Completamente distintos. No es demagogia es la realidad y eso que ha 3.000 no los van a expedientar ........ se sabrá ahora, hace una semana no se sabía.
La población como en todo lo opinable las hay de todos los colores, desde que algunos lo ven como una "caida de un sostén fundamental del orden" a otros que piensan que "es una ventana abierta a la libertad de expresión y una prueba positiva del asentamiento del sistema democrático en España", en fin para gustos los colores.-
Guardia Civil ¿Civil o Militar?
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Athlit
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Hola a todos:
Sí también en A3 ha salido la noticia y bien cubierta.
Las condiciones laborales de la GC tienen que mejorar mucho, me parece que pocos estarán en contra de eso. Bien, te refieres a esos años que yo recuerdo de niño, donde ver a "la pareja" a pie, por carreteras o caminos vecinales, de día o de noche, en invierno o en verano abrasador, con aquellas fundas en el tricornio y la cogotera protegiendo el cuello eran de lo más común. El régimen era un desastre, España estaba como estaba, pero aquella imagen siempre me producía una sensación de profundo respeto hacia ellos, sabiendo como lo pasaban aguantando con un estoicismo admirable, es así. ¡Menos mal que las cosas han cambiado desde entonces!
Lo que me ha producido verles en la manifestación ha sido, precisamente lo contrario, incluso aunque se hayan jugado el expediente. Puede que no sea así, pero también soy de los que no pueden dejar que la sospecha de que detrás de todo esto y aunque la AUSG sea mayoritaria, haya otros intereses para que la GC cambie su condición, esa es la sensación que tengo y ójala esa sospecha sea totalmente infundada. También pienso que la imagen de la GC ha empeorado.
Me pregunto ¿Porqué si sabíais que la GC tenía ese carácter militar antes de ingresar en ella, los que estais a favor de que tome carácter civil, no ingresasteis en otro cuerpo que ya lo tenía? Cuando se aceptan las condiciones se supone que se está de acuerdo con ellas.
¿Bien, se quiere quitar el carácter militar? pues que lo hagan los políticos que no han aceptado las condiciones de ingreso. Lo que quiero es que la Institución responda y sirva de elemento de protección frente a la delincuencia, y que no esté politizada. Punto.
No cabe duda que vista la situación, se va aconseguir en unos años y como sea la antesala de lo que puede suceder en las FAS, mejor empiezo a pensar que se inicie el proceso de supresión de las mismas.
La Gendarmerie Nationale, sigue siendo un cuerpo con carácter militar, la Direction Generale de la Gendarmerie Nationale sigue dependiendo del Ministère de la Dèfense, aunque para funciones policiales en el interior les hayan adscrito al de l'Intérieur, con lo que tiene esa doble dependencia como en la GC. Los puestos o destacamentos cantonales siguen ocupados por "militaires" en su "brigade".
La marcha de Paris en diciembre de 2001 del "mouvement des gendarmes" tenía que ver con reivindicaciones en el aspecto de mejorar las condiciones de ejercer su trabajo con medios adecuados y al día, como las tenía la Police Nationale, nada de reivindicar un aspecto civil de la Gendarmerie.
Precisamente porque la Police Nationale está fuertemente sindicalizada, hace más necesario que la Gendarmerie no lo esté, además de que es un cuerpo mucho más antiguo que la GC, seguirá siendo militar todavía bastante tiempo, así que no confieis en que os abrirán el camino.
Saludos
Sí también en A3 ha salido la noticia y bien cubierta.
Ouroboros escribió:Parece que a cierto sector de la sociedad no le gusta que los guardias civiles mejoremos nuestras condiciones laborales ¿porque?, no lo entiendo, quizás les gustaria vernos con tricornio y barboquejo, con la capa sobre los hombros recorriendo caminos y caseríos, mano armada de los caciques y terror de los gitanos.
Las condiciones laborales de la GC tienen que mejorar mucho, me parece que pocos estarán en contra de eso. Bien, te refieres a esos años que yo recuerdo de niño, donde ver a "la pareja" a pie, por carreteras o caminos vecinales, de día o de noche, en invierno o en verano abrasador, con aquellas fundas en el tricornio y la cogotera protegiendo el cuello eran de lo más común. El régimen era un desastre, España estaba como estaba, pero aquella imagen siempre me producía una sensación de profundo respeto hacia ellos, sabiendo como lo pasaban aguantando con un estoicismo admirable, es así. ¡Menos mal que las cosas han cambiado desde entonces!
Lo que me ha producido verles en la manifestación ha sido, precisamente lo contrario, incluso aunque se hayan jugado el expediente. Puede que no sea así, pero también soy de los que no pueden dejar que la sospecha de que detrás de todo esto y aunque la AUSG sea mayoritaria, haya otros intereses para que la GC cambie su condición, esa es la sensación que tengo y ójala esa sospecha sea totalmente infundada. También pienso que la imagen de la GC ha empeorado.
Me pregunto ¿Porqué si sabíais que la GC tenía ese carácter militar antes de ingresar en ella, los que estais a favor de que tome carácter civil, no ingresasteis en otro cuerpo que ya lo tenía? Cuando se aceptan las condiciones se supone que se está de acuerdo con ellas.
¿Bien, se quiere quitar el carácter militar? pues que lo hagan los políticos que no han aceptado las condiciones de ingreso. Lo que quiero es que la Institución responda y sirva de elemento de protección frente a la delincuencia, y que no esté politizada. Punto.
No cabe duda que vista la situación, se va aconseguir en unos años y como sea la antesala de lo que puede suceder en las FAS, mejor empiezo a pensar que se inicie el proceso de supresión de las mismas.
La Gendarmerie Nationale, sigue siendo un cuerpo con carácter militar, la Direction Generale de la Gendarmerie Nationale sigue dependiendo del Ministère de la Dèfense, aunque para funciones policiales en el interior les hayan adscrito al de l'Intérieur, con lo que tiene esa doble dependencia como en la GC. Los puestos o destacamentos cantonales siguen ocupados por "militaires" en su "brigade".
La marcha de Paris en diciembre de 2001 del "mouvement des gendarmes" tenía que ver con reivindicaciones en el aspecto de mejorar las condiciones de ejercer su trabajo con medios adecuados y al día, como las tenía la Police Nationale, nada de reivindicar un aspecto civil de la Gendarmerie.
Precisamente porque la Police Nationale está fuertemente sindicalizada, hace más necesario que la Gendarmerie no lo esté, además de que es un cuerpo mucho más antiguo que la GC, seguirá siendo militar todavía bastante tiempo, así que no confieis en que os abrirán el camino.
Saludos
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Athlit
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Tenía que extenderme en este tema:
Esto puede llevar a confusión, algunos que lean eso van a entender algo diferente, teniendo en cuenta que el hilo va de la desmilitarización de la GC.
Diferencias entre las dos movilizaciones:
A) Manifestación del 20 de enero convocada por la AUGC.
La AUGC se manifestaba por el incumplimiento de las promesas electorales del PSOE en relación a la GC: Que el gobierno no ha aprobado un estatuto que regule el funcionamiento de asociaciones profesionales en el seno de la institución, y la otra era que se reforme el Régimen Disciplinario.
No nos engañemos, se está pidiendo que haya un sindicato, vamos a dejarnos ya de eufemismos que a pocos convencen y se está pidiendo la desmilitarización.
B) Protestas durante varios días de los gendarmes en Paris, en diciembre de 2001.
Lo primero es que no les gustó tomar esa decisión pero fue la única alternativa ante las deficiencias arrastradas por el cuerpo, junto con las salariales insatisfechas durante años y visto que sus colegas de la Police Nationale se manifestaron a mediados de noviembre y consiguieron sus objetivos, la puerta estaba abierta. Lo que terminó de decidirles para la movilización en las calles, fueron las agresiones sufridas a causa de etarras en las cercanías de Pau, una la de un motorista el 17 de noviembre en Sauvagnon, que resultó herido y la otra el 28 de noviembre en Monein con los dos gendarmes heridos de gravedad.
Se pedía que se terminara con la fragilidad y el descontento que se había apoderado de la GN y que era debida a que:
1-Las brigadas estaban desbordas a causa del aumento de la violencia en las llamadas “zonas especiales” y por el envío de personal en misiones internacionales, por lo que se había recurrido en exceso a admitir voluntarios para suplir puestos de profesionales. Todo ello hacía que aumentaran las horas de trabajo y hubiera que hacer desplazamientos a diferentes lugares para reforzar otras brigadas.
2-Las instalaciones estaban en malas condiciones.
3-No había ordenadores suficientes.
4-No había chalecos antibalas suficientes y se pedían otros más ligeros en nº de 50.000.
5-Los suplementos salariales estaban congelados y se pedía un aumento como compensación, acorde a la disponibilidad permanente que se les exigía.
