los partidos que lo integraban, afirmando que «se preparaban ya los funerales de la democracia»...
16 de junio de 1936
Memorias de Dolores Ibarruri
«El único camino»
Colección Ebro
Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial
Me permito recoger el conocido discurso de J.A. Primo de Rivera (me he adelantado, TVdE, ) donde expresaba:
»Y queremos, por último, que si esto ha de lograrse en algún caso por la violencia, no nos detengamos ante la violencia. Porque, ¿quién ha dicho al hablar de "todo menos la violencia" que la suprema jerarquía de los valores morales reside en la amabilidad? ¿Quién ha dicho que cuando insultan nuestros sentimientos, antes que reaccionar como hombres, estamos obligados a ser amables? Bien está, sí, la dialéctica como primer instrumento de comunicación. Pero no hay más dialéctica admisible que la dialéctica de los puños y de las pistolas cuando se ofende a la justicia o a la Patria.
Teatro de la Comedia de Madrid, el día 29 de octubre de 1933
nou_moles escribió:El presidente anunció la lectura de una proposición no de ley. Era la proposición de la CEDA pidiendo al Gobierno explicaciones «acerca del estado subversivo en que vive España».
Gil Robles defendió la proposición. Y después de una enumeración de hechos, atribuidos a las fuerzas que componían el Frente Popular, terminaba diciendo que él no quería que se rompiese el Frente Popular porque deseaba que el fracaso arrastrase a todos los partidos que lo integraban, afirmando que «se preparaban ya los funerales de la democracia»...
16 de junio de 1936
Memorias de Dolores Ibarruri «El único camino» Colección Ebro
De la República, no de la democracia que, es distinto
Viniendo la fuente de quien viene, de verdad no te lo creas.
nou_moles escribió:El presidente anunció la lectura de una proposición no de ley. Era la proposición de la CEDA pidiendo al Gobierno explicaciones «acerca del estado subversivo en que vive España».
Gil Robles defendió la proposición. Y después de una enumeración de hechos, atribuidos a las fuerzas que componían el Frente Popular, terminaba diciendo que él no quería que se rompiese el Frente Popular porque deseaba que el fracaso arrastrase a todos los partidos que lo integraban, afirmando que «se preparaban ya los funerales de la democracia»...
16 de junio de 1936
Memorias de Dolores Ibarruri «El único camino» Colección Ebro
De la República, no de la democracia que, es distinto
Viniendo la fuente de quien viene, de verdad no te lo creas.
Gil Robles veía venir lo que paso. Nunca amenazo.
Yo lo que suelo hacer es leer todos los bandos que pueda (mientras que se respeten) y luego desarrollar mi propia opinión, y tienes razón, hubo gentuza tanto en izquierdas como en la derecha. Y respecto al extracto, es una amenaza, de eso no hay duda, pero también pienso que no se refería al golpe de estado que se produjo un mes después.
Licenciado en Geografía, Técnico en Gestión Ambiental y Planificación Territorial
Claude Auchinlek escribió:Fue el fallo de la republica comprar armas al triple de lo que valdrian en esa epoca.In ademas no intentar pagar menos eso lo encuentro mas o menos mal.pero si los republicanos pensaban que podian ganar la guerra comprando armas yo les apoyaria
Cuando solo tienes un proveedor, tienes que aceptar sus condiciones, el problema de la republica no fue ese, fue que la gente estaba tan harta de soportar al frente popular que aun contando con la mayoria de los medios
materiales y militares perdio la guerra.
No se cual sera el problema pero hay veces que el foro deja de enviar a mi correo e-mails de cuando se responde a un tema. Ya me ha pasado con muchos y me ha pasado con este, pido desde aqui que se solucione.
La verdad es que no pudieron. La opcion era, la tomaban o lo dejaban. Y a la republica solo le vendia armas Rusia. Fue abandonada por las democracias occidentales que se la entregaron calentita a la URSS.
\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
) donde expresaba:
