Guardia Civil ¿Civil o Militar?
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Re: EUROPA..
Yo no lo veo tan claro como tu,que llegue a desmilitarizarse algún día,no lo discuto,pero de corto plazo o medio nada,si el gobierno actual no movió un dedo y Rajoy(si es , que, es el siguiente) dijo que ni de coña,que ni se le pasaba por la cabeza que se desmilitarizara,entonces.. como que va para años y años...
Siempre se podrá exprimir más al policía "soldado" que al que no lo es y ningún gobierno se va a deshacer de ese chollo tan facilmente
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tercio viejo
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- FERNAN37
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DESAFORTUNADANENTE....
En casos como los de la Residencia Infante Don Juan, donde no se permite la entrada a un Suboficial de la Guardia Civil -al bar- (o a la cafetería, mas finamente hablando) y sin embargo si se admite a los barrenderos del Ayuntamiento de Madrid, la intervención de la Ministra de Defensa es nula, -eso viene de dentro-.
Hay que decir que en otras Residencias Logísticas, bajo la responsabilidad de sus mandos si se vienen concediendo habitaciones a Guardias Civiles en caso de necesidad apremiante (ingreso de familiares en hospital, etc.).
En otras es digno de mejor causa el egodeo con el que indican al "solicitante" eso de que "por orden de la superioridad la Guardia Civil ya no entra aquí".
Para mi es muy triste tener en ocasiones que dar la razón a los que se duelen de esta situación, a los que tras muchos años consideran que se les ha despojado de un derecho que tenían adquirido, y sobre todo constatar que el tema viene de dentro, ahí la Ministra tiene poco que ver.
Recuerdo cuando en 1.975, con ocasión de asistir a un cursillo sobre desactivación de artefactos explosivos que se dictaba en el Regimiento Mixto de Ingenieros Lepanto (en esos tiempos de Guarnición en Barcelona), fui conminado a abandonar el bar de suboficiales por un airado Brigada, al que le pareció un inusitado alarde provocador el que un modesto Cabo de la Guardia Civil penetrase en tan castrense recinto, sin que el Suboficial llegase a recapacitar en dos pequeños detalles, todos los componentes del curso eran Suboficiales menos yo y a la hora del alto del bocadillo la cantina de tropa estaba cerrada porque era la hora de instrucción, por lo que o practicaba ayuno y abstinencia o entraba en ese bar.
Solicité y obtuve del Coronel la perceptiva autorización para que a esa hora se me autorizase la salida y así poder almorzar en un bar sito enfrente del acuartelamiento en evitación de problemas.
Ya viene de lejos el comportamiento de algunos, este tipo de gente es la que ha motivado nuestro desapego hacia lo castrense y ese sentimiento antimilitarista que subyace en muchos de mis compañeros.
No es la Ministra Carlos, es que la Ministra ahí no tiene nada que hacer.
Hay que decir que en otras Residencias Logísticas, bajo la responsabilidad de sus mandos si se vienen concediendo habitaciones a Guardias Civiles en caso de necesidad apremiante (ingreso de familiares en hospital, etc.).
En otras es digno de mejor causa el egodeo con el que indican al "solicitante" eso de que "por orden de la superioridad la Guardia Civil ya no entra aquí".
Para mi es muy triste tener en ocasiones que dar la razón a los que se duelen de esta situación, a los que tras muchos años consideran que se les ha despojado de un derecho que tenían adquirido, y sobre todo constatar que el tema viene de dentro, ahí la Ministra tiene poco que ver.
Recuerdo cuando en 1.975, con ocasión de asistir a un cursillo sobre desactivación de artefactos explosivos que se dictaba en el Regimiento Mixto de Ingenieros Lepanto (en esos tiempos de Guarnición en Barcelona), fui conminado a abandonar el bar de suboficiales por un airado Brigada, al que le pareció un inusitado alarde provocador el que un modesto Cabo de la Guardia Civil penetrase en tan castrense recinto, sin que el Suboficial llegase a recapacitar en dos pequeños detalles, todos los componentes del curso eran Suboficiales menos yo y a la hora del alto del bocadillo la cantina de tropa estaba cerrada porque era la hora de instrucción, por lo que o practicaba ayuno y abstinencia o entraba en ese bar.