El gobierno entendió el problema y en gran medida concedió lo que pedían que era más que razonable, consiguiendo los gendarmes departamentales para el 2002, un aumento de sueldo de 1275 € al año y además un suplemento de 870 € para los gendarmes móviles además de 8 días libres por mes. Se consiguió un refuerzo suplementario de 4.500 suboficiales, los 50.000 chalecos, los ordenadores y la mejora de las instalaciones.
En resumen, pedían medios adecuados para su trabajo, pluses salariales conforme a las actividades que tenían que realizar y tiempo libre en justicia. Todo dentro de su condición militar que jamás se ha puesto en entredicho y todo dialogado con el gobierno por representantes del conseil de la fonction militaire de la gendarmerie (CFMG) que es el organismo oficial dentro del Ministère de la Dèfense para tratar asuntos y reivindicaciones colectivas dentro de la GN.
Que haya que modificar aquella reglamentación que está desfasada ya, se necesite un organismo similar en nuestras FAS y en la GC, es evidente, pero abrir el camino a la sindicación, es algo muy dferente.
Saludos
Ouroboros escribió:Nuestros compañeros de la Gendarmeria Nacional francesa empezaron así, hasta realizar una gran marcha en Paris y por supuesto consiguieron lo que pedían.
Esto puede llevar a confusión, algunos que lean eso van a entender algo diferente, teniendo en cuenta que el hilo va de la desmilitarización de la GC.
Diferencias entre las dos movilizaciones:
A) Manifestación del 20 de enero convocada por la AUGC.
La AUGC se manifestaba por el incumplimiento de las promesas electorales del PSOE en relación a la GC: Que el gobierno no ha aprobado un estatuto que regule el funcionamiento de asociaciones profesionales en el seno de la institución, y la otra era que se reforme el Régimen Disciplinario.
No nos engañemos, se está pidiendo que haya un sindicato, vamos a dejarnos ya de eufemismos que a pocos convencen y se está pidiendo la desmilitarización.
B) Protestas durante varios días de los gendarmes en Paris, en diciembre de 2001.
Lo primero es que no les gustó tomar esa decisión pero fue la única alternativa ante las deficiencias arrastradas por el cuerpo, junto con las salariales insatisfechas durante años y visto que sus colegas de la Police Nationale se manifestaron a mediados de noviembre y consiguieron sus objetivos, la puerta estaba abierta. Lo que terminó de decidirles para la movilización en las calles, fueron las agresiones sufridas a causa de etarras en las cercanías de Pau, una la de un motorista el 17 de noviembre en Sauvagnon, que resultó herido y la otra el 28 de noviembre en Monein con los dos gendarmes heridos de gravedad.
Se pedía que se terminara con la fragilidad y el descontento que se había apoderado de la GN y que era debida a que:
1-Las brigadas estaban desbordas a causa del aumento de la violencia en las llamadas “zonas especiales” y por el envío de personal en misiones internacionales, por lo que se había recurrido en exceso a admitir voluntarios para suplir puestos de profesionales. Todo ello hacía que aumentaran las horas de trabajo y hubiera que hacer desplazamientos a diferentes lugares para reforzar otras brigadas.
2-Las instalaciones estaban en malas condiciones.
3-No había ordenadores suficientes.
4-No había chalecos antibalas suficientes y se pedían otros más ligeros en nº de 50.000.
5-Los suplementos salariales estaban congelados y se pedía un aumento como compensación, acorde a la disponibilidad permanente que se les exigía.
El gobierno entendió el problema y en gran medida concedió lo que pedían que era más que razonable, consiguiendo los gendarmes departamentales para el 2002, un aumento de sueldo de 1275 € al año y además un suplemento de 870 € para los gendarmes móviles además de 8 días libres por mes. Se consiguió un refuerzo suplementario de 4.500 suboficiales, los 50.000 chalecos, los ordenadores y la mejora de las instalaciones.
En resumen, pedían medios adecuados para su trabajo, pluses salariales conforme a las actividades que tenían que realizar y tiempo libre en justicia. Todo dentro de su condición militar que jamás se ha puesto en entredicho y todo dialogado con el gobierno por representantes del conseil de la fonction militaire de la gendarmerie (CFMG) que es el organismo oficial dentro del Ministère de la Dèfense para tratar asuntos y reivindicaciones colectivas dentro de la GN.
Que haya que modificar aquella reglamentación que está desfasada ya, se necesite un organismo similar en nuestras FAS y en la GC, es evidente, pero abrir el camino a la sindicación, es algo muy dferente.
