¿A favor o en contra de la negociación?

Los servicios de seguridad e inteligencia españoles. La Guardia Civil, Policía, Centro Nacional de Inteligencia (CNI). La lucha contra el terrorismo.

¿A favor o en contra de la negociación con ETA?

A favor, es imprescindible para acabar con la violencia, sean cuales sean las condiciones
37
18%
En contra, se salta la constitución y es una falta de respeto a las víctimas
164
82%
 
Votos totales: 201

Hereje
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Mensaje por Hereje »

maximo escribió:Yo no puedo votar porque la formulacion de las opciones es capciosa. Señalo que la primera opcion incluye un "sea cuales sean las condiciones", que realmente no son asumibles por nadie. Lo correcto seria incluir una opcion donde se pusiera la opcion de la negociacion dentro de unas reglas. De esta manera se conduce la ecuesta hacia un "resultado trampa".

A mi me ha pasado lo mismo, he votado a favor porque estoy a favor de la negociacion, pero matizando que no "sean cuales sean las condiciones", punto que creo que sobraba en la encuesta si no es como una opcion por separado.

Por cierto:


El histórico miembro de ETA Valentín Lasarte ha pedido hoy en la Audiencia Nacional, "como lo piden Sortu y Bildu y toda la sociedad vasca", que ETA se disuelva y abandone las armas, y ha solicitado el perdón de las víctimas de los atentados que cometió, entre las que figura el dirigente del PP vasco Gregorio Ordóñez.

MADRID. Durante su comparecencia como testigo en el juicio al también etarra Juan Ramón Carasatorre Aldaz, Lasarte ha destacado que abandonó ETA hace cinco años por estar "en desacuerdo" con ella y que ya ha dejado atrás esa etapa de su vida.

"Pienso que a todas las víctimas de cualquiera de los dos lados debería dársele el reconocimiento", ha manifestado Lasarte, quien ha añadido que pide "perdón" y siente "mucho" los atentados que él cometió.

Lasarte ha testificado en la vista en la que se juzga a Carasatorre -entregado temporalmente por Francia el pasado mes de noviembre- por su intervención en un ataque con lanzagranadas contra la sede del Gobierno Civil de Guipúzcoa en San Sebastián, el 19 de julio de 1995.

Carasatorre, para quien el fiscal ha rebajado su petición de pena de 14 años y medio a 10 años de cárcel por un delito de terrorismo, en relación con estragos, se ha negado a contestar a todas las preguntas de las partes.

Sin embargo, Lasarte, que no ha dirigido la palabra en ningún momento al acusado, ha asegurado que éste y Francisco Javier García Gaztelu, "Txapote", pertenecieron al "comando Donosti" de ETA en la misma época que él y que le conocía por su militancia en la banda.

El testigo, que fue condenado en 1998 por los hechos juzgados hoy, ha reconocido que él organizó el atentado contra la sede del Gobierno Civil de Guipúzcoa, pero que no recordaba si Carasatorre colaboró en ello.

Preguntado por el fiscal por qué señaló en 1996 que Juan Ramón Carasatrre, alias "Zapata", sí estaba con él cuando tuvo lugar el atentado, Lasarte ha contestado que en aquél momento "puede" que lo dijera.

Los hechos juzgados en la sección primera de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional se remontan al 18 de julio de 1995, cuando Lasarte, el acusado y otros dos procesados en situación de rebeldía sustrajeron un vehículo en la localidad guipuzcoana de Rentería.

Al día siguiente, Lasarte y Carasatorre se desplazaron en dicho coche hasta el mirador del Antiguo Palacete de Puyo, situado a unos 400 metros en línea recta del Gobierno Civil de Guipúzcoa, donde lo aparcaron.

Desde allí lanzaron dos granadas con un lanzagranadas, provocando daños en la fachada principal del Gobierno Civil de Guipúzcoa, en siete vehículos oficiales y en una tienda de fotos cercana al lugar.

La Fiscalía ha pedido que el acusado indemnice con cerca de 18.000 euros al Gobierno Civil, con 360 euros al propietario de la tienda y con otros 300 euros al propietario del coche sustraído.