Solicité y obtuve del Coronel la perceptiva autorización para que a esa hora se me autorizase la salida y así poder almorzar en un bar sito enfrente del acuartelamiento en evitación de problemas.
Ya viene de lejos el comportamiento de algunos, este tipo de gente es la que ha motivado nuestro desapego hacia lo castrense y ese sentimiento antimilitarista que subyace en muchos de mis compañeros.
No es la Ministra Carlos, es que la Ministra ahí no tiene nada que hacer.
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NO QUISIERA..
Que se interpretaran mal mis palabras, tengo muchos y muy nuenos amigos en el estamento militar, raro es el mes que no nos reunimos todos los Sb Mayores de la Plaza por el puro y simple placer de comer juntos y charlar de nuestras cosas.
El Oficial y el Suboficial de las FAS salvo casos muy puntuales que los ha habido y los hay, ha tenido siempre para con nosotros el trato digno y respetuoso al que obliga la caballerosidad del uno y la representatividad del otro.
¿ Que los hay que solo se identifican como compañeros cuando les paras en la carretera?, pues sí, como tambien los había aquí que eran "muy amigos de los militares" cuando pedían plaza en una residencia o querían que les regalasen un par de botas.¡
Ahora las cosas están mal,-si hablamos de eso que se llamaba antiguamente espíritu de arma o cuerpo y que se suele identificar como compañerismo- a mi juicio se van a poner peor (lamentablemente), si entre dos Regimientos de la misma Brigada hay pique, ¿que va a haber entre dos tan dispares? pero no creo que sea respònsabilidad de la Ministra ni anteriormente de Alonso, los tiros efectivamente apuntan a Madrid, pero mas que a ministerios a altos Oficiales Generales que lucen espléndidos fajines, estos suelen ser los que elaboran las normas, proponen acciones y luego las someten a la consideración y firma del Ministro/a de turno.
¿O es creible que nos haya vetado el ingreso en las Residencias la Ministra Chacón?.
Pero si no sabe ni como funcionan.¡¡¡¡
Lamentablemente ha vnido de mas cerca, casi lo primero se hubiese entendido mejor, pero...
No quisiera generar polémica con este caso, lamentable, sí, pero sin solución.¡¡¡¡
Tampoco deseo que nadie pueda sentirse ofendido por mis palabras, si ha sido así, mis disculpas.¡¡¡
El esplendor y gloria de otros dias...tu celestial figura ha de envolver.¡
El Oficial y el Suboficial de las FAS salvo casos muy puntuales que los ha habido y los hay, ha tenido siempre para con nosotros el trato digno y respetuoso al que obliga la caballerosidad del uno y la representatividad del otro.
¿ Que los hay que solo se identifican como compañeros cuando les paras en la carretera?, pues sí, como tambien los había aquí que eran "muy amigos de los militares" cuando pedían plaza en una residencia o querían que les regalasen un par de botas.¡
Ahora las cosas están mal,-si hablamos de eso que se llamaba antiguamente espíritu de arma o cuerpo y que se suele identificar como compañerismo- a mi juicio se van a poner peor (lamentablemente), si entre dos Regimientos de la misma Brigada hay pique, ¿que va a haber entre dos tan dispares? pero no creo que sea respònsabilidad de la Ministra ni anteriormente de Alonso, los tiros efectivamente apuntan a Madrid, pero mas que a ministerios a altos Oficiales Generales que lucen espléndidos fajines, estos suelen ser los que elaboran las normas, proponen acciones y luego las someten a la consideración y firma del Ministro/a de turno.
¿O es creible que nos haya vetado el ingreso en las Residencias la Ministra Chacón?.
Pero si no sabe ni como funcionan.¡¡¡¡
Lamentablemente ha vnido de mas cerca, casi lo primero se hubiese entendido mejor, pero...
