Guardia Civil ¿Civil o Militar?

[z123456789]

... en este caso sólo aluden a la obligatoriedad del saludo militar como "expresión sincera del respeto mutuo, disciplina y unión espiritual entre los miembros de las Fuerzas Armadas", sin especificar "de qué forma ni en qué términos debe hacerse".

Absolutamente falso, ya que se encuentran claramente especificados la forma y los términos en que debe realizarse.

DONDE?????

[tayun]

DONDE?????

Puedes , o bien . Básicamente de donde saques el resto de opiniones que posteas. Prueba, es fácil.

[z123456789]

DONDE?????

Puedes , o bien . Básicamente de donde saques el resto de opiniones que posteas. Prueba, es fácil.

SENTENCIA TRIBUNAL MILITAR TERRITORIAL DE VALENCIA: la única fuente de legalidad en el ámbito punitivo es la ley" y que aunque las costumbres y las tradiciones son "dignas de respeto", "si de la norma escrita no se desprende que sea obligatoria" no se pueden adoptar medidas con esa base, máxime una sanción.

LO TOGADOS MILITARES SEGURO PERO SEGURO SABEN MAS QUE Vd. EN NORMATIVA MILITAR.

un poco de humildad amigo

[tayun]

LO TOGADOS MILITARES SEGURO PERO SEGURO SABEN MAS QUE Vd. EN NORMATIVA MILITAR.

un poco de humildad amigo

Yo sin embargo solo te pido un poquito de cuidado con las formas al escribir...., amigo, porque solo hace falta echar un vistazo a tus últimas intervenciones.

Por cierto, no hace falta ser un togado militar, ni siquiera militar, para aplicar el sentido común en muchas situaciones, protocolarias o no.

[z123456789]

Por cierto, no hace falta ser un togado militar, ni siquiera militar, para aplicar el sentido común en muchas situaciones, protocolarias o no.

pero que sentido común su sentido común no me vale para nada...lo que vale es la ley en fin tú sabes mas que un juez militar !!!!no, pues vale ..... que te valla bien

[tayun]

pero que sentido común su sentido común no me vale para nada...

No hace falta que lo jures.

lo que vale es la ley

Cierto. Y lo que no vale es descontextualizar unas frases que ni se ajustan a la ley, ni al sentido común, que no son dos cosas intrínsicamente unidas, pero ayuda. Como el desconocimiento de la ley no conlleva un descargo en la culpabilidad al infringirla, es bueno aplicar ese sentido común en todas nuestras actuaciones, por si las moscas.

en fin tú sabes mas que un juez militar !!!!no, pues vale ..... que te valla bien

Hasta pronto, igualmente.

[Yorktown]

No entiendo nada, estamos diciendo que saludar de forma reglamentaria no es obligatorio o no esta debidamente regulado?

En mis tiempos al menos, era motivo de paquete ipsofáctico, y en mis tiempos al menos, si no cumplías las Reales Ordenanzas de la Armada, que es como incumplir un reglamento civil, más o menos, o así lo entiendo yo, claro que es motivo de sanción. Ya lo decía Romanones creo, o el Marques de Salamanca, no me acuerdo: "Dejadles que hagan la ley, que yo haré el reglamento".

Y las Reales Ordenanzas dicen que:

Reales Ordenanzas de la Armada Española. Ley 85/1978, de 28 de diciembre. Parte IV. (1)



TITULO XV

De las manifestaciones externas de la disciplina

Artículo 454.

La disciplina halla su expresión externa en las muestras de respeto y subordinación entre militares, quienes, a estos efectos, se atendrán al empleo que se ostente y a la antigüedad de escalafonamiento, independientemente del Ejército, Arma, Cuerpo o Escala a que pertenezca.

Artículo 455.

La corrección en el saludo y en la uniformidad, el tratamiento debido y la cortesía en las relaciones entre los militares constituyen testimonio de mutuo respeto y de formación castrense, que han de ser practicados y exigidos con exactitud.

Artículo 456.

El militar tratará con respeto y atención a sus superiores y subordinados, y distinguirá a sus mandos directos, hasta en los actos fuera del servicio, adaptándose en este caso a las circunstancias particulares del momento. En los buques de la Armada se cederá la crujía a los más antiguos.