Saludos
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Ouroboros
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Efectivamente las protestas de la Gendarmerie, fué por mejorar los materiales y no lo olvidemos protestas salariales y de horarios, estaban sujetos a horarios de hasta 56 horas semanales.
Las protestas fueron de uniforme y nadie en Francia puso el grito en el cielo.
En 1986 se desmilitarizó la Policía Nacional y se unió al Cuerpo Superior de Policía, creándose el actual Cuerpo Nacional de Policía, por aquellas épocas algunos mandos que querían seguir con el carácter militar decían lo mismo que argumentas Athlit, que se sabía donde se opositaba, y el que no quiera que se marche, a lo que el incipiente SUP sacó un lema que decía: ¡QUE SE VAYAN ELLOS!, eso mismo es lo que decimos los que quieren que dejemos nuestra profesión ¿Que se vayan ellos!.
Esta claro que hay muchas ópticas sobre el tema, y Athlit dices que la forma de protesta de los gendarmes era porque no había otra forma de hacerse oir y la de los guardias es mala imagen, eso en roman paladino se llama doble vara de medir en fin..............parece que son algunos los que quieren politizar todo viendo donde no hay.
La precariedad de material de trabajo es una de las quejas seculares del Cuerpo, por lo que la modernización va unido a mejoras materiales
Lo sigo diciendo y pensando, fueron 3.000 valientes y abrieron brecha para los días venideros.-
Las protestas fueron de uniforme y nadie en Francia puso el grito en el cielo.
En 1986 se desmilitarizó la Policía Nacional y se unió al Cuerpo Superior de Policía, creándose el actual Cuerpo Nacional de Policía, por aquellas épocas algunos mandos que querían seguir con el carácter militar decían lo mismo que argumentas Athlit, que se sabía donde se opositaba, y el que no quiera que se marche, a lo que el incipiente SUP sacó un lema que decía: ¡QUE SE VAYAN ELLOS!, eso mismo es lo que decimos los que quieren que dejemos nuestra profesión ¿Que se vayan ellos!.
Esta claro que hay muchas ópticas sobre el tema, y Athlit dices que la forma de protesta de los gendarmes era porque no había otra forma de hacerse oir y la de los guardias es mala imagen, eso en roman paladino se llama doble vara de medir en fin..............parece que son algunos los que quieren politizar todo viendo donde no hay.
La precariedad de material de trabajo es una de las quejas seculares del Cuerpo, por lo que la modernización va unido a mejoras materiales
Lo sigo diciendo y pensando, fueron 3.000 valientes y abrieron brecha para los días venideros.-
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benito
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- Ubicación: España, Barcelona
Ouroboros escribió:me gustaría ser tan optimista como tú benito,
No soy optimista, estimado Ouroboros, por lo menos no en el sentido que creo que tú le das. El tema me parece preocupante. Todas las reivindicaciones profesionales me parecen respetables. No sé si la GC debe ser militar o civil. Siempre la he conocido militar, me ha tocado trabajar bastante con ella y me parecía que funcionaba. Posiblemente de civil lo haga igual de bien y encima estén más contentos; no lo sé. Pero me preocupa que una institución, a la que respeto por demás, entre en según qué dinámicas. No es lícito saltarse las leyes para conseguir fines, por justos que nos parezcan. Y no me parece ético ampararse en el número para hacerlo. En esto pasa como en el tenis y otros deportes. Una vez se cruza la linea da lo mismo que la bola salga por un milímetro que por varios metros: Es falta. Saltarse las leyes pone al que lo hace en el mismo lado que a los delincuentes. Y si se busca conservar la impunidad, aún me parece peor, aún te acerca más a ellos.
Y esto me resulta particularmente doloroso cuando en esta ocasión la Asociación de Guardias Civiles había hecho exactamente lo que había que hacer y yo lo ponía como ejemplo paradigmático de seriedad profesional: Conseguir que un partido político incluyera en su programa -aunque fuera soto voce- sus reivindicaciones y que encima dicho partido ganara las elecciones y gobernara. Pero si luego resulta que ese partido no cumple sus compromisos, me temo que lo que queda es lo que al resto de los ciudadanos cuando les ocurre lo mismo: patalear dentro del orden y negociar y votar a otro las próximas elecciones. Y si ninguno lo da, sean de izquierda, derecha o centro, habrá que convenir que los españoles, por boca de sus representantes democráticamente elegidos, no quieren la GC tal como algunos -o muchos- dentro de ella la quieren. Y deberán obrar en consecuencia. Quedarse en esas condiciones o buscar otro trabajo.