No quisiera generar polémica con este caso, lamentable, sí, pero sin solución.¡¡¡¡
Tampoco deseo que nadie pueda sentirse ofendido por mis palabras, si ha sido así, mis disculpas.¡¡¡
El esplendor y gloria de otros dias...tu celestial figura ha de envolver.¡
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- FERNAN37
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EFECTIVAMENTE.¡¡¡¡
La he leído con atención y esa Instrucción General fue inspirada, escrita y difundida por un Señor de caqui.
Nada que ver con la Ministra de Defensa, y no la aplican con todo su rigor los demás Ejércitos, solo tierra la lleva al extremo del extremo.¡
Nada que ver con la Ministra de Defensa, y no la aplican con todo su rigor los demás Ejércitos, solo tierra la lleva al extremo del extremo.¡
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FUERZAS Y CUERPOS DE SEGURIDAD DEL ESTADO.
1º FUERZAS ARMADAS
2º CUERPOS POLICIALES
Está clarísimo, pero la GC desempeña un papel híbrido, y personalmente me parece un desperdicio de capital economico, y capital humano. Cuán bien aprovechada sería la función de muchos GC si fueran PN.
Por mí no solo debería integrarse las funciones de la GC en la PN y las de caracter militar en las FAS, si no que integraría en PN o en FAS según se diera el caso, las funciones de otros cuerpos que por su independencia no son del todo eficaces. SOBRE TODO LOS CUERPOS POLICIALES AUTONOMICOS, junto con la GC deberían ser destituidos y reabsorbidos por los FUERZAS Y CUERPOS DE SEGURIDAD DEL ESTADO.
Protección civil, bomberos y derivados de nuevo intengrados en unos u otros. Bomberos en la UME, proteccion civil como brigada policial... ETC.
Creo que esta unificacion en un cuerpo policial civil y una fuerza armada militar seria mejor para todos, mas puestos de trabajo, mejor aprovechados, mas destinos y funciones, y mas sueldos producto de una reduccion de costes.
¿Que opinan?
1º FUERZAS ARMADAS
2º CUERPOS POLICIALES
Está clarísimo, pero la GC desempeña un papel híbrido, y personalmente me parece un desperdicio de capital economico, y capital humano. Cuán bien aprovechada sería la función de muchos GC si fueran PN.
Por mí no solo debería integrarse las funciones de la GC en la PN y las de caracter militar en las FAS, si no que integraría en PN o en FAS según se diera el caso, las funciones de otros cuerpos que por su independencia no son del todo eficaces. SOBRE TODO LOS CUERPOS POLICIALES AUTONOMICOS, junto con la GC deberían ser destituidos y reabsorbidos por los FUERZAS Y CUERPOS DE SEGURIDAD DEL ESTADO.
Protección civil, bomberos y derivados de nuevo intengrados en unos u otros. Bomberos en la UME, proteccion civil como brigada policial... ETC.
Creo que esta unificacion en un cuerpo policial civil y una fuerza armada militar seria mejor para todos, mas puestos de trabajo, mejor aprovechados, mas destinos y funciones, y mas sueldos producto de una reduccion de costes.
¿Que opinan?
- FERNAN37
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EN REALIDAD CADA UNO DEBERÍA HACER SU TRABAJO.
Y hacerlo bien, por lo que se debería dar a cada uno sus funciones bien claritas y esplicadas, y por supuesto deslindadas de las de los demás.
La Guardia Civil, debería a mi modesto entender perder todas las peculiaridades que la involucran en el régimen militar, -que no es el que le pertenece- y en donde no encuentra encaje -además de que es donde no nos quieren- siempre bajo mi modesto entender y creo que eso se conseguirá algún día -espero que no muy lejano.- haya no hay integración con el Cuerpo Nacional de Policía.
Las Fuerzas Armadas a lo suyo, que es la defensa del territorio nacional y la proyección internacional de la capacidad militar española.
La U.M.E. no tiene a mi modesto entender encaje en una sociedad civil, los bomberos deben ser bomberos y la Protección Civil, CIVIL.
Lo que no es aceptable es querer ser apagafuegos, ayudar a ancianitas a cruzar la calle y mientras tanto en la Academia General Militar, Vigilantes Jurados en el Control de ceso por falta de Soldados.
