Vamos a votar sobre la autoría del 11 M

Los servicios de seguridad e inteligencia españoles. La Guardia Civil, Policía, Centro Nacional de Inteligencia (CNI). La lucha contra el terrorismo.

¿Quién crees que estuvo detrás del atentado del 11 de marzo de 2004 en Madrid?

Célula islamista
95
68%
ETA
7
5%
ETA en connivencia con algunos miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado
3
2%
ETA en connivencia con algunos miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado y la cúpula del PSOE
34
24%
 
Votos totales: 139

vet327
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Mensaje por vet327 »

Yorktown escribió:


Que es lo que no comprendes ? :conf:
Departamento de estado USA (tus idolos)
"De cualquier manera, si Batasuna es capaz de sembrar dudas acerca del autor, algunos podrían dañar al Gobierno del PP por exponer a España al terrorismo islamista a causa de su política en Irak. De ahí la llamada de La Moncloa para que el Gobierno de EE UU sea claro en sus comentarios públicos de que el autor de esta tragedia es ETA".

Vet (simple troufion comisario politico)
Tontos no, se quisieron pasar de listos, sabiendo que la opinion publica estaba CONTRA la intervencion en Irak, y que un atentado islamista se relacionaria obligatoriamente con ello.......y querian ganar tiempo hasta las elecciones.


por una vez que coincido con ellos...te quejas :mrgreen:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Mis idolos? Error.

Que es lo que no comprendes ?


He dicho que no comprenda algo?

A quien evidentemente le cuesta entender el español, es a ti.

Se manipuló electoralmente por parte de tú partido en este país, el atentado, si o no?

El cable está diciendo que el gobierno se temía, también, precisamente, esa manipulación. Que gentuza de tu partido culpase al gobierno del atentado, no a los terroristas.

algunos podrían dañar al Gobierno del PP por exponer a España al terrorismo islamista a causa de su política en Irak


No dejes de poner en negrita el "algunos", que es importante en el sentido de la frase. Y esos "algunos" no son el gobierno. Eso lo puedes decir tú, o yo, pero no ese cable.

Esos algunos, son puta gentuza, por usar un ataque a España para culpar y atacar al gobierno con los muertos sin enterrar, en vez de culpar a los terroristas.

Y el gobierno, una colección de asustadizos y de blanditos. Mira, tan fan que te has hecho del estado de alarma, no hubiese estado de más decretarlo y suspender las elecciones un par de semanitas en vez de salir a hacer el ridiculo como salieron. Aunuqe no creo que hubiese cambiado nada, cuando los ciudadanos son más asustadizos y más cobardes que el propio gobierno, que se puede esperar.

por una vez que coincido con ellos...


Ay pequeño, eso es lo que te crees. O te quieres creer.

Pero es curioso como usas los chumineos estos de Wiki Leaks...desprecias los que no te convienen y te aferras a ellos como palabra revelada cuando crees que te convienen...porque en realidad me da que no terminas de saber interpretarlos. Interpretar lo que no deja de ser la opinión personal de un diplomático, en ocasiones de segundo orden, y en base a sus impresiones personales.

Saludos y mejora tu compresión lectora.


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vet327
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Mensaje por vet327 »

Yorktown escribió:Se manipuló electoralmente por parte de tú partido en este país, el atentado, si o no?


El PSOE se aprovecho del atentado ? SI, y muy mal hecho, claro que sin la persistencia del gobierno en mentir a los españoles la cosa hubiese sido mas dificil.
Por cierto, NO es mi partido, son demasiado LIBERALES para mi gusto, en realidad llevan la misma politica economica que el PP.

Mira, tan fan que te has hecho del estado de alarma, no hubiese estado de más decretarlo y suspender las elecciones un par de semanitas en vez de salir a hacer el ridiculo como salieron

Cierto, pero apostaron con jugar la carta "ETA" para ganar votos...ya ves que los dos partidos son igual de "gentuza"

Saludos y mejora tu compresión lectora.

Eres tu quien tiene problemas de comprension lectora. Te lo explico:
en ese cable el embajador de USA explica que el Gobierno pepero pide que USA no ponga en duda la hipotesis ETA.....para no perder votos...


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Autentic
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Mensaje por Autentic »

Los dos partidos, PP. y PSE, intentaron sacar lo que pudieron a cuenta del 11M, uno se equivoco y mucho, y el otro logro lo que por meritos propios no conseguia, mal los dos, por no entender que por encima de los puñeteros partidos politicos, esta la ciudadania, y que esta, por encima de todo, quiere, eficiencia, claridad y desde luego, la verdad.

