Guerra Civil Siria

Experten · Mensaje por **Experten** » 31 Dic 2015, 06:10

Satanizar a las fuerzas opositoras, al EI o a las fuerzas leales al régimen es reducir el conflicto a una dimensión totalmente inútil. Aquí no hay santos y si Siria está en guerra es una construcción de un conflicto a nivel interno y externo en varios niveles. Pero si lo diré, que Siria después de tan salvaje conflicto, termine en las manos del mismo dictador sería una decepción y desperdicio enorme de vidas y sufrimiento humano, y francamente espero que eso no suceda.

En principio por que el régimen jamás va a perdonar a los alzados ni a sus familias. No hay garantías para los opositores tampoco, pero buscarán el reconocimiento internacional en algún punto y necesitarán de financiamiento internacional y eso puede ser un freno.

HURMAN · Mensaje por **HURMAN** » 31 Dic 2015, 12:58

Yo tampoco , pero lo hago para desmarcarar la hipocresia de algunos.....

Yo considero que el menor de los males es que las fuerzas asadistas ganen la guerra y vuelva Siria a ser lo que era antes...

Espero que siga el avance del SAA y retome el control de Siria...por el bien del pueblo sirio...

Mira quien habla de hipocresía

Erichsaumeth · Mensaje por **Erichsaumeth** » 31 Dic 2015, 16:58

HURMAN escribió:
Erichsaumeth escribió:
"Como no lo fue el de todas las carbonizadas tripulaciones de los blindados y MBT que estos terroristas destruyeron."
Antes lo ocultabas escribiendo de un modo mas... tranquilo, ahora ya no lo ocultas viendo que no se te debate.

Pero poner información de esta clase de páginas de Youtube/facebook que defiendes y distribuyen propaganda de criminales (y se apropian poniendo su logo en cosas que no son suyas, si no de wikipedia, como el último mapa que has puesto), te delata de cuerpo entero. Cuando el régimen retrocede, escondes la cabeza, cuando avanza (o avanzan sus mercenarios y amigos rusos/iraníes, no ellos ) es cuando sacas la cabeza de la madriguera, en fin, muy típico de tí.

Como todo amante de los dictadores, copian sus palabras, "terroristas" con Asad, "ratas" con Gadadi.

Ahora, eso sí, con lo de "tendrán juicio justo", te has salido.

Respetado compañero...

Antes que nada trateme por favor con respeto. Utilizar expresiones como "ocultaba" "defiendes" delata" "escondes la cabeza" "amantes", es radicalizar a propósito un post que para nada hace apología del régimen, o en el cual YO apoye o esté de acuerdo con las políticas o posiciones que este asume o desarrolle.

De hecho descalificar y atacar en la forma en que usted lo hace (de una manera tan violenta) es precisamente la conducta que NINGUNO de nosotros debería asumir en espacios tan democráticos como este y mas bien y paradojicamente se asemeja muchisimo a la forma en que el gobierno sirio trata a la oposición de su país.

Tampoco entiendo frases como "muy típico de ti", porque como ustedes podrán darse cuenta yo (a diferencia de usted señor Hurman) me identifico con mi nombre y con el mismo podrán verificar cuales son mis posiciones personales y profesionales respecto a temas como el respeto de los derechos humanos y el derecho internacional humanitario, o frente a la posibilidad de que una oposición política pueda o no hacer valer su discurso y posiciones sin ser por ello violentada o sometida.

Y como funcionario público (alcalde encargado) cuando tuve la oportunidad, mi trato con la oposición (concejo municipal) fue precisamente ese, es decir, el de el diálogo cordial pero sobre todo respetuoso, porque entendía que a pesar de estar en puntos distantes del espectro ideológico, antes que nada era mi deber -incluso como ciudadano- respetar la posición que desde el punto de vista política tiene el otro u otros. Entonces el "muy típico de ti" o "el amante de dictadores" NO tiene razón de ser y creo que usted los utiliza para agredirme o descalificarme injustamente, como parece esta acostumbrado a hacerlo y que si revela graves comportamientos de intolerancia absoluta.

Usted (en esencia alguien ANÓNIMO) que ni siquiera se identifica con su nombre verdadero, no me conoce y no tiene derecho señor a tratarme de esa manera, ha insultarme y a descalificarme, entre otras cosas porque yo no le he dado la confianza para ello (a mi por favor me trata de usted no de tú) y porque de esa forma para nada enriquece o alimenta este debate.