Bien está que haya un Vigilannte Jurado en la Infante D. Juan no se vaya a colar un Suboficial de la Guardia Civil en la cafetería, pero en la Academia General Militar.¡¡¡
Ahí personal Militar y en perfecto estado de rrevista.¡¡¡
No me imagino Sadhurts o West Point custodiada por Vigilantes Jurados.
Así que mejor amigo Guillermo soluucionen sus problemas y dejennos en paz con los nuestros.¡¡
La Guardia Civil, debería a mi modesto entender perder todas las peculiaridades que la involucran en el régimen militar, -que no es el que le pertenece- y en donde no encuentra encaje -además de que es donde no nos quieren- siempre bajo mi modesto entender y creo que eso se conseguirá algún día -espero que no muy lejano.- haya no hay integración con el Cuerpo Nacional de Policía.
Las Fuerzas Armadas a lo suyo, que es la defensa del territorio nacional y la proyección internacional de la capacidad militar española.
La U.M.E. no tiene a mi modesto entender encaje en una sociedad civil, los bomberos deben ser bomberos y la Protección Civil, CIVIL.
Lo que no es aceptable es querer ser apagafuegos, ayudar a ancianitas a cruzar la calle y mientras tanto en la Academia General Militar, Vigilantes Jurados en el Control de ceso por falta de Soldados.
Bien está que haya un Vigilannte Jurado en la Infante D. Juan no se vaya a colar un Suboficial de la Guardia Civil en la cafetería, pero en la Academia General Militar.¡¡¡
Ahí personal Militar y en perfecto estado de rrevista.¡¡¡
No me imagino Sadhurts o West Point custodiada por Vigilantes Jurados.
Así que mejor amigo Guillermo soluucionen sus problemas y dejennos en paz con los nuestros.¡¡
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- Soldado Primero
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Fernan37, te doy la razón. Lo que pasa que siempre he tenido una visión integrista, unionista.
Bomberos es un cuerpo completamente independiente, pero por ejemplo soy de los que piensan que lo de la U.M.E. no se hasta donde puede funcionar, pero que si hay bomberos, para que poner U.M.E.
Lo mismo con protección civil, Guardia Civil, etc.
Pienso que las labores mas indentificativas de la Guardia Civil, que son el control interurbano, tanto a nivel de vias de comunicación como carreteras, el campo con SEPRONA, o las costas, deberían integrarse poco a poco o bien e el ejercito, como Guardacostas, y el resto en Policía. El resto de labores son practicamente compartidas con Policia Nacional, y creo que a todos los Guardias Civiles les gustaría poseer caracter civil, con derecho a sindicarse y todo esto.
Me parece que privar de derechos como el sindicarse a un agente que ha de velar por la ley me parece contraproducente.
Brigada Policial de carreteras una parte de la Guardia Civil, Brigada de protección del medio ambiente, otra parte, y la ultima parte a Cuerpo de Guardacostas, like in america. El resto, integrandose en escalas del ejército o de la Policia Nacional.
Y lo de la U.M.E. no se si es una forma de rentabilizar politicamente el ejército desde las muertes de bomberos en los incendios del ultimo año, pero con todo el desembolso humano y economico que están haciendo, creo que podemos dejar al ministerio que lo desarrolle un poco, porque puede que no esté mal.
Un saludo!
Bomberos es un cuerpo completamente independiente, pero por ejemplo soy de los que piensan que lo de la U.M.E. no se hasta donde puede funcionar, pero que si hay bomberos, para que poner U.M.E.
Lo mismo con protección civil, Guardia Civil, etc.
Pienso que las labores mas indentificativas de la Guardia Civil, que son el control interurbano, tanto a nivel de vias de comunicación como carreteras, el campo con SEPRONA, o las costas, deberían integrarse poco a poco o bien e el ejercito, como Guardacostas, y el resto en Policía. El resto de labores son practicamente compartidas con Policia Nacional, y creo que a todos los Guardias Civiles les gustaría poseer caracter civil, con derecho a sindicarse y todo esto.
Me parece que privar de derechos como el sindicarse a un agente que ha de velar por la ley me parece contraproducente.