Mientras los politicos vean al ciudadano, como una cosa insulsa y tonta, a la que se puede manipular, y nosotros se lo consitamos, y les votemos una y otra vez a pesar de su nefasta accion, seguiremos igual, y eso vale, segun mi parecer, para todo el espectro politico, me voy a ceñir al Español, aunque....

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

en ese cable el embajador de USA explica que el Gobierno pepero pide que USA no ponga en duda la hipotesis ETA.....para no perder votos...


No hijo no.

El gobierno de España lo que le pide a EEUU es

"Otegi atribuyó el ataque a los extremistas islámicos. Contactos en la oficina del presidente nos han llamado para que hagamos hincapié en que el Gobierno español está seguro de que el autor es ETA, como Acebes ha declarado enfáticamente. Nos piden que el Gobierno de EE UU apoye esta declaración y no exprese ninguna duda en sus comentarios públicos acerca de la autoría",

Nada de votos. Equivocado o no, el gobierno de España pensó en los primeros momentos que era ETA. Y no fue el único. Y yo no estaba entre ellos, fijate por donde.

"De cualquier manera, si Batasuna es capaz de sembrar dudas acerca del autor, algunos podrían dañar al Gobierno del PP por exponer a España al terrorismo islamista a causa de su política en Irak. De ahí la llamada de La Moncloa para que el Gobierno de EE UU sea claro en sus comentarios públicos de que el autor de esta tragedia es ETA".

Y aquí el embajador hace una valoración personal, por la cual, expresa que el gobierno teme que ALGUNOS usen el atentado para culpar al gobierno y sacar réditos electorales. El embajador no parece tener ni idea de quien ha sido el autor, dado que expresa que si "batasuna es capaz de crear dudas"...

NO es mi partido, son demasiado LIBERALES para mi gusto, en realidad llevan la misma politica economica que el PP.


Pues creo que te equivocaste, deberías haberte alistado a la Fracción del Ejercito Rojo, o al ejercito Yugoslavo si los otros te parecían demasiado, pero al ejercito francés... :roll: . Respecto a lo segundo...ni tú te lo crees.

Saludos.


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vet327
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Mensaje por vet327 »

Yorktown escribió:
en ese cable el embajador de USA explica que el Gobierno pepero pide que USA no ponga en duda la hipotesis ETA.....para no perder votos...


No hijo no.


Si nene si

El gobierno de España lo que le pide a EEUU es

exactamente lo que dije
Nos piden que el Gobierno de EE UU apoye esta declaración y no exprese ninguna duda en sus comentarios públicos acerca de la autoría",

lo cual es lo mismo que

en ese cable el embajador de USA explica que el Gobierno pepero pide que USA no ponga en duda la hipotesis ETA


Y aquí el embajador hace una valoración personal

donde ?
De ahí la llamada de La Moncloa para que el Gobierno de EE UU sea claro en sus comentarios públicos de que el autor de esta tragedia es ETA"

porque aqui no hay valoracion personal......da cuenta de que el Gobierno de Aznar PIDE que no se mencione la pista islamista.


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Mientras los politicos vean al ciudadano, como una cosa insulsa y tonta, a la que se puede manipular, y nosotros se lo consitamos, y les votemos una y otra vez a pesar de su nefasta accion, seguiremos igual, y eso vale, segun mi parecer, para todo el espectro politico, me voy a ceñir al Español, aunque....


Totalmente de acuerdo.

Saludos.


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brenan
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Mensaje por brenan »

Isocrates escribió:
brenan escribió: me parece muy extraño que unos pelamangos y delincuentes de poca monta a base de trapichear y romperse los cuernos consigan suficiente dinero para adquirir todo lo necesario, viajar de un lado a otro, alquilar esto y lo otro, .... sin financiación externa, sin un apoyo de otros.