Pero la vía del "si no me das lo que quiero, la armo sin respetar nada" no me parece que sea el camino. Por ese camino andan otros - aunque sea a años luz de distancia- a los que todos perseguimos y denostamos. Y por Dios que ésto no suene a comparación, que no lo es. Pero precisamente para que nadie pueda caer en errores y establecer odiosísimas comparaciones, hay que mantener las distancias y el rigor de los comportamientos.
Lo siento, pero para mí, la Guardia Civil ha quedado escorada varios grados... a babor, aunque habría dado lo mismo que lo hubiera hecho a estribor.
Un saludo
Quien ordena lo que no hace, deshace lo que ordena.
-
Ouroboros
- Teniente Coronel
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Hay que mirar y comprender el porqué se ha llegado a realizar el acto del sábado, anteriormente se había realizado en el mismo espacio otra reunión de paisano, de la que si hubo cierta repercusión mediática, pero no tanta (pasados los días) que esta e igual que ahora el Gobierno mirando para las Alpabardas.
Desde un pensamiento no militar no se llega a comprender tanto revuelo por el mero hecho de ir de uniforme a esta reunión pacífica , sin armas y autorizada a Madrid.
Si se leyeran bien los diarios (comprendo que la Guardia Civil sólo interesa cuando se manifiesta ó cunado unos de sus ex miembros sale en la prensa rosa) se podría observar, día sí,día no como por medio de sus asociaciones se publican en prensa quejas sobre carencias de materiales, instalaciones ó escasez de efectivos para realizar los servicios y escasamente sobre la desmilitarización ó quejas salariales, pero repito eso nadie lo lee o no quiere interesar, de hecho en mi provincia siempre que un diario publica un reportaje sobre la seguridad ciudadana en pueblos de la misma, el periodista de turno publica la opinión de algunos de los representantes asociativos.
Ahora lo que vende es poner a los guardias civiles como unos funcionarios que sólo piden por su propio interés (subida de sueldo), cuando la realidad diaria es bien otra, más que escorarse la GC se ha enderezado un poco más hacia la normalidad. Un saludo.-
Desde un pensamiento no militar no se llega a comprender tanto revuelo por el mero hecho de ir de uniforme a esta reunión pacífica , sin armas y autorizada a Madrid.
Si se leyeran bien los diarios (comprendo que la Guardia Civil sólo interesa cuando se manifiesta ó cunado unos de sus ex miembros sale en la prensa rosa) se podría observar, día sí,día no como por medio de sus asociaciones se publican en prensa quejas sobre carencias de materiales, instalaciones ó escasez de efectivos para realizar los servicios y escasamente sobre la desmilitarización ó quejas salariales, pero repito eso nadie lo lee o no quiere interesar, de hecho en mi provincia siempre que un diario publica un reportaje sobre la seguridad ciudadana en pueblos de la misma, el periodista de turno publica la opinión de algunos de los representantes asociativos.
Ahora lo que vende es poner a los guardias civiles como unos funcionarios que sólo piden por su propio interés (subida de sueldo), cuando la realidad diaria es bien otra, más que escorarse la GC se ha enderezado un poco más hacia la normalidad. Un saludo.-
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benito
- Teniente Primero
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- Registrado: 14 Ene 2006, 17:55
- Ubicación: España, Barcelona
Estimado Ouroboros, como ya ha dicho otro forista y yo coincido con él, llamemos a las cosas por su nombre: La AUGC lo único que busca, por el momento y con estas concentraciones, es la "civilización" del Cuerpo y en consecuencia la libre sindicación de la GC, que es lo que les proyectaría a ellos. Posteriormente y no lo dudo, se pondrían a trabajar en conseguir cosas. Y ya he dicho que no me parece mal, siempre que se haga respetando las normas. Pero cuando las empleadas son perseguibles de oficio y lo que se busca es que sean muchos para que no pase nada, no me cabe mas que un pensamiento: Qué lástima.
Porque a lo mejor esa imagen que vende ahora y de la que te quejas se ha creado por éso mismo. La gente estaba acostumbrada a ver a esa GC callada, que todo lo soportaba, sin medios (lo sabían, veían sus cuarteles) pero que todo lo arreglaba. Ahora los ve, porque muchos del cuerpo quieren, de otra manera, más funcionarios, más quejosos, más reivindicativos, y en mi opinión, menos serios. Pero me da la impresión que en el fondo es lo que se busca. Luego ¿porqué quejarse?
