Guardia Civil ¿Civil o Militar?

[norlingen]

saludos cya:

diario la razon viernes 15 de abril de 2005
pongointegro el articulo viene de todo un poco...

Bono pide a Solbes más dinero para la Guardia Civil

D. Mazón
Madrid- El ministro de Defensa, José Bono, consideró ayer inaceptable que un guardia civil cobre menos que un mosso d’esquadra o un ertzaintza y reclamó en presencia del ministro de Economía, Pedro Solbes, una solución para esa situación. En este sentido, señaló que «ganar más que un guardia civil exigiría trabajar más que un guardia civil y ese policía aún no ha nacido en España». Bono, que calificó a la Benemérita como «elemento de vertebración» del territorio español, también consideró que la misma situación se da en las Fuerzas Armadas y recalcó que «el Gobierno necesita como aliados a una sociedad que quiere tener seguridad y hay que pagarla y no se le puede pagar a un brigada 1.300 euros con veintiún años de servicio cuando un policía cobra 1.600 cuando entra».
El titular de Defensa, que participó ayer en el Fórum Europa, organizado por Nueva Economía y Europa Press, anticipó también que la nueva ley de tropa y marinería rebajará las pretensiones en cuanto al objetivo de efectivos de 102.000 a 90.000 soldados, aunque precisó que todavía tiene que debatirla con los grupos parlamentarios. Bono también confirmó que el Gobierno está negociando aumentar la participación del Estado en el consorcio aeronáutico EADS en un cinco por ciento más, elevándolo hasta el diez. El consorcio aeronáutico y de defensa europeo EADS controla el 80 por ciento del fabricante de aviones Airbus y el Estado participa en en EADS a través de la SEPI.
El ministro fue interrogado tras su discurso por la posible retirada de la estatua ecuestre de Franco de la academia militar de Zaragoza, a lo que explicó que en ese centro existe un patio de directores y en él, todos los que han dirigido la academia tienen su escultura, aunque la de Franco sea más grande. Del mismo modo incidió en que en los Ejércitos tienen «la teoría de que los enemigos nunca son los muertos». «A los muertos, que descansen en paz si es que pueden», concluyó.
Por último, avanzó que en el ciclo de conferencias «España», dentro de la semana de las Fuerzas Armadas, participarán Mariano Rajoy y Felipe González, entre otros.

[brujachillona]

El secretario de Organización y Coordinación del PSOE, José Blanco, aseguró hoy que su formación está trabajando y lo seguirá haciendo en favor de la desmilitarización de la Guardia Civil, aunque explicó que no será una decisión que el Gobierno adopte de manera inmediata dado que no está suficientemente madura y porque antes hace falta tener algunas seguridades.

"Nosotros tenemos un compromiso de trabajar en esa dirección, y se está trabajando. Recientemente hubo conversaciones en diferentes ambitos de las asociaciones de la Guardia Civil y ese es un camino por el que tenemos que transcurrir con seguridades y en este sentido creo que estamos todavía no está la decisión lo suficientemente madura para poder tomarla", indicó Blanco durante su intervención en el Fórum Europa (organizado por Nueva Economía y Europa Press)

"Para nosotros es un compromiso al que no renunciaremos, aunque no sea una decisión que tomemos de forma inmediata", recalcó el dirigente socialista, que no quiso aventurar si la medida podrá tomarse esta legislatura argumentando que es una decisión que depende del Gobierno.

[ACS76]

Alonso: Desmilitarización Guardia Civil no entra planes Gobierno


El ministro del Interior, José Antonio Alonso, descartó hoy que el Gobierno pretenda desmilitarizar la Guardia Civil, ya que esto no entra en sus planes y por lo tanto el Cuerpo mantendrá su 'naturaleza actual'.

Así lo aseguró en San Andrés del Rabanedo en rueda de prensa después de firmar un protocolo para la construcción de una comisaría de policía en este municipio próximo a León.

Indicó que 'la posición del gobierno es clarísima' en este asunto, al recordar los compromisos que adquirió con los ciudadanos en el programa electoral con respecto a la Guardia Civil.

En este sentido, indicó que 'dijimos tres cosas claramente', que 'se iban a aumentar salarios y se van a aumentar' y, en segundo lugar, que 'se van a mejorar las condiciones de trabajo, en cuanto a medios, infraestructuras y equipamientos'.

El tercer compromiso, según el ministro, fue que 'se iba a ir a un estatuto que se permitiera una asociación razonable de los miembros de la Guardia Civil para la defensa de sus intereses profesionales, que en ningún caso tendrá carácter sindical'.

Por lo tanto, aclaró que dentro de los compromisos del PSOE con los ciudadanos 'no está la desmilitarización de la Guardia Civil'.

Se refirió a la 'equiparación progresiva' de los salarios de los miembros del Cuerpo Nacional de Policía y de la Guardia Civil con otras Fuerzas de Seguridad que actúan en el Estado y defendió que 'es una cuestión de justicia', pero también de 'conveniencia'.

