Guardia Civil ¿Civil o Militar?

Los servicios de seguridad e inteligencia españoles. La Guardia Civil, Policía, Centro Nacional de Inteligencia (CNI). La lucha contra el terrorismo.

¿Qué debería ser la Guardia Civil?

Civil
116
26%
Militar
265
60%
Combinado-Explicación.
62
14%
 
Votos totales: 443

EAON

Mensaje por EAON »

En un foro con Libertad, los usuarios pueden darse de baja cuando deseen. En FMG no pueden hacerlo. ¿Por qué?

Llevo meses intentando que la Moderación o la Administración de éste foro se dignen a darme de baja o al menos a responder a mis mensajes privados. Y aún sigo esperando...

¿Tanto pedir es el que uno decida por si mismo si se queda o se va?

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Última edición por EAON el 07 Sep 2009, 10:58, editado 1 vez en total.


jgarcue
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Mensaje por jgarcue »

EAON escribió:
jfconce escribió:Entiendo que la Guardia Civil debería seguir siendo siempre Militar, el que entre ya sabe lo que hay, y el que no, que ingrese em otras policias civiles totalmente.


Facil, rápido, simple y entendible. Opino lo mismo que Vd.

Saludos


Me sumo a la opinión, se puede decir mas alto pero no mas claro. La cosa es así de simple.


z123456789
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Mensaje por z123456789 »

por se dismilitrizó la policia armada en su momento? y la guardia civil igual. porque no se le aplica la normativa militar se son militares?

en 2006 el tribunal de estrasburgo condenó al estado español por aplicar normativa propia de las fuerzas armadas a miembros de los guardias civiles. porque?

conocen ustedes algún cuerpo militar español con normativa propia? conocen ustedes algun cuerpo militar que no pertenezca a las fuerzas armadas?
algún militar que golpea a su mando y en vez de pasar en un tribunal militar se le denuncia simpilmente por una falta de lesiones en un tribunal civil?

que clase de militares son los guardias CIVILES?

un saludo


jandres
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Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Mensaje por jandres »

jgarcue escribió:
EAON escribió:
jfconce escribió:Entiendo que la Guardia Civil debería seguir siendo siempre Militar, el que entre ya sabe lo que hay, y el que no, que ingrese em otras policias civiles totalmente.


Facil, rápido, simple y entendible. Opino lo mismo que Vd.

Saludos


Me sumo a la opinión, se puede decir mas alto pero no mas claro. La cosa es así de simple.


si , es una opinión....pero muy facilmente rebatible....

Entiendo, que la G.civil es un cuerpo policial, quien quiera ser militar,ya sabe donde entrar en el ejercito.

:wink:


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
z123456789
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Mensaje por z123456789 »

bueno yo como pertenezco a la vida civil .mi importa poco que sea civil o militar la GC pero en general como ciudadana mi gusta que la policia sea civil


jgarcue
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Mensaje por jgarcue »

jandres escribió:
jgarcue escribió:
EAON escribió:
jfconce escribió:Entiendo que la Guardia Civil debería seguir siendo siempre Militar, el que entre ya sabe lo que hay, y el que no, que ingrese em otras policias civiles totalmente.


Facil, rápido, simple y entendible. Opino lo mismo que Vd.

Saludos


Me sumo a la opinión, se puede decir mas alto pero no mas claro. La cosa es así de simple.


si , es una opinión....pero muy facilmente rebatible....

Entiendo, que la G.civil es un cuerpo policial, quien quiera ser militar,ya sabe donde entrar en el ejercito.

:wink:


Siento discrepar con esa ùltima frase. Es totálmente al revés. La Guardia Civil ES HOY EN DÍA militar, es decir, el que quiera ser militar puede entrar en el Ejército de Tierra, en la Armada, en el Ejército del Aire o en la Guardia Civil. Lo que NO SE PUEDE es entrar a la Guardia Civil sin querer ser militar ¿no crees?. Hablando de lo que a día de hoy está legislado, por supuesto, no de lo que a cada uno le gustaría.


EAON

Mensaje por EAON »

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Ouroboros
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Mensaje por Ouroboros »

Y empieza por educación e informarse, hay que ver que j.. (también lleva j)..............,
Los uniformes no son militares, hay uniformes civiles verbigracia: policias, cocineros, bomberos, porteros de hoteles, etc,etc,etc.
El ingreso en el CNP, al día de hoy es igual de fácil o complicado que para la GC, razones, mirensé el número de plazas. La duración de la Academia, hoy en día es la misma (ridícula).
Y podemos estar así hasta el infinito con argumentos del tipo "el que ingresó ya sabía a donde ingresaba", yo pienso que el que quiera ser militar para eso están las FAS, y sé que el siguiente post, será:"pues si no quieres ser militar haber ingresado en el CNP, CME o en la PAPV.......", así hasta el infinito y mas allá.
Lo curioso y lo vuelvo a repetir es la escasísima participación de funcionarios de la GC en este hilo, tanto a favor o en contra de lo eternamente debatido, por lo que al igual que en otro hilo, veo mi participación desde un punto de vista didáctico, porque observo un desconocimiento profundísimo sobre la Institución, de ahí muchas opiniones que no sean ni fundadas, ni meditadas.