Sobre la normalidad, habría que definir qué entendemos por tal,¿o es que la GC ha sido anormal desde su creación?. Pero no me contestes, amigo Ouroboros. Leo este hilo con atención y lo seguiré haciendo, pero no pienso participar en él. Si alguna expresión mía puede resultar tan llamativa como para obligar a contestar, dala por retirada.
Un saludo
Porque a lo mejor esa imagen que vende ahora y de la que te quejas se ha creado por éso mismo. La gente estaba acostumbrada a ver a esa GC callada, que todo lo soportaba, sin medios (lo sabían, veían sus cuarteles) pero que todo lo arreglaba. Ahora los ve, porque muchos del cuerpo quieren, de otra manera, más funcionarios, más quejosos, más reivindicativos, y en mi opinión, menos serios. Pero me da la impresión que en el fondo es lo que se busca. Luego ¿porqué quejarse?
Sobre la normalidad, habría que definir qué entendemos por tal,¿o es que la GC ha sido anormal desde su creación?. Pero no me contestes, amigo Ouroboros. Leo este hilo con atención y lo seguiré haciendo, pero no pienso participar en él. Si alguna expresión mía puede resultar tan llamativa como para obligar a contestar, dala por retirada.
Un saludo
Quien ordena lo que no hace, deshace lo que ordena.
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RAMEGOR
- Sargento
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- Registrado: 20 Nov 2006, 14:37
Ouroboros escribió:Efectivamente las protestas de la Gendarmerie, fué por mejorar los materiales y no lo olvidemos protestas salariales y de horarios, estaban sujetos a horarios de hasta 56 horas semanales.
Las protestas fueron de uniforme y nadie en Francia puso el grito en el cielo.
En 1986 se desmilitarizó la Policía Nacional y se unió al Cuerpo Superior de Policía, creándose el actual Cuerpo Nacional de Policía, por aquellas épocas algunos mandos que querían seguir con el carácter militar decían lo mismo que argumentas Athlit, que se sabía donde se opositaba, y el que no quiera que se marche, a lo que el incipiente SUP sacó un lema que decía: ¡QUE SE VAYAN ELLOS!, eso mismo es lo que decimos los que quieren que dejemos nuestra profesión ¿Que se vayan ellos!.
Esta claro que hay muchas ópticas sobre el tema, y Athlit dices que la forma de protesta de los gendarmes era porque no había otra forma de hacerse oir y la de los guardias es mala imagen, eso en roman paladino se llama doble vara de medir en fin..............parece que son algunos los que quieren politizar todo viendo donde no hay.
La precariedad de material de trabajo es una de las quejas seculares del Cuerpo, por lo que la modernización va unido a mejoras materiales
Lo sigo diciendo y pensando, fueron 3.000 valientes y abrieron brecha para los días venideros.-
Si,pero la diferencia es que la Policia Nacional no tenia la mision especifica de que en determinadas situaciones pasara a depender del Ministerio de Defensa,cosa que la Guardia Civil SI.da igual que esta mision se lleve a cabo cada 10 años,pero es su razon de ser, y si esto desaparece,pues desaparece el motivo de ser de la Guardia Civil.Para tener una Guardia Civil desmilitarizada y que por consiguiente no puede acometer una de las principales misiones para la que fue creada,para eso,se dejaria solamente el CNP con una plantilla mas amplia y que asumiera las competencias de la Guardia Civil.
Nadie os niega que teneis que tener mejoras laborales,pero me parece que esto no esta reñido con que sea un cuerpo de naturaleza militar.
No... si ya mismo nos salen los de la UME con que ellos no son militares,que ellos son el equivalente a los Guardacostas.
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Húsar
- Teniente Coronel
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- Registrado: 22 Abr 2004, 20:28
Próximamente la Policía Militar española va a asumir mayores competencias. Se adaptará a un STANAG de Policías Militares OTAN y se va a crear un Batallón de PM.
En los contingentes españoles que se desplazan al exterior, se suele incluir Guardia Civil en misiones de Policía Militar. En el futuro puede que no sea necesario.
Otra cosa sería en caso de guerra, pero también habría que movilizar muchos otros profesionales.
Un saludo
En los contingentes españoles que se desplazan al exterior, se suele incluir Guardia Civil en misiones de Policía Militar. En el futuro puede que no sea necesario.
Otra cosa sería en caso de guerra, pero también habría que movilizar muchos otros profesionales.