Auto de Procesamiento escribió:El cálculo de los recursos económicos controlados por el grupo se basa en las sumas encontradas en la inspección de la vivienda en la que se inmolaron los terroristas, así como en ciertas cantidades de dinero o droga intervenidas en los domicilios de los activistas o de personas muy próximas a ellas, que por sus circunstancias y elevada cuantía pueden considerarse como reserva estratégica a disposición de la célula.
5.7.1 .-Dinero en efectivo.
- En la vivienda sita en la calle Carmen Martín Gaite, en Leganés, lugar donde se inmolaron los integrantes del grupo terroristas, se hallaron 35 billetes de 500 €, 4 de 200 €, 24 de 100 €, 85 de 50 €, 6 de 20 €, 6 de 10 € y 1 de 5 €, lo que representa un importe total de 25.135 (Anexo III, Documento 02).
- En el registro del inmueble sito en la calle Cerro de Los Ángeles, n° 30, bajo, de Madrid, vivienda que compartía el detenido Hamid AHMIDAN con su primo Hicham AHMIDAN, fue intervenida la cantidad de 19.010 €.
- En el domicilio de Jamal ZOUGAM, situado en la calle Sequillo número 14, Bajo B, de Madrid, fueron hallados otros 7.650 € adicionales.
El importe total del dinero intervenido en los distintos domicilios
asciende a la cantidad de 51.795€.
5.7.2.- Sustancias estupefacientes.
- En la vivienda de ia calle Cerro de los Ángeles, número 30, bajo A, citadaen el apartado anterior, se halló una importante cantÉdad de sustancias estupefacientes, concretamente 59.254 gramos de hachís en tabletas,con una pureza entre el 21'9% y el 5'6% y 125.800 comprimidos deMDMA, con un peso total de 32.359'65 gramos y una pureza que oscila
entre 21 '7 y 3Q'5%. (Anexo III, Documento 03).
El valor de las sustancias estupefacientes intervenidas asciende a una
cantidad que oscila entre 1.353.677 € y 1.537.663 €.
(Anexo V, Documento
01).


Unos 50.000 euros en metálico, mas de millón y medio de euros en drogas y...

¿Ves como en cuanto planteas una duda se pueden explicar las cosas?





Sigo esperando explicación al pastizal reseñado en rojo, no me encaja que ese pastón surja del esfuerzo y sudor de su frente de unos simples traficantes de 3 al cuarto. coñ*, que eran unos camellos de 3ª , no el Cartel de Cali
( modo jocoso on)

Yo que tengo unos negocios montados: de prostitución, tráfico de armas y tráfico de drogas como tapaderas de una cosa ilegal, no puedo entender que en lugar de pegarse la vidorra con esa pastona, la dedican a actividades terroristas empezando de la nada en el negocio del terrorismo y metiendose a montar el mayor atentado en la historia de este pais, eso se llama empezar a lo grande ( modo jocoso off)
.
Vamos, que no me cuadran vidas previas y visión de la luz de Alá de forma colectiva de simples delincuentes comunes, que se siguen dedicando a lo mismo despues de la "iluminación"

En resouesta a mi querido Veterinario de Tapanar

Kamarada Komisario, veo que ya no haces referencia al Mus, me alegra que reconozcas tus limitaciones, tantos años de obedecer a la "voz de su amo", dejan secuelas
Ahora vienes con el Marca, joer si es mas divertido el BOE, vienen cosas tan simpáticas como decretos de declaración de Estados de Alarma inconstitucionales, lo que demuestra que los que están al frente de la redacción de esos decretos son de tu estilo; y resulta que como Estado de Excepción suena mas a acojono, no lo usan y mira por donde era el mas adecuado para resolver la chapuza de la explosión causada por ellos al detonar la carga de mala hostya de los controladores, a base de utilizar "tu" fórmula, "soy el que manda y aquí se hace lo que le canta a mi cul*", desconociendo que hay cosas como: Constitución , Leyes, ... bueno esas cosas a las que apelan cuando estan en la oposicion
Última edición por brenan el 12 Dic 2010, 14:06, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Isocrates »

brenan escribió:Sigo esperando explicación al pastizal reseñado en rojo, no me encaja que ese pastón surja del esfuerzo y sudor de su frente de unos simples traficantes de 3 al cuarto. coñ*, que eran unos camellos de 3ª , no el Cartel de Cali


¿Y de dónde sacas que eran "de tres al cuarto" si flipas con los recursos a los que tenían acceso?




( modo jocoso on)

Yo que tengo unos negocios montados: de prostitución, tráfico de armas y tráfico de drogas como tapaderas de una cosa ilegal, no puedo entender que en lugar de pegarse la vidorra con esa pastona, la dedican a actividades terroristas empezando de la nada en el negocio del terrorismo y metiendose a montar el mayor atentado en la historia de este pais, eso se llama empezar a lo grande ( modo jocoso off)
.
Vamos, que no me cuadran vidas previas y visión de la luz de Alá de forma colectiva de simples delincuentes comunes, que se siguen dedicando a lo mismo despues de la "iluminación"


Pero los hechos y tus prejuicios no tienen porque cuadrar.
El hecho es que su actividad les proporcionaba medios más que suficientes para organizar los atentados, que era la cuestión que, se supone, habías planteado. En cuanto a los atentados, fueron identificados en las reivindicaciones, murieron en un piso repleto de explosivo y de material relacionado con el atentado -las reivindicaciones y los borradores del texto de las reivindicaciones, entre otras muchas cosas- y alguno reconoció haberlo cometido ante un familiar, por no recordar que trasladaron a Madrid decenas de kilos de explosivo los días previos a los atentados y que ese explosivo apareció en una bomba que no detonó y en un vehículo empleado por los terroristas. A mi lo que no me cuadra es el empeño, el empecinamiento, en cerrar lo ojos a toda esa evidencia.