Sin el permiso de los moderadores de este foro, no voy a colgar un enlace, del que sin lugar a dudas es el mejor foro de temática policial (española e Internacional) de España, donde participan profesionales de TODOS los cuerpos de España, (en un porcentaje muy alto guardias civiles), en ese foro no se asusten, no se debate sobre el carácter de los cuerpos, ni sirve de rajadera, simplemente es un foro para aprender y conocer, en un futuro dense una vuelta por él. el que tenga interés sobre el trabajo policial aprenderá muchas cosas. Espero la autorización del consejo moderador.-


Picasso
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Mensaje por Picasso »

El enlace ya lo tienes en la página anterior. :fun:


EAON

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Última edición por EAON el 07 Sep 2009, 11:00, editado 1 vez en total.


EAON

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Ouroboros
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Mensaje por Ouroboros »

Negativo, no es ese el enlace.

Sentencia.

Un tribunal militar ha retirado la sanción a un guardia civil destinado en el cuartel de la OTAN de Bétera que no se despidió con un "a sus órdenes" de un capitán del Ejército de Tierra. La sentencia señala que no hay ninguna norma que obligue a realizar ese saludo y que la forma en que el guardia se despidió del capitán, un simple "hasta luego", fue "correcta".

Los hechos ocurrieron el 22 de junio de 2006 en el Cuartel General de Alta Disponibilidad de la OTAN en Bétera. A primera hora de la mañana, según la sentencia, el guardia despachaba con un capitán italiano y al abandonar la estancia se despidió con un "hasta luego". Al oir estas palabras, un capitán del Ejército español le recriminó su conducta y le preguntó si era correcta esa manera de despedirse de sus superiores, a lo que el guardia dijo que no había visto que él estuviera allí y que el capitán italiano no se había molestado, instándole a dirigirse a sus mandos directos (los de la Guardia Civil) si tenía alguna recriminación que hacerle. Entonces, el guardia hizo ademán de marcharse y el capitán le dijo si le estaba vacilando, pregunta que no tuvo respuesta porque el agente se marchó. Días después, al guardia le fue comunicada la apertura de un expediente por "falta de respeto a los superiores", falta leve que se saldó con una sanción de "reprensión".

La tradición no basta

Perdido el primer recurso, ahora el Tribunal Militar Territorial Primero da la razón al guardia, que en todo el proceso ha sido defendido por la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC). En primer lugar entiende que se ha vulnerado la presunción de inocencia, pues el enfrentamiento lo presenció el capitán italiano y un segundo oficial a los que nunca se les tomó declaración. "La mera emisión del parte sin comprobaciones ni corroboración de su contenido no constituye prueba de cargo", dice la sentencia.

Y en cuanto al fondo de los hechos, el tribunal explica que "la única fuente de legalidad en el ámbito punitivo es la ley" y que aunque las costumbres y las tradiciones son "dignas de respeto", "si de la norma escrita no se desprende que sea obligatoria" no se pueden adoptar medidas con esa base, máxime una sanción.

En este sentido, el tribunal recuerda que las "Reales Ordenanzas del Ejército de Tierra no son aplicables a los miembros de la Benemérita". Las que le pueden ser aplicadas son las de las Fuerzas Armadas (FAS), pero en este caso sólo aluden a la obligatoriedad del saludo militar como "expresión sincera del respeto mutuo, disciplina y unión espiritual entre los miembros de las Fuerzas Armadas", sin especificar "de qué forma ni en qué términos debe hacerse."


z123456789
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Mensaje por z123456789 »

Ouroboros escribió:Y en cuanto al fondo de los hechos, el tribunal explica que "la única fuente de legalidad en el ámbito punitivo es la ley" y que aunque las costumbres y las tradiciones son "dignas de respeto", "si de la norma escrita no se desprende que sea obligatoria" no se pueden adoptar medidas con esa base, máxime una sanción.