Un saludo
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gabriel garcia garcia
- Coronel
- Mensajes: 3615
- Registrado: 05 Nov 2005, 20:24
- Ubicación: 40.416396,-3.692954
Entonces si algun dia por una razon u otra se desmilitariza la Guardia Civil los que no esten conformes pediran su ingreso en las FAS?¿que misiones militares cumple actualmente el benemerito cuerpo?¿todos sus miembros que no realizan labores militares actualmente pediran el traslado?
Aun asi creo que lo principal es la mejora de las condiciones de vida y materiales de la GC realmente preocupante (militar o civil) y luego estudiar lo demas.
Por cierto leo en la prensa que el ministro de defensa no ve ninguna falta en manifestarse y emitir ofensas al presidente del gobierno de uniforme...sin comentarios
Aun asi creo que lo principal es la mejora de las condiciones de vida y materiales de la GC realmente preocupante (militar o civil) y luego estudiar lo demas.
Por cierto leo en la prensa que el ministro de defensa no ve ninguna falta en manifestarse y emitir ofensas al presidente del gobierno de uniforme...sin comentarios
Nunc minerva, postea palas
-
Athlit
- Cabo Primero
- Mensajes: 174
- Registrado: 22 Oct 2006, 10:39
RAMEGOR escribió:Para tener una Guardia Civil desmilitarizada y que por consiguiente no puede acometer una de las principales misiones para la que fue creada,para eso,se dejaria solamente el CNP con una plantilla mas amplia y que asumiera las competencias de la Guardia Civil.
¡De acuerdo! y menos gastos, burocracia y pérdida de información por no compartirla debida a "piques" corporativos.
Ouroboros escribió: Las protestas fueron de uniforme y nadie en Francia puso el grito en el cielo.
Sí, fueron de uniforme en parte porque "les mouettes" les apoyaron a que lo hicieran, y sí que hubo críticas, empezando por los superiores.
Ouroboros escribió:En 1986 se desmilitarizó la Policía Nacional y se unió al Cuerpo Superior de Policía, creándose el actual Cuerpo Nacional de Policía, por aquellas épocas algunos mandos que querían seguir con el carácter militar decían lo mismo que argumentas Athlit, que se sabía donde se opositaba, y el que no quiera que se marche, a lo que el incipiente SUP sacó un lema que decía: ¡QUE SE VAYAN ELLOS!, eso mismo es lo que decimos los que quieren que dejemos nuestra profesión ¿Que se vayan ellos!.
No, yo no digo que se vayan, lo que te he preguntado es ¿si se sabía que era un cuerpo militar porque el interesado en desmilitarizarla no ingresó en otro cuerpo que tuviese carácter civil y así no sufrir el rigor militar? A mi me pareció una medida excelente en su momento que se desmilitarizase la policía. La diferencia es que la GC desde su creación fue un cuerpo militar.
¿Dices que no se politiza?
Cuando IU está que salta de alegría por esa manifestación, cuando CC.OO también apoya al 100%y sobre todo cuando entre los oradores aparece Esteban Ibarra del Mto. contra la intolerancia, el racismo y la xenofobia hace suya la causa, con el decorado de aquellos guardias en uniforme detrás de la tribuna es que algo chirría. Y más cuando se está insistiendo en añadirle a la GC lo de democrática que da la sensación escuchando a algunos que lo que pretenden es crear "petits comités revolutionaires".
Opiniones hay de todos los gustos, pero ¿cuantos dentro de la GC son los que están a favor de que no se desmilitarice? Ya puestos a ser todos demócratas ¿que tal solicitar una votación interna?
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oberfeldwebel
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2338
- Registrado: 10 Mar 2005, 12:27
Mejor un referendum nacional. La GC no es de los guardias, es de los españoles que somos los que la mantenemos con nuestros impuestos y a los que nos sirve. Los guardis tienen todo el derecho del mundo a pedir mejoras profesionales, laborales, personales y del servicio. Pero la decisión del caracter militar o no de la GC no les compete a ellos. Me da igual que los 75.000 quieran dejar de ser militares. Lo que importa es lo que queremos los 45.000.000 de españoles. Lo que haya de hacerse con el Instituto habría de ser una decisión a un nivel superior, al nivel del conjunto de los españoles.
Un saludo.
Un saludo.
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agualongo
- General
- Mensajes: 16109
- Registrado: 23 Ene 2003, 13:19
Magnífico oberfeldwebel, la Guardia Civil no es de los "guardias civiles" "sindicalISTOS" para más señas... ni ellos la fundaron, ni la crearon, ni se les ocurrió la idea ni nada de nada..