Those heroes that shed their blood and lost their lives... You are now lying in the soil of a friendly country. Therefore rest in peace. There is no difference between the Johnnies and the Mehmets to us where they lie side by side now here in this country of ours...
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Mensaje por vet327 »

A mi lo que no me cuadra es el empeño, el empecinamiento, en cerrar lo ojos a toda esa evidencia

Brenan lo que tiene es la vena "Tapanar" por lo de mulo :mrgreen:


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brenan
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Mensaje por brenan »

Isocrates, explicame de forma que yo pueda entender como se hace para conseguir tener 1 500 000 € en drogas

No es ningún prejuicio, es que me parece una barbaridad, si no hay alguien que financie detrás


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Mensaje por Yorktown »

porque aqui no hay valoracion personal......da cuenta de que el Gobierno de Aznar PIDE que no se mencione la pista islamista.


A ver, sencillito, para que un jarhead lo pueda entender.

Nos piden que el Gobierno de EE UU apoye esta declaración y no exprese ninguna duda en sus comentarios públicos acerca de la autoría",


Eso es, expresamente, lo que pide el gobierno, según este señor.

"De cualquier manera, si Batasuna es capaz de sembrar dudas acerca del autor, algunos podrían dañar al Gobierno del PP por exponer a España al terrorismo islamista a causa de su política en Irak. De ahí la llamada de La Moncloa para que el Gobierno de EE UU sea claro en sus comentarios públicos de que el autor de esta tragedia es ETA".


Eso, es una suposición de motivos, respecto a lo que pide el gobierno, de este señor. O de verdad crees que el gobierno le dijo al embajador de EEUU, oye, decid que ha sido ETA que nos viene de cul* para las elecciones que hayan sido islamistas.

Pero nada chico, si no lo ves, no lo ves, que le vamos a hacer.

Saludos.


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Mensaje por brenan »

Otra cosa que no me cuadra, plantean un atentado con una notable precisión, en cuanto a coordinación de las explosiones en los diferentes trenes y LUEGO SE DEJAN EXPLOSIVO OLVIDADO EN UNA FURGONETA
:confuso: :conf: :crazy:

Solo faltaba que aparte de alguna cinta,como aparecio, se hubiesen dejado tambien los pasaportes y una "foto de equipo" ampliada para hacer un cuadro con el que decorar el salón de la casa :mrgreen:


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Mensaje por Isocrates »

brenan escribió:Isocrates, explicame de forma que yo pueda entender como se hace para conseguir tener 1 500 000 € en drogas

No es ningún prejuicio, es que me parece una barbaridad, si no hay alguien que financie detrás


Lo siento, me temo que esa labor requiera habilidades sobrehumanas.

Por lo demás, el kilo de hachis se adquiría en Marruecos alrededor de los 100-150 euros y se vendía en España alrededor de los 1.500


http://www.telecinco.es/informativos/re ... del+Hachis


Supongamos que eren un traficante que consigue el hachis barato en Marruecos e inicias tu andadura con un pequeño alijo de 3.000 euros de precio en origen ¿Cuantos cargamentos tardas en general 1.500.000 euros (de precio en destino) reinvirtiendo el 50% de tus ganancias?


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Mensaje por vet327 »

Yorktown escribió:
"De cualquier manera, si Batasuna es capaz de sembrar dudas acerca del autor, algunos podrían dañar al Gobierno del PP por exponer a España al terrorismo islamista a causa de su política en Irak. De ahí la llamada de La Moncloa para que el Gobierno de EE UU sea claro en sus comentarios públicos de que el autor de esta tragedia es ETA".


Eso, es una suposición de motivos, respecto a lo que pide el gobierno, de este señor. O de verdad crees que el gobierno le dijo al embajador de EEUU, oye, decid que ha sido ETA que nos viene de cul* para las elecciones que hayan sido islamistas.


De ahí la llamada de La Moncloa para que el Gobierno de EE UU sea claro en sus comentarios públicos de que el autor de esta tragedia es ETA"

donde ves una "suposicion de motivos ?" en esto :conf:

No, si donde no hay.....


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