Brigada Policial de carreteras una parte de la Guardia Civil, Brigada de protección del medio ambiente, otra parte, y la ultima parte a Cuerpo de Guardacostas, like in america. El resto, integrandose en escalas del ejército o de la Policia Nacional.
Y lo de la U.M.E. no se si es una forma de rentabilizar politicamente el ejército desde las muertes de bomberos en los incendios del ultimo año, pero con todo el desembolso humano y economico que están haciendo, creo que podemos dejar al ministerio que lo desarrolle un poco, porque puede que no esté mal.
Un saludo!
- FERNAN37
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Efectivamente, si hay bomberos, la U.M.E. a mi modesto entender está de mas.
Protección Civil llega a donde los bomberos no llegan y el Cuerpo de la Guardia Civil presta un servicio de primeros auxilios y protección ante cualquier calamidad pública impagable y extensiva a todo el territorio nacional sin que le cueste un céntimo al Estado, ya que lo realizan sus componentes como una faceta mas de su servicio peculiar.
La Policia Nacional y la Guardia Civil se complementan, ya que unos prestan Seguridad Ciudadana en las Ciudades y los otros realizan la misma función en el resto de poblaciones -a donde no llega la Policía Nacional-.
Mi opinión: La Guardia Civil debería tener como la Policía, caracter civil en su totalidad y el derecho a sindicarse y todo eso, efectivamente.
Por formación y por cometidos no existe en la Guardia Civil nadie susceptible de poder ser integrado en los Ejércitos, posibilidad nula de homologación.
Entonces ¿que hacemos en el I.S.F.A.S?.
Protección Civil llega a donde los bomberos no llegan y el Cuerpo de la Guardia Civil presta un servicio de primeros auxilios y protección ante cualquier calamidad pública impagable y extensiva a todo el territorio nacional sin que le cueste un céntimo al Estado, ya que lo realizan sus componentes como una faceta mas de su servicio peculiar.
La Policia Nacional y la Guardia Civil se complementan, ya que unos prestan Seguridad Ciudadana en las Ciudades y los otros realizan la misma función en el resto de poblaciones -a donde no llega la Policía Nacional-.
Mi opinión: La Guardia Civil debería tener como la Policía, caracter civil en su totalidad y el derecho a sindicarse y todo eso, efectivamente.
Por formación y por cometidos no existe en la Guardia Civil nadie susceptible de poder ser integrado en los Ejércitos, posibilidad nula de homologación.
Entonces ¿que hacemos en el I.S.F.A.S?.
- emanuel
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La Guardia Civil debería tener como la Policía, caracter civil en su totalidad y el derecho a sindicarse y todo eso
Efectivamente no hay lugar,hoy en dia,para una policia militar entre una poblacion civil.La Guardia Civil deberia ser civil 100% y estar representados sindicalmente,como bien han dicho anteriormente.
saludos
Shema Israel...
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No tiene sentido que haya dos cuerpos policiales estatales. Se impone la unificación ya.
Por cierto, to dios a la Seguridad Social:
http://noticias.lainformacion.com/econo ... aimzN7uo2/
Por cierto, to dios a la Seguridad Social:
http://noticias.lainformacion.com/econo ... aimzN7uo2/
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- General
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emanuel escribió:La Guardia Civil debería tener como la Policía, caracter civil en su totalidad y el derecho a sindicarse y todo eso
Efectivamente no hay lugar,hoy en dia,para una policia militar entre una poblacion civil.La Guardia Civil deberia ser civil 100% y estar representados sindicalmente,como bien han dicho anteriormente.
saludos
osea que hay que eliminar la guardia civil
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
- emanuel
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jandres escribió:emanuel escribió:La Guardia Civil debería tener como la Policía, caracter civil en su totalidad y el derecho a sindicarse y todo eso
Efectivamente no hay lugar,hoy en dia,para una policia militar entre una poblacion civil.La Guardia Civil deberia ser civil 100% y estar representados sindicalmente,como bien han dicho anteriormente.
saludos
osea que hay que eliminar la guardia civil
No precisamente,si no reformar la legislacion para que pueda convertirse en una Guardia Civil,civil,como la Policia Nacional.
saludos
Shema Israel...
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