No tengo tampoco porque justificar el contenido (fotos y vídeos) de mis post´s, entre otras cosas porque la moderación (la dueña de este thread) no me lo ha exigido, pero y en vista de su comportamiento VIOLENTO hacia mi persona, me veo en la obligación de hacerlo, y de explicarlo en el hecho de que he observado que se postea mucho material -muy interesante- pero sobre todo tanto de la oposición moderada, como de la terrorista y radical, y por ello la mayoría de mis intervenciones son de material de las fuerzas gubernamentales, lo que NO quiere decir (sé que es difícil para usted entenderlo) que sea partidario del régimen Baasista, que apoye la intervención Rusa o que esté a favor de masacres en contra de la población civil. POR DIOS!!! soy de El Carmen de Bolívar en Colombia, lugar en donde se realizaron por lo menos 3 masacres en contra de mis coterráneos tanto por los terroristas de las farc como por los criminales de las autodefensas ilegales para que Usted venga a decirme aquí que yo hago apología del terrorismo. RESPETE Caramba.!!!

Pero entonces, si esa es la forma en que en este espacio se trata a quien postee material que usted no considera ideal para estas páginas y que merece por tanto ser violentado en la forma que lo hizo conmigo, pues sencillo no vuelvo a participar, porque no considero que sea permitido (y espero que el señor moderador tome cartas en este asunto) que por discrepar de su opinión, un forista deba ser tratado de la forma en que usted lo hizo.

A los demás señores foristas las gracias por permitirme participar en este espacio.

Y como el señor Hurman (o como se llame) puso en duda mi integridad y valores como persona y profesional, coloco a disposición de ustedes mis referencias para que quede claro que no realizó conductas como las que este sujeto me endilga:

https://www.linkedin.com/in/erichsaumeth - https://twitter.com/erichsaumeth

Saludos y ha sido un placer.

Doorman · Mensaje por **Doorman** » 31 Dic 2015, 18:40

Erichsaumeth ....

No le hagas caso...no vale la pena que te ausentes por su culpa....le darás en el gusto de que la disidencia del este hilo, desaparezca.Y que solo haya una inclinación sobre los hechos en Siria.

Anderson escribió:
Doorman escribió:Nadie debiera alegrarse que triunfe el terrorismo....

Doorman escribió:Espero que siga el avance del SAA y retome el control de Siria.

Anderson...¿Cual es el menor de los males en Siria?....Para mí es que el régimen vuelva al control de Siria y gane la guerra...

HURMAN escribió:
Yo tampoco , pero lo hago para desmarcarar la hipocresia de algunos.....

Yo considero que el menor de los males es que las fuerzas asadistas ganen la guerra y vuelva Siria a ser lo que era antes...

Espero que siga el avance del SAA y retome el control de Siria...por el bien del pueblo sirio...

Mira quien habla de hipocresía

Por lo menos yo digo abiertamente que estoy a favor de un bando: el menor de los males para Siria.

D...

HURMAN · Mensaje por **HURMAN** » 31 Dic 2015, 21:39

Bonita carta,no se porque me la envías por privado si ya lo pones aquí,pero no se -literalmente-porque una persona que defiende Asad exige "respeto",no son insultos,son adjetivos.Ah,espera, ¿te estás victimizando?.

Doorman,tu no ocultas que defiendes a un asesino,"el peor de todos los males",a lo que añado "el que empezó a disparar tiros".

Y yo tampoco lo oculto Doorman,ya sabes a quien defiendo,lo digo todos los días,pero se ve que no te quieres enterar:

FSA/IF

le darás en el gusto de que la disidencia del este hilo, desaparezca.

Pssst...¿te cuento un secreto? No está exiliado por que su vida corra peligro en el País FMG

Desidencia para los que huyen de dictaduras como la Cubana,Saudí,etc...Por favor,no poner esta palabra a la altura del betún

(No Erich, no te estoy llamando Betún

)

Y como no te enteras de nada,o no te quieres seguir enterando,o puedes que estés escribiendo eso de "solo quieren ver una posición",a ver si cuela y nadie se da cuenta.
Ismael y Wallas llevan meses enteros escribiendo con información venida de diferentes fuentes,tanto pro-rebeldes como pro régimen.
Pero esto atí se te pasa de largo a posta.

Y no solo yo,muchos de este foro,en este mismo hilo,hemos condenado a malsalva Asad y al EI.Y también hemos ofrecido información que os ponen en ridículo,no tanto como al extinto forista Pocholito,pero en fin.

Y que causalidad que todos habéis empezado de la misma forma,moderados al principio,y mas fieros defensores al rigieren a final....luego,eso si,desaparecéis.Mínimo del hilo.

Zabopi · Mensaje por **Zabopi** » 31 Dic 2015, 22:12

¡Hola!
es increible la poca vergüenza que demuestran tener algunos calificando del menor de los males para Siria al mayor culpable de estos males, nada de esto hubiese ocurrido si el tan alabado asesino no le hubiese dado por usar carros de combate y francotiradores contra manifestantes desarmados.
El conflicto no se habría radicalizado si el tan cacareado psicópata no le hubiese dado por liberar a todo extemista que tenía encarcelado en sus cárceles.
Estos radicales no habrían ocupado el terreno que conquistaron si el matón de turno no hubiese colaborado con ellos, para los duros de mollera, sugiero que se rebise los posteos de los años 2012 a 2014 y se enumere las ocasiones de ataques del Isis a zonas previamente atacadas por la aviación o la artillería siria.