Carasatorre ya ha sido condenado a 19 años y 4 meses de cárcel por atentar contra la Residencia de Mandos del Ejército en San Sebastián el 23 de junio de 1995 y la semana pasada fue juzgado por el asesinato ese mismo año del concejal del PP en la capital guipuzcoana Gregorio Ordóñez, por el que ya fueron condenados "Txapote" y el propio Lasarte.
Fuente


¿Un etarra pidiendo perdón a las victimas y pidiendo la disolución de ETA?

Vivir para ver, esto si que es una buena noticia.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

¿Y cómo es eso? Unos tiene que pedir perdón por matar y los otros por dejarse matar???


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

¿Que les pasará a los no "nacioanalistas" en especial, dónde Bildu haya ganado, tenga una representación considerable o simplemente este?


EX NOTITIA VICTORIA
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capricornio
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Mensaje por capricornio »

Lasarte es el prototipo de lo que nos venden desde algunos sectores como arrepentido: Individuo que tiene buenas palabras diciendo no apoyar ya la violencia. En este caso, incluso, se arrepiente de lo que hizo. Pero ¡oh sorpresa! equipara a todos (víctimas y verdugos) y, como no, olvida acusar a los cómplices de las acciones criminales en que participó. Se les va la memoria. Y como buena norma, el "arrepentimiento" le viene estando en prisión, no antes.

Este es el famoso que gritaba aquello de "¡Valentín Lasarte naiz!" cuando le echaba el guante la policía autónoma gracias a una llamada anónima. ETA, luego decidió que el elegido para pagar el pato de la colaboración ciudadana sería el vendedor de bicicletas Eugenio Olaciregui, a quien se encargó de matar el grupo sucesor de este de Lasarte (entre los que estaban también su compañero de célula al que no delata, "Jon", y la compañera sentimental de este, "Amaia")
http://www.elpais.com/articulo/espana/L ... nac_25/Tes

Hace unos meses, Consuelo, la hermana del también asesinado por el grupo de Lasarte Olidén, Carasatorre "Zapata" y Gª Gaztelu "Jon", el insustituible presidente del PP en Guipúzcoa Gregorio Ordóñez, contaba como conoció a la persona que avisó a la Ertzaintza. Por supuesto que Lasarte no habrá pedido perdón a la familia de Olaciregui y les habrá explicado el papel que juega la "cantada" de los criminales detenidos para que ETA decida si hay alguien a quien ajustarle cuentas por una "caída".

Aunque sea un criminal abominable, en España sólo hay un etarra arrepentido de verdad y se llama Soares Gamboa. Este se entregó voluntariamente a la Justicia cuando estaba de vacaciones pagadas en Santo Domingo y se dedicó a ayudar a esclarecer los crímenes en que participó, acusando a sus compañeros de célula. El resto son TODOS unos oportunistas que persiguen, con la complicidad política, mejorar su situación carcelaria, sin que subyazca un arrepentimiento de verdad. El tiempo del arrepentimiento premiado nunca puede ser cuando se está ya en la cárcel.

PD: Por cierto, estoy seguro que Carlos al leer la noticia no va a poder por menos que esbozar una sonrisa sobre las habilidades del chico. En su día también se publicó su visita al médico para hacerse la vasectomía, porque oye, es criminal, pero la conciliación familiar y la planificación no hay que dejarla a un lado:
http://www.elpais.com/articulo/espana/L ... inac_3/Tes
Última edición por capricornio el 26 May 2011, 16:33, editado 2 veces en total.


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

¿algún problema en que Lasarte se haga la vasectomía? :cool:
Zulú, ¿que les pasará? :mrgreen: Dudo que no sepas la respuesta a esta pregunta.
Se llama escoltas
saludos


simplemente, hola
capricornio
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Mensaje por capricornio »

Va por lo de los DNI, lee las dos noticias enteras.
Es de las que te gusta :D

Etarra descuidado
La identificación de Lasarte se vio facilitada por sus singulares rasgos físicos y por su falta de precauciones para pasar desapercibido. De hecho, su participación en el atentado de Múgica se estableció de forma casi indubitada por varios testigos. Incluso después de convertirse en uno de los activistas más buscados de ETA y de que sus característicos rasgos se popularizaran a través de los medios de comunicación, Lasarte ha prodigado su presencia y varios vecinos de San Sebastián y otros municipios le han identificado en espacios públicos. Además, Lasarte ha demostrado ser un etarra descuidado, ya que perdió su carné de identidad en dos atentados. En la primera ocasión, cuando era todavía un activista legal (no fichado), la policía llegó a creer que el comando autor del asesinato del militar Mariano de Juan en el barrio de Loyola (San Sebastián) había robado el carné de Lasarte para suplantar su identidad. El activista del comando Donosti olvidó también su documentación en la caravana en la que se refugió el pasado mes de agosto, tras el intento de volar el cuartel de la Guardia Civil de Arnedo (La Rioja) y una vez burlado el cerco policial.