DEL SALUDO

Artículo 457.

Todo militar saludará a las Banderas y Estandartes de las Unidades y durante la interpretación del Himno Nacional, También saludará militarmente a Sus Majestades los Reyes, a S. A. R. el Príncipe de Asturias, a los Infantes de España, al Presidente del Gobierno, a los Vicepresidentes si los hubiere y al Ministro de Defensa, en la forma y de acuerdo con lo reglamentariamente dispuesto.

Al embarcar o desembarcar de un buque de la Armada saludará a la Bandera, dándole frente en el momento de pisar o abandonar la cubierta.

Artículo 458.

El saludo entre militares constituye una muestra de respeto mutuo. Se efectuará por el de menor jerarquía y será correspondido por el superior. Entre los de igual empleo el saludo se practicará de acuerdo con las reglas dictadas por el compañerismo y la buena educación. Su ejecución se regirá por lo establecido en los reglamentos.

Artículo 459.

Los Alumnos de las Escuelas de formación de Oficiales saludarán a los Oficiales y responderán al que reciban de los Suboficiales y Clases de Marinería y Tropa.

Los Alumnos de las Escuelas de formación de Suboficiales saludarán a los Oficiales y Suboficiales y responderán al que reciban de las Clases de Marinería y Tropa.

Artículo 460.

En los lugares de trabajo en común o de encuentro frecuente, el militar saludará la primera vez que coincida con cada uno de sus superiores, y cuando posteriormente se dirija a ellos, bien sea por propia iniciativa o por haber sido llamado por éstos.

En la Armada, en el primer saludo, se añadirá buenos días. Al ocaso el más moderno dará las buenas noches al más antiguo presente.

Artículo 461.

Si por la actividad que estuviese desarrollando no pudiera efectuar el saludo reglamentario, adoptará la postura más correcta que le sea posible y empleará la fórmula verbal de saludo que figura en el artículo siguiente.

Es decir, que si tu te tocas el bolo cuando te cruzas con un superior, o no te cuadras y saludas en forma y manera, zascandil, vas palante.

Esto en la Armada, claro, aunque imagino que entre gente sin tradición ni vergüenza como los aviadores...será igual.

Saludos.

[Ouroboros]

Sin entrar en polémicas la sentencia del Tribunal Militar Territorial Primero , está ahí.
Lo mejor es tomarse las cosas como son y sin enfadarse, que no merece la pena. Si la GC lleva 164 años siendo militar, también habrá que aceptar, que la sociedad y las FS que la misma demanda, vayan poco a poco cambiando.
¿La sentencia desmilitariza la GC?, pues no; ¿es un pequeño paso?, pues si, pequeñísimo pero si.
Sinceramente tanto militares como guardias civiles, tenemos muchos problemas graves comunes, como para entrar en discusiones estúpidas sobre saludos.-

[tayun]

Es decir, que si tu te tocas el bolo cuando te cruzas con un superior, o no te cuadras y saludas en forma y manera, zascandil, vas palante.

Ahí lo tienes, no se puede explicar con palabras más concisas y profundas. .

Esto en la Armada, claro, aunque imagino que entre gente sin tradición ni vergüenza como los aviadores...será igual.

Básicamente igual, aunque con unas American Optical doradas siempre, que quieras o que no, luce mucho más.

[tayun]

Sin entrar en polémicas la sentencia del Tribunal Militar Territorial Primero , está ahí.

Sí, pero como se fundamente en los hechos y frases que se han destacado, no le dura a un abogado mediocre ni tres segundos. Desde luego, esta sentencia es tan extraña como el asunto aquel de los guardias con grilletes de lazo en los Estados Unidos. Mira que habré pasado puntos de control y despachado con guardias civiles, y jamás he visto nada parecido. En fín, tiempo al tiempo.

Lo mejor es tomarse las cosas como son y sin enfadarse, que no merece la pena.

Cierto, las cosas son como son, con una Guardia Civil de carácter militar.