Nadie debiera alegrarse que triunfe el terrorismo

Aún espero encontrar un mensaje a favor de los terroristas.

Espero que siga el avance del SAA y retome el control de Siria.

Literalmente imposible, el miserable ese que tanto considerais como un mal menor, ha logrado lo que parecía poco probable, destruir el solito Siria, ni ganando a ISIS Alnusros o a la oposición moderada podría recuperar Siria, ni él ni nadie, la nación está destruida, por el Norte , los kurdos esperan su oportunidad para separase de Siria, por el Sur, los drusos empiezan a hablar cada vez más alto de un estado propio o incluso de una unión con Israel.
Además, para lograr el cauce positivo que empieza a tener a su causa el devenir del conflicto, Assad se ha visto obligado a vender su patria a los intereses de otros, primero a Hezbollah, después a Irán y por último a Rusia, aún ganando, la factura va a tener que pagarla y los sirios van a dejar de ser los dueños de su destino por muchos años, y si pierde Assad lo mismo.
Así que no entiendo como a aquellos que tanto apoyan a gentuza tipo Assad no se les cae la cara de vergüenza y se ponen a pensar que ha hecho semejanta esperpento para lograr que Siria sea un lodazal y será una ruina.
Para ponerse a apaludir al menda.

troop2020 · Mensaje por **troop2020** » 31 Dic 2015, 22:48

Saludos a todos .... Despues de lo dicho por los otros foristas no hay mucho que decir , pero para dejar algo claro en este hilo Ismael wallas y otros forista en los cuales me incluyo posteamos informacion de todos los lados incluido del regimen ...
Pero tambien esta claro que la mayoria de los foristas en este hilo son personas decentes y honorables , puede una persona decente apoyar al canalla de Assad la respuesta es no , nadie que respete la vida la democracia y la libertad puede apoyar a un tirano miserable que destruyo su pais sin ninguna ayuda exterior o de malvados de ningun lado ...

Todos los participantes en este foro tienen la libertad de opinar como entiendan siempre que no se violen las reglas del foro , los foristas que apoyan a un tirano como Assad tienen la libertad de opinar en un foro libre bienvenidos a la libertad de palabra , pero el canalla que apoyan le niega a su pueblo el simple derecho de opinar diferente un derecho que ustedes pueden disfrutar en un foro libre ..

Pedir respeto no es un privilegio es un derecho , pero con todo el respeto en este foro no se respeta a tiranos , criminales , genocidas y miserables ... Porque repito somos un foro de gente decente no de canallas ...

Doorman · Mensaje por **Doorman** » 31 Dic 2015, 23:36

Troop ...Bajo tu lógica entonces, no debieras ser partidario del gobierno de USA, de la OTAN y de la coalisión criminal que mintió para matar casi medio millón de Irakies en la guerra por las armas de destrucción masiva de Saddam Hussein en Irak...Pasando por encima de la legalidad internacional en un acto de venganza por el atentado del 9/11...

W.Bush , Donald Rumfield , Dick Cheney y hoy el gobierno de Obama, que mata en todo el mundo a supuestos terroristas sin juicio alguno....que tiene cárceles ilegales en Polonia y Guantánamo....y etc, etc de crímenes ....

Dicho en pocas palabras, han actuado igual que Bashar Al Asad o peor aún!!!.....Y la diferencia que no capta de mi opinión es que: Yo no soy partidario del gobierno criminal de Bashar Al Asad....lo que he dicho que soy partidario del menor de los males que el regimen tome el control de Siria...porque repito , para mí, es el menor de los males en vez de una guerra eterna con rebeldes que comulgan con terroristas y terroristas recibiendo apoyo eterno de los aliados de USA para seguir haciendo el trabajo sucio por ellos.

No me mal interprete....

Supongo que creen que los rebeldes y terroristas del IS ,Siria estará unida en paz...y que no habrá represalias a los asadistas y sus familias por parte de rebeldes y que la guerra no será eterna....Seguro que creen que de la noche a la mañana Siria y los sirios serán una democracia funcionando y que los rebeldes en el poder no harán persecusiones y purga del enemigo y que no haran lo mismo que Bashar con el poder....

Ejemplos sobran que paises como Siria no pueden transitar a la democracia o algo parecido de la noche a la mañana...no es viable....lo que es viable es tener al mismo diablo conocido y exiguirle dar un paso al lado (desde adentro de los propios asadistas)para un nuevo gobierno autoritario/ dictatorial...