..............................................................................

Lasarte no respondía precisamente al modelo del terrorista discreto y riguroso en el cumplimiento de las medidas de. seguridad. Cuando su foto había sido difundida a través de los pasquines del Ministerio de Interior, vecinos de San Sebastián dijeron haberle visto paseando por la Parte Vieja de la ciudad y saludando, incluso, a los conocidos con los que se cruzaba. Asimismo, tras el atentado frustrado contra el cuartel de la Guardia Civil en Arnedo (La Ríoja), el activista olvidó su documentación en una roulotte en Otazu. (Álava) en la que se refugiaron él y el resto del comando.


Un saludo


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

jejejeje. Mira, hay un chascarrillo que no es tal sino que está ligeramente variado.
Resulta qué, el entonces Cesid montó un seguimiento en un piso de Vitoria, con escuchas y tal. Seguimiento, qué, obviamente, rozaba lo ilegal (eran batasunos, no etarras).
Fueron denunciados por los propios batasunos ante la GC, que estaba obligada a detenerles.
Reciben el chivatazo que la GC iba en camino con ánimo de llevarlos al cuartelillo, y obviamente, se piran.
El chascarrillo es que uno se dejo el DNI.
La realidad confirmada por un ámigo que estuvo en el fregao es que se dejaron un papel del Corte Inglés con una compra de un electrodoméstico que había hecho uno, con su dni, su domicilio y tal.
Siempre pensé que era uno de mi promoción con no muchas luces el andoba, pero eso no me lo quisieron confirmar :wink: :wink:
saludos cordiales :wink: :wink:


simplemente, hola
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Mensaje por capricornio »



carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Ni sabía que había salido publicado, pero sí, las fechas concuerdan
saludos


simplemente, hola
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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

PESE A LO DICHO ANTES DEL 22-M
El PSE se habrían reunido con Bildu el viernes para hablar de Vizcaya y lo harán esta semana para tratar Guipúzcoa.


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carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

En vizcaya poco tiene que rascar Bildu. En Donosti ya se ha largado Elorza
saludos


simplemente, hola
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Zeuxis
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¿A favor o en contra de la negociación?

Mensaje por Zeuxis »

EN CONTRA.
Llevan demasiada sangre en las manos como para que les demos ese beneficio.
Bastantes tienen ya. :desacuerdo:


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¿A favor o en contra de la negociación?

Mensaje por M a r i a »

Me parece raro que se vuelva a esta pregunta desde el año 2011, parecía que sólo quitaba el sueño este tema durante la anterior legislatura.
Bueno, ya puestos, y en vista que llevamos casi tres años sin atentados terroristas, expresaré mis opiniones.
Ahora me parece que ya no tiene demasiada importancia este tema de la negociación.
Creo que la mitad de los españoles no aceptaría los contactos con en entorno abertzale, aunque creo que si aceptaría la negociación pero sólo con el Movimiento de Liberación Nacional Vasco (MLNV).
Saludos,


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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Luis M. García
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¿A favor o en contra de la negociación?

Mensaje por Luis M. García »

Va a ser que no, guapa. Ni aceptamos negociación, ni trapicheo, ni pulpo como animal de compañía. Por nuestra parte lo que hagan estos desgraciaos o dejen de hacer no tiene la mas mínima importancia. A por ellos! Siempre y en todo lugar. :explica1:

Y ya te vale Zeuxis, has estado hibernado los dos últimos años?

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Zeuxis
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¿A favor o en contra de la negociación?

Mensaje por Zeuxis »

No
Luis M. García escribió:Y ya te vale Zeuxis, has estado hibernado los dos últimos años?


No soy yo de buen dormir.


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