Indicó que es conveniente porque 'los policías deben estar bien pagados para que desarrollen sus funciones con la máxima comodidad, rentabilidad y entusiasmo posible'.



Terra Actualidad - EFE

[blücher]

La Guardia Civil se fundó como un cuerpo de seguridad, eliminado a las Milicias Nacionales. Se dedciaban a vigilar los campos y los caminos. La estructura del Cuerpo es militar, pero sus funciones son civiles. Así que lo mejor es combinar las cosas.
Es hora de que la Guardia Civil se reuna en asociación y tenga los mismos derechos que el resto de cuerpos de seguridad

[FOMARE]

La Guardia Civil será siempre militar porque es un auténtico chollo para cualquier gobierno el tener a 70.000 Agentes de la Autoridad sin derechos, sólo con obligaciones.

Durante años he sido militar, primero en el ET (X Bandera de La Legión) durante 5 años y luego en la Guardia Civil (GAR), estando agusto con mi condición y viendo trabajar a mis mandos igual que el resto de los compañeros, eso es ser militar, el problema es que cuando pasas a Unidades menos operativas, el ser militar es ser un subordinado que trabaja a base de tripletes sin derecho a opinar y ser un superior jerárquico que vive de mi trabajo sin hacer nada cobrando productividades y demás.

Lo triste y es lo que te hace convertirte en antimilitar en la Guardia Civil es el clima que dentro se respira de coacción permanente, en cuanto te sales del tiesto y plantas los machos ya la fastidiaste, sólo quedarán opciones como darte de baja o pegarte un tiro, tengas razón o no, por el mero hecho de ser inferior jerárquico careces de credibilidad.

[duqur]

fui militar durante cuatro años hace ya años llevo 15 en la GC y cada vez me da mas asco ser militar, bueno ahora lo razono porque

una de ellas en la gc no te tratan como militar cuando a ellos le interesa me refiero a los mandos primer tiempo de saludo y a correr, y una otra otra y otra se acumulan y te hartan y yo pregunto sin son actos civiles lo que realizamos por que no podemos ser civiles
haber en que sitio por llevar los zapatos sucios te ponen cinco dias de arresto y bueno si ya te pillan que esta bebiendo una cerveza en algun bar estado de servicio a meco
y a los choris si matan a alguien con un coche por que iba bebidos nadas solo multa administrativa y a seguir bebiendo
bueno y los que defiende tanto el caracter militar hacer una prueba llamad a culquier centro militar como ejemplo el invifas y preguntar por la ayuda para las viviendas primero todo muy amables y cuando te pregunta el arma y el cuerpo y le dices la guardia civil te disen en toda tu cara que tu no eres militar y no puedes acogerte a su derechos donde esta lo militar en el saludo GUARDIA CIVIL CIVIL YA

[Edelweiß]

Opino que debe ser civil. La guardia civil hace que yo sepa misiones puramente civiles. El Ejército me parece que hace una misión, y creo que patrullar en las calles, dirigir el tráfico y demas avatares no son del ejército. Ni me gusta que lo sean. Me parece de repúbilca bananera que el ejército tenga que patrullar las calles, o dirigir las operaciones salida de trafico. Que lo hagan los civiles, y el ejército a lo suyo.

Ademas, que la Guardia Civil fuera civil (curiosa redundancia) no significa su desparición, de todos modos, seguirían cumpliendo su util labor como ahora, pero no como militares -¿militares realizando controles de alcoholemia???-, sino como civiles. Ni sujetos a justicia militar.

[TOPOTAMALDER]

yo solo por joder a los pikolos qe no quieren ser milikos quiero que sean militares

[kilo009]

Me parece de repúbilca bananera que el ejército tenga que patrullar las calles, o dirigir las operaciones salida de trafico. Que lo hagan los civiles, y el ejército a lo suyo.

¿Cuando mandan a controladores aéreos del Ejército del Aire porque los civiles están en huelga ya nosomos tan república bananera?
La Guardia Civil es de carácter militar y eso supuestamente es malo:
-¿Quién tiene mejor información sobre ETA?
-¿Quienes son los pilares de la inteligencia de ese país?
-¿Qué hace un PN mejor que un GC? Pudiéndolo poner al revés.
-¿Por qué Francia, Italia, Alemania, Portugal tienen policías militares y civiles?

Se debe aumentar el sueldo, mejorar las condiciones laborales, mejorar el régimen disciplinario y ser Guardia Civil con carácter militar.

[Edelweiß]

¿Y quién dice q la Guardia Civil perdería todas esas cualidades o utiles funciones siendo un cuerpo CIVIL? Y el ejercito tb se despliega ante catastrofes, claro. Y si es necesario para algo, pero no de manera continua. Y sigo diciendo, tanto para ellos es mejor por la disciplina q roza el esperpento a la q se ven sometidos, y yo personalmente no quiero ver q vigile las calles un cuerpo MILITAR, como si estuvieramos en tiempos de guerra. Yo quiero ver civiles.