Recodemos que la Coalición liderada por USA ,manipula la causa rebelde siria para alcanzar sus objetivos estratégicos militares y económicos frente a Rusia: Sacar a Rusia de Siria y del mediterráneo....y a la par sus socios de Qatar y Arabia saudita(que apoyan a terroristas) su fin económico de la situación estratégica en la industria del petroleo que representa la ubicación de Siria frente a Europa en futuros proyectos energéticos....

Y Rusia busca permanecer en Tartus y en el mediterráneo......Ambos bandos no buscan la libertad y la democracia para el pueblo sirio...solo hay intereses estratégicos militares y económicos....Asi que no hablemos de decencia, moralina y libertad....que se nos cae la cara de la hipocresía...

Esa es la realidad futura de paz para Siria...

D...

Rebelde! · Mensaje por **Rebelde!** » 01 Ene 2016, 00:18

Saludos, alguien puede dar mas info. sobre el avance que habían hecho los ESOS sobre ayn issa ayer

Feliz año nuevo

spooky · Mensaje por **spooky** » 01 Ene 2016, 01:02

troop2020 escribió:Saludos a todos .... Despues de lo dicho por los otros foristas no hay mucho que decir , pero para dejar algo claro en este hilo Ismael wallas y otros forista en los cuales me incluyo posteamos informacion de todos los lados incluido del regimen ...
Pero tambien esta claro que la mayoria de los foristas en este hilo son personas decentes y honorables , puede una persona decente apoyar al canalla de Assad la respuesta es no , nadie que respete la vida la democracia y la libertad puede apoyar a un tirano miserable que destruyo su pais sin ninguna ayuda exterior o de malvados de ningun lado ...

Todos los participantes en este foro tienen la libertad de opinar como entiendan siempre que no se violen las reglas del foro , los foristas que apoyan a un tirano como Assad tienen la libertad de opinar en un foro libre bienvenidos a la libertad de palabra , pero el canalla que apoyan le niega a su pueblo el simple derecho de opinar diferente un derecho que ustedes pueden disfrutar en un foro libre ..

Pedir respeto no es un privilegio es un derecho , pero con todo el respeto en este foro no se respeta a tiranos , criminales , genocidas y miserables ... Porque repito somos un foro de gente decente no de canallas ...

Muy bien dicho y lo mas triste es que los defensores del tirano que aplauden los indiscriminados bombardeos contra civiles y sus consecuencias como si fuese un partido de futbol (festejando que los bombeados rusos a civiles hacen mas daño que un TOW

) y no la tragedia humana que eso representa viven en democracias con todas las garantías y libertades y cuya población ha tenido que ha realizar sacrificios gigantes para disfrutar de la libertad, pero ellos usan su libertad para desear la victoria a un tirano cuya venganza será mas sangrienta que la guerra misma.

Experten · Mensaje por **Experten** » 01 Ene 2016, 21:39

Hay de negocios sucios a negocios sucios y la realidad es que el trafico de electrónicos pirata no es lo mismo que tratar con seres humanos. Hace falta ser muy inhumano para hacer alguna de las dos y en este caso, la gran balanza moral si se inclina, en definitiva, en contra de Al-Assad y de ISIS.

En Siria pasan muchas cosas horrendas y es de un maniqueísmo increíble sugerir que lo mejor que le puede pasar a Siria es que el Gobierno retome todo el país, por que no los Sirios no se merecen ese destino. Lo que hoy son rebeldes, serán por décadas las víctimas de un régimen totalitario, una versión mucho peor de lo que en su momento fue un régimen autoritario bastante degenerado.

Ahora, haciendo un análisis militar más profundo, yo honestamente dudo que el ejército Sirio esté en posibilidades de retomar la totalidad del país y extirpar de golpe a ISIS, los Kurdos y el FSA/Al-Nusra, simplemente no lo puede hacer, ni material, ni humanamente y al mismo tiempo esta obligado a pelear con todos, permitir la existencia de cualquiera de las otras 3 facciones implica la disminución de un estado obscenamente represor y la sola existencia de alguno de ellos hace imposible la coexistencia ¿como puede un régimen que "gano una guerra de liberación" permitir que unos kurdos, unos islamistas en el norte o unos radicales en el este coexistan?. Simplemente es un ejército demasiado pequeño, demasiado mediocre y tan mal equipado que así esté la mitad de la VVS en Siria, nunca podrán retomar con una verdadera efectividad nada.

Si los ejércitos de la OTAN con 15 años, 200k soldados (mas un ejército de 180,000 soldados creado ex profeso para la tarea) y cualquier cantidad de equipo moderno, han tenido una tarea imposible y ya parcialmente fracasada por que la