Hablemos claro, tras el cuento de hacerla civil, están los intereses de los COMUNISTAS y de los SOCIALISTAS para controlar dicho cuerpo (como la Policía (a la que me niego llamar Nacional) Socialista, controlada totalmente por el partido.. los cargos, ascensos, vigilancias etc etc... acaso no fueron matones del Partido los del Gal y el 11 M? ¿Qué cuerpo se dedica a manipular pruebas, a destruirlas SIEMPRE EN BENEFICIO DEL COMITÉ CENTRAL? ¿Ocurría eso con la Policía del GENERALÍSIMO? Ya lo creo que no.... Todos los mandos, TODITOS eran Militares, no más (algunos de aviación, de la legión etc etc)..
Si no quieren ser militares, que se vayan a servir AL PARTIDO en su muy "civil" Policía (si la de los chicos del GAL y del 11 M)... pero no,, ellos lo que quieren es controlar a la Benemérita..
Lo del otro día fue de vergüenza: señores vestidos con ese glorioso uniforme, humillándolo, en una manifestación (sólo les faltó las banderas rojas y el puño en alto para recordarme a la Guardia Civil Republicana del 36, algunos de cuyos miembros, por cierto, eran destacados asesinos de las Checas Socialistas)...
Curioso pero todos esos "sindicalistas"... ¿Qué ideología tienen? Según un coronel de la Guardia Civil, amigo de mi padre, son SOCIALISTAS...y hay guardias civiles que lo saben muy bien... Por cierto, no es cierto que todos los guardias civiles quieren pertenecer al Partido, quiero decir quieren desmilitarizar tan glorioso cuerpo... en realidad sólo es un 25% (según este coronel), sí apoyo lo comentado aquí:
Totalmente cierto, justo y razonable: eso sí, pero la conversión del instituto en un instrumento armado del SOCIALISMO, NUNCA, NUNCA, NUNCA.. con su carácter militar, los oficiales de la Guardia Civil que proceden de las Academias Militares, tienen contactos con los oficiales del Ejército, la Aviación etc.. eso crea una "conciencia colectiva" a la hora de afrontar los gravísimos problemas de España... una conciencia y una unidad, que presicamene por ser un instrumento al servicio del Socialismo, perdió la Policia.
Saludos
Hablemos claro, tras el cuento de hacerla civil, están los intereses de los COMUNISTAS y de los SOCIALISTAS para controlar dicho cuerpo (como la Policía (a la que me niego llamar Nacional) Socialista, controlada totalmente por el partido.. los cargos, ascensos, vigilancias etc etc... acaso no fueron matones del Partido los del Gal y el 11 M? ¿Qué cuerpo se dedica a manipular pruebas, a destruirlas SIEMPRE EN BENEFICIO DEL COMITÉ CENTRAL? ¿Ocurría eso con la Policía del GENERALÍSIMO? Ya lo creo que no.... Todos los mandos, TODITOS eran Militares, no más (algunos de aviación, de la legión etc etc)..
Si no quieren ser militares, que se vayan a servir AL PARTIDO en su muy "civil" Policía (si la de los chicos del GAL y del 11 M)... pero no,, ellos lo que quieren es controlar a la Benemérita..
Lo del otro día fue de vergüenza: señores vestidos con ese glorioso uniforme, humillándolo, en una manifestación (sólo les faltó las banderas rojas y el puño en alto para recordarme a la Guardia Civil Republicana del 36, algunos de cuyos miembros, por cierto, eran destacados asesinos de las Checas Socialistas)...
Curioso pero todos esos "sindicalistas"... ¿Qué ideología tienen? Según un coronel de la Guardia Civil, amigo de mi padre, son SOCIALISTAS...y hay guardias civiles que lo saben muy bien... Por cierto, no es cierto que todos los guardias civiles quieren pertenecer al Partido, quiero decir quieren desmilitarizar tan glorioso cuerpo... en realidad sólo es un 25% (según este coronel), sí apoyo lo comentado aquí:
lo principal es la mejora de las condiciones de vida
Totalmente cierto, justo y razonable: eso sí, pero la conversión del instituto en un instrumento armado del SOCIALISMO, NUNCA, NUNCA, NUNCA.. con su carácter militar, los oficiales de la Guardia Civil que proceden de las Academias Militares, tienen contactos con los oficiales del Ejército, la Aviación etc.. eso crea una "conciencia colectiva" a la hora de afrontar los gravísimos problemas de España... una conciencia y una unidad, que presicamene por ser un instrumento al servicio del Socialismo, perdió la Policia.
Saludos
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