Si la GC lleva 164 años siendo militar, también habrá que aceptar, que la sociedad y las FS que la misma demanda, vayan poco a poco cambiando.

No, la sociedad en general no demanda eso, lo demandan una serie de individuos de forma particular. La sociedad lo único que demanda es que se cumplan una serie de requisitos básicos en cuanto a su seguridad general, y si a esa función que también cumplen otras fuerzas policiales se le suman labores de protección y rescate por tierra, mar y agua, además de otras muchas, pues miel sobre hojuelas, y se la trae al pairo el régimen de ordenanzas que habilite a dicha fuerza. Hoy, salvo contadas excepciones ancladas en el pasado, nadie confunde en sus actuaciones a la Policía Armada con la Guardia Civil, ni resulta suspicaz, salvo para alguien predispuesto a ello, que un Guardia tenga carácter militar.

¿La sentencia desmilitariza la GC?, pues no; ¿es un pequeño paso?,......

Pues tampoco.

Dentro de los requisitos exigidos a las Fuerzas Armadas españolas en el ámbito de la última Directiva de Defensa, se encuentra la de apoyar y cooperar de forma decisiva y sustancial con el resto de órganos de seguridad del estado. En ello, la Guardia Civil, dada su especial condición, juega un importante papel de enlace entre "dos mundos" con un objetivo común, pero diferentes formas de hacer las cosas, el civil y el militar. Nada más lejos de la realidad política actual, que el que se pretenda desmilitarizar el Instituto Armado.

Sinceramente tanto militares como guardias civiles, tenemos muchos problemas graves comunes, como para entrar en discusiones estúpidas

Absolutamente de acuerdo. ¡Pues será que no llevo tiempo diciéndotelo!

[z123456789]

no es la unica sentencia hay muchas más. hace no mucho el tribunal militar territorial de granada respaldó a un guardia civil de trafico en no saludar un mando del ejercito.

estamos hablando de la guardia civil, a los militares se les aplica la RR.OO de cada ejercito, la guarda civil no es un ejercito y no pertenece al E.T. desde 1986 y no despone de RR.OO propias.

[Picasso]

Negativo, no es ese el enlace.

¿Y este otro?:
http://www.foropolicia.es/foros/viewtop ... 34e97fc478

[spiritt]

Sinceramente tanto militares como guardias civiles, tenemos muchos problemas graves comunes, como para entrar en discusiones estúpidas

..................................................................................NO


Creo que los guardias civiles como la policia nacional tenemos muchos mas problemas graves en comun. y cada vez caminamos mas juntos
Lo siento pero despues de 23 años en el cuerpo me siento mas compañero de un policia local y nacional que de un militar sea cual sea su graduacion .........con el cual solo tengo en comun el llevarme la mano a la ceja .........SALUDOS

[spiritt]

Un tribunal militar ha retirado la sanción a un guardia civil destinado en el cuartel de la OTAN de Bétera que no se despidió con un "a sus órdenes" de un capitán del Ejército de Tierra. La sentencia señala que no hay ninguna norma que obligue a realizar ese saludo y que la forma en que el guardia se despidió del capitán, un simple "hasta luego", fue "correcta

[Geromin]

Yo solo digo que si a una vaca le quitas los cuernos,el rabo y las tetas, deja de ser una vaca. Puedes llamarla de cualquier otra manera, pero ya no es una vaca. La idiosincracia de la Guardia Civil ha sido siempre su caracter militar. Igual que los carabinieri italianos o los gendarmes franceses. Ese rasgo es el que le diferencia de los demas cuerpos de seguridad. Hasta ahora ha dado un resultado excelente, siendo el cuerpo mas admirado, respetado y querido por la inmensa mayoria de la poblacion española. Creo que seria un error esta desvinculacion. Creo eso si, que se deberia mejorar su calidad de vida (sueldos, trienios, dietas etc), y equipararlos al resto de fuerzas de seguridad del estado. Lo que respecta a la disciplina castrense, pues debe ser un poco mas relajada que la meramente militar, sin que ello conlleve a la falta de educacion o cortesia por parte de sus miembros, que creo que es lo que le paso al citado guardia de la sentencia.