En este sentido, el tribunal recuerda que las "Reales Ordenanzas del Ejército de Tierra no son aplicables a los miembros de la Benemérita". Las que le pueden ser aplicadas son las de las Fuerzas Armadas (FAS), pero en este caso sólo aluden a la obligatoriedad del saludo militar como "expresión sincera del respeto mutuo, disciplina y unión espiritual entre los miembros de las Fuerzas Armadas", sin especificar "de qué forma ni en qué términos debe hacerse."


spiritt
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Registrado: 19 Nov 2008, 19:34

Sentencia tribunal militar, recurso de un Guardia Civil

Mensaje por spiritt »

Cada vez la Guardia Civil es menos militar y de aqui que hasta los propios juzgados militares lo reconoscan, aqui teneis una sentencia de un tribunal militar .

Quitan la sanción a un guardia que no se despidió de un capitán con un ''a sus órdenes''
Enviado poramenofis el Miércoles, 19 noviembre a las 10:44:13
Contribución de amenofis

SENTENCIA DE INTERÉS

Un tribunal militar ha retirado la sanción a un guardia civil destinado en el cuartel de la OTAN de Bétera que no se despidió con un "a sus órdenes" de un capitán del Ejército de Tierra.

La sentencia señala que no hay ninguna norma que obligue a realizar ese saludo y que la forma en que el guardia se despidió del capitán, un simple "hasta luego", fue "correcta".

Los hechos ocurrieron el 22 de junio de 2006 en el Cuartel General de Alta Disponibilidad de la OTAN en Bétera.

A primera hora de la mañana, según la sentencia, el guardia despachaba con un capitán italiano y al abandonar la estancia se despidió con un "hasta luego".

Al oir estas palabras, un capitán del Ejército español le recriminó su conducta y le preguntó si era correcta esa manera de despedirse de sus superiores, a lo que el guardia dijo que no había visto que él estuviera allí y que el capitán italiano no se había molestado, instándole a dirigirse a sus mandos directos (los de la Guardia Civil) si tenía alguna recriminación que hacerle.

Entonces, el guardia hizo ademán de marcharse y el capitán le dijo si le estaba vacilando, pregunta que no tuvo respuesta porque el agente se marchó.

Días después, al guardia le fue comunicada la apertura de un expediente por "falta de respeto a los superiores", falta leve que se saldó con una sanción de "reprensión".

La tradición no basta

Perdido el primer recurso, ahora el Tribunal Militar Territorial Primero da la razón al guardia, que en todo el proceso ha sido defendido por la Asociación Unificada de Guardias Civiles (AUGC). En primer lugar entiende que se ha vulnerado la presunción de inocencia, pues el enfrentamiento lo presenció el capitán italiano y un segundo oficial a los que nunca se les tomó declaración.

"La mera emisión del parte sin comprobaciones ni corroboración de su contenido no constituye prueba de cargo", dice la sentencia.

Y en cuanto al fondo de los hechos, el tribunal explica que "la única fuente de legalidad en el ámbito punitivo es la ley" y que aunque las costumbres y las tradiciones son "dignas de respeto", "si de la norma escrita no se desprende que sea obligatoria" no se pueden adoptar medidas con esa base, máxime una sanción.

En este sentido, el tribunal recuerda que las "Reales Ordenanzas del Ejército de Tierra no son aplicables a los miembros de la Benemérita".

Las que le pueden ser aplicadas son las de las Fuerzas Armadas (FAS), pero en este caso sólo aluden a la obligatoriedad del saludo militar como "expresión sincera del respeto mutuo, disciplina y unión espiritual entre los miembros de las Fuerzas Armadas", sin especificar "de qué forma ni en qué términos debe hacerse".

http://www.levante-emv.com/



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tayun
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Registrado: 20 May 2007, 19:30

Re: Sentencia tribunal militar, recurso de un Guardia Civil

Mensaje por tayun »

spiritt escribió:"La mera emisión del parte sin comprobaciones ni corroboración de su contenido no constituye prueba de cargo", dice la sentencia.


¿Quiere eso decir que siendo comandante y encontrándome en una dependencia a solas con un general de brigada, puedo cagarme en sus muelas sin temor a ser reprendido, ya que no hay testigos que lo corroboren?

... en este caso sólo aluden a la obligatoriedad del saludo militar como "expresión sincera del respeto mutuo, disciplina y unión espiritual entre los miembros de las Fuerzas Armadas", sin especificar "de qué forma ni en qué términos debe hacerse".


Absolutamente falso, ya que se encuentran claramente especificados la forma y los términos en que debe realizarse. No obstante, a nadie se le ocurre saludar mientras dice "hola calamar", aunque es igual de estúpido llevar un protocolo estricto que impida el desarrollo fluído y efectivo de las relaciones laborales cotidianas.

El error del guardia no se encuetra en despedirse con un "hasta luego", si no en responderle al capitán que "si tenía alguna recriminación que hacerle se dirigiese a sus mandos directos". Me temo que ni el guardia, ni el capitán, ni el que escribe la noticia, saben de qué coñ* están hablando. Un saludo, con taconazo.


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