[kilo009]

Pues vete acostumbrándote, porque tal y como están las cosas en el mundo la policía civil tenderá a militarizarse, así es normal ver a policías americanos con camuflaje de tipo militar realizando misiones en su propio país, o ver a Fuerzas Armadas patruyando las vías de un tren.

¿Y si lo hace bien siendo militar por qué cambiarlo? Por qué siempre tenemos que cambiar lo que va bien, por qué cambiar su carácter si se pueden realizar otras cosas menos extremas, como:
-Igualdad de sueldo con Policía Nacional y luego con Policías Autonómicas
-Régimen disciplinario adaptado a la GC, teniéndo en cuenta que la mayoría de sus funciones son policiales
-Y unos largos derechos que ahora mismo no tienen, pero su base, que siga siendo militar, que civiles ya tenemos al CNP, a las PA, y las PL.

[Ouroboros]

No comparemos la realidad de los EEUU con la de España ó Europa, totalmente distinta y distante, las furzas de seguridad españolas no pueden actuar cómo lo hacen las distintas fuerzas policiales en los EEUU, lo del uniforme de camuflaje es utilizado por los SWAT de algunos departamentos, no es el uniforme de patrulla normalizado. En Francia también sus FAS vigila las vías del tren, aeropuertos, etc, y tienen a la Gendarmería cuerpo policial dependiente del Ministerio de Defensa.
Me quedan 24 años para pasar a la reserva en la GC, estoy muy,muy seguro, que no me quitaré el uniforme verde de la GC, dentro de ese tiempo, tardará 5,10 ó 15 años, pero más pronto que tarde la GC será un cuerpo civil ó simplemente se integrará en otra nueva estructura.-

[Ouroboros]

Ah, se me olvidaba Alemania no tiene ninguna fuerza policial militar, la Budesgrenzschutz, (Policía Federal de Fronteras), fué desmilitarizada en 1976, de forma muy breve va a ser cambiada de nombre, aún conservando las mismas misiones se llamará Policía Federal.
La ley de 3-6-76 la definió como una policía dependiente del Ministerio del Interior federal. Pra los interesados en los distintos modelos de policía, les recomiendo el libro "Modelos comparados de policía" de Gonzalo Jar Couselo, (teniente coronel de la Guardia Civil) y editado por la editorial Dykinson S.L. y el Ministerio del Interior, en el cual analiza los distintos cuerpos de policía de Francia, Alemania, Gran Bretaña y Canadá, los cuales despejan muchas dudas sobre este tema.-

[kilo009]

Gracias por ese último punto informativo, es de agradecer e intentaré encontrarlo en alguna librería especializada.

En lo referente al primer punto:
Actualmente la realidad americana y la española/europea no son iguales, pero tenderá a aproximarse, de eso estoy casi seguro, con la inseguridad que está generando todo. Como bien dices, el uniforme de camuflaje es utilizado por los SWAT de los diversos de partamentos por ejemplo en entrenamientos, como lo hace aquí el GEO, o alguna unidad de la GC, pero ellos también lo realizan en patrullas, alguna que otra vez, ya sea la DEA dentro o fuera de EEUU.
Sobre la GC existen varias fórmulas: 1) Integrala en el Ministerio de Defensa realizando tareas varias, como escolta, PM, refuerzo a las unidades especiales, refuerzo de fronteras, fuerzas policiales para misiones humanitarias, etc 2) Desmilitarizarla e integrar el CNP y la GC en un único cuerpo civil con labores solamente policiales 3) Seguir siendo una unidad dedicada a labores policiales relacionada con el Ministerio de Defensa, mejorando su situación laboral.

[brujachillona]

Gracias Kilo. Ahora haría falta saber qué proporción del territorio cubren unos agentes y cuales otros, ya que es evidente que al CNP le toca más población relativa.

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Guardia Civil cree hay 4.000 agentes hacen labores no les compete


La Guardia Civil cree que 4.095 agentes del Cuerpo realizan tareas cuyas competencias no les pertenecen, una cuestión que estudia un grupo encuadrado en el Comité Ejecutivo para el Mando Unificado (CEMU) que dilucida el despliegue de las fuerzas de seguridad en función de la distribución territorial.

Así lo indicaron a Efe fuentes de la Guardia Civil, que detallaron el plan estratégico del Cuerpo 2005-2006, en el que se contempla la necesidad de una mejora en la redistribución de su personal que actualmente desempeña tareas cuyas competencias no le pertenecen por estar enmarcadas en demarcación de la Policía.
En total, son 4.095 guardias civiles que llevan a cabo diversos servicios en términos municipales responsabilidad de la Policía: 2.595 realizan labores en 28 centros penitenciarios y en 117 edificios públicos, y 1.500 en labores de seguridad ciudadana, lo que supone un diez por ciento del personal dedicado actualmente a esa tarea.