Manifestaciones - protestas de indignados y similares

[kokig]

Bueno bueno que no se confundan las cosas, porque gracias a dios los energumenos que la han liado en Barcelona no son mas que un monton de broncas profesionales ni mas ni menos, muy lejos estan de ser una guerrilla urbana, ni algo parecido a la kale, ni leches de ese tipo que han estado repitiendo en los telediarios y la prensa escrita(no hay que creerse todo lo que dicen los medios de comunicacion mentirosos, partidistas y amarillista/sensacionalista)......que aprovechan cualquier gran evento o concentracion humana para montar desorden, si pero poco mas, fijemonos en el 29M, salieron a montar follon devido a que ese dia las fuerzas de seguridad estan colapsadas ya que hay un monton de servicios(proteccion de instalaciones, piquetes de sindicatos, empresas, manifestaciones, etc) y se aprovechan de una dispersion de las unidades para jugar al gato y al raton con los antidisturbios, queman un contenedor y salen corriendo cuando llegan las primeras unidades y a tres calles mas alla queman otro, luego le tiro piedras a las furgonetas que vienen, han golpeado a un trabajador de un sitio que no tenia una custodia policial, quemar un starbuks que tampoco estaba protegido etc etc son incidentes graves con destrozos importantes si, pero nada que ver con una guerrilla urbana que dicen en los medios de comunicacion, que tengan un minimo de organizacion y que no sean tontos y aprovechen los dias clave y grandes concentraciones humanas principalmente para liarla es porque son malos y unos hijos de.... pero de ser un follonero a un guerrillero o terrorista callejero con metodos, objetivos, estrategias de desestabilizacion etc hay un trecho, la solucion esta muy clara ni la policia ni el ejercito ni leches, se arregla con que el poder politico y judicial, los politicos que legislen unos tipos de delito especificos y obliguen a los jueces a que hagan acatar la ley y al que pillen y tengan controlado( que los tienen) a parte de los delitos de desorden publico y daños etc que les meta el delito de asociacion ilicita y se pase de 5 a 12 añitos en la carcel y ademas como a los terroristas que cumplan en una prision lejos de la ciudad donde cometieron los disturbios y una vez salgan de prision prohibicion de residir en la misma ciudad y e voila problema solucionado.

Estos sinverguenzas amargaron el dia a todos, a los mossos que tubieron que cargar cuando las manifestaciones de los sindicatos eran pacificas y simplemente se podian haber pasado el dia acompañandolas, a los trabajadores que se manifestaron con todo su derecho expresando su malestar por las reformas y que no querian desordenes, a los ciudadanos de Barcelona que no quieren pagar los destrozos que causan unos sinverguenzas y al resto de españoles que no nos gusta dar una imagen de violentos al mundo.......se autodenominan o los autodenominan antifascistas, izquierdistas etc, y la experiencia que yo he tenido cuando he detenido a alguno de ellos es que a la que empiezas a hablar con un ciervo de estos se da uno cuenta que tienen el conocimiento justo para pasar el dia, suele ser un descerebrado que lo unico que hace es repetir cuatro simplezas sobre anarquia pero a la que le preguntas un poco mas a fondo sobre la ideologia comunista, socialista, etc no saben ni que decir y no falla todos dicen lo mismo "me suda la poya" igualito que los de ultraderecha que dicen alguna estupidez de la superioridad racial y "me la suda" lo mismo...... lo dicho unos descerebrados, acomplejados y sin mas motivacion que el desorden, la agresion y el destrozar por destrozar, la ideologia es lo de menos podrian ser de izquierda de derecha de alante o de atras, por lo menos los que yo he "tratado" y han sido unos cuantos.

[ElCiD]

La cosa es que yo estoy contigo en el robo de los millones y millones por parte de los políticos, y que deberian de ir todos a la cárcel. Pero eso no quita que se castigue a un grupo de salvajes organizados que se dedican a incendiar una ciudad, entre otras cosas porque es peligroso, ya no es sólo por los destrozos materiales, que también, sino que se puede ir de las manos y que paguen con agresiones físicas graves ( que ya lo ha habido) los ciudadanos. Sanear la corrupción política es importante, pero mantener el orden público también lo es, sino esto se convertiria en Mad Max

[Autentic]

Exactamente socio, esa es la realidad.

Es mas, me atreveria a decir que es un problema mas grave, puesto que he asistido a detenciones, donde curiosamente tambien el argumento principal ha sido el "me suda la poya", y no por parte de antisistemas, sino de niñatos acostumbrados a la increible y estupida permisividad legal y judicial, a la que nos han hecho llegar los inclitos proceres, que rigen nuestros destinos.

Como siempre, es un problema de no tener leyes, y aplicarlas, segun el mas minimo sentido comun.

Un saludo.

[Autentic]

La cosa es que yo estoy contigo en el robo de los millones y millones por parte de los políticos, y que deberian de ir todos a la cárcel. Pero eso no quita que se castigue a un grupo de salvajes organizados que se dedican a incendiar una ciudad, entre otras cosas porque es peligroso, ya no es sólo por los destrozos materiales, que también, sino que se puede ir de las manos y que paguen con agresiones físicas graves ( que ya lo ha habido) los ciudadanos. Sanear la corrupción política es importante, pero mantener el orden público también lo es, sino esto se convertiria en Mad Max

Si, desde luego no se puede tolerar, pero no por ello hay que utilizarlo de cortina de humo, para camuflar la realidad.

Es tremendamente malo, que algunos descerebrados actuen de esa forma, de acuerdo, pues nada, al trullo con ellos.

Pero si se mira friamente, el daño que causan y la afectacion al resto de la sociedad, es minimo comparado co el que han hecho los que son amnistiados, o incluso indultados, que se aplique a esos malnacidos la Ley antiterrorista tambien, entonces, no tendre nada que decir.

Es un problema de principios, no se puede volcar solo la Ley, a castigar a un colectivo, y dejar salir forrados y de rositas, a otros.

Reforma Legal, "YA", y para todos los delitos, basta de hipocresia.

[carlos perez llera]

Totalmente de acuerdo, maestro, pero el problema es que hay quién los justifica...a todos y en cualquier momento...
saludos

[ElCiD]

Pero si se mira friamente, el daño que causan y la afectacion al resto de la sociedad, es minimo comparado co el que han hecho los que son amnistiados, o incluso indultados, que se aplique a esos malnacidos la Ley antiterrorista tambien, entonces, no tendre nada que decir.

Es un problema de principios, no se puede volcar solo la Ley, a castigar a un colectivo, y dejar salir forrados y de rositas, a otros.

Reforma Legal, "YA", y para todos los delitos, basta de hipocresia.

Pues sí, hay que sanear la política y acabar con tanta corrupción y robo, creo que en eso estamos todos de acuerdo. Pero de la misma manera también hay que frenar de forma contundente focos de violencia callejera muy peligrosos y que se pueden extender como la pólvora creando un grave peligro de orden público, y con esas cosas hay que tener cuidado.

[carlos perez llera]

se ganaría en repetabilidad incluso, si esas manifestaciones o actos no vinieran con esa violencia acostumbrada...
saludos

[ElCiD]

Es que se mezclan churras con merinas. Una cosa es la corrupción política, que la hay, y otra cosa es una cuestion de desorden social y callejero donde el estado está obligado a mantener la seguridad ciudadana. Creo que es fácil de entender...

[carlos perez llera]

El problema, para algunos foristas debo entenderlo como político....y tal como lo veo yo, es un simple problema de conciencia ciudadana...
saludos

[gabriel garcia garcia]

http://www.publico.es/espana/428508/un-blog-para-denunciar-las-cargas-policiales-durante-la-huelga-del-29-m


Un blog para denunciar las cargas policiales durante la huelga del 29-M

Supongo que aqui entraran a denunciar los comerciantes a los que los mossos "infiltrados" arrasaron sus locales, rompieron escaparates, robaron el genero e incluso el comerciante al que por defender su negocio pegaron entre varios valientes

[carlos perez llera]

No me cabe la menor duda.
Me hace gracia eso de que no se meta como delito de terrorismo los ateantados contra mobiliario urbano. ¿por qué será?
saludos

[Urbano Calleja]

Es que se mezclan churras con merinas. Una cosa es la corrupción política, que la hay, y otra cosa es una cuestion de desorden social y callejero donde el estado está obligado a mantener la seguridad ciudadana. Creo que es fácil de entender...

Estimados... empiezo aclarando que cuando escribo estas lineas me estoy refiriendo no a la huelga general, sino a los eventos en la Comunidad Valenciana de hace un mes o asi.

Cuidadin, cuidadin.
La seguridad ciudadana a veces se convierte en instrumento para justificar ciertas restricciones de las libertades.
En segun que sitios se emplean "topos" infiltrados entre los manifestantes para generar violencia que justifique la intervencion y disolver la protesta.

Si alguien en una manifestacion se dedica a destrozar o violar la ley, hay dos opciones:
A) Detener a los individuos que lo hacen y dejar al resto seguir con su protesta
B) Asumir que la parte representa al todo y entrar a por todos en aras del "bien comun"

Os lo digo visto desde fuera porque no he vivido ninguna de las manifestaciones de los ultimos años... pero ojo. O acabamos como en Albania.

Aun me acuerdo de las batallas campales en Bilbao durante los 80 cuando se cerraron los astilleros y la industria pesada. Esas si eran salvajadas... y ni hacian la mitad de ruido mediatico que las tristes algaradas de ahora.
Tambien me acuerdo de los fines de semana negros de la kale borroka ... y los tres contenedores quemados de ahora son nada en comparacion.

Que quereis que os diga... a veces me parece que seguimos prefiriendo la tutela de un ser superior que nos proteja de nosotros mismos y nuestras potencialidades/responsabilidades. Y que preferimos la B en lugar de la A y asumir que tenemos derecho a manifestarnos, y la obligacion de respetar al ley.
Y quien no lo haga (aquel que no y solo el) reciba el peso de la ley.

Y lo mismo la ultima frase aplica no solo al caso de las manifestaciones estudiantiles de la Comunidad Valenciana.

[carlos perez llera]

Hombre, lo lógico es si es una manifa autorizada es detener a los culpables y seguir dejando a los demás...el problema es que la presencia policial o su posible intervención hace un efecto...mecha??
Y la kale Borroka eran actos de terrorismo de baja intensidad, urbano, que no tiene que ver con lo que hablamos...y que se acabaron según ETA fué necesitando cantera para sus actos
saludos cordiales

[Urbano Calleja]

A lo que me referia carlos es que la violencia en la calle no es cosa de ahora, ni es algo nuevo.
Que parece que (de repente) nos hemos caido del guindo y las manifestaciones de comportamiento incivico son un riesgo espectacular para nuestra democracia que acaba de nacer por obra y gracia de ... nadie sabe quien.

Y me refiero a que cuatro contenedores quemados se solucionan echando mano de los cuatro que los han quemado... en vez utilizar esos actos como "prueba" de lo malas que son las reivindicaciones de segun que colectivo.

Lo dicho, lo mismo es que uno lo ve con otros ojos pero tengo la sensacion de estar viendo una voluntad de "anestesiar" o de "poner sordina" a cualquier voz que disienta de la linea oficial (la dicte quien la dicte).
Descalificandola, difamandola o poniendola a los pies de los caballos por segun convenga.

Vamos, que vuelvo a ver que segun que españoles no quieren que pensemos, que tengamos opinion propia, critica y cuestionemos cosas. Por lo menos las que, segun quien lo diga, no son aceptables para "el bien comun".
Vengo a coincidir con tu exposicion sobre la GC en al hilo de "la otra memoria historica". Lo suscribo punto por punto.

Saludos

[Autentic]

Bueno, no es nada nuevo amigo Urbano.

Nuestros inclitos, aprovechan la absurda actuacion de esos descerebrados, para presentar un panorama desolador de riesgo para la Democracia, y nuestra forma de vida tal como la entendemos.

Ello, les permite cerrar filas cual Espartanos en las Termopilas, detras del estandarte de la Democracia, presentandose como sus mas valientes defensores y valedores, lo cual les viene fenomenal, para enmascarar sus sucios manejos, su incompetencia, su ineptitud, sus corruptelas, y su verdadera intencion, que es acaparar el maximo de poder posible, y el maximo de dinero tambien posible.

Es una tactica vieja como el mundo, pero que parece ser que sigue dando sus resultados.

Un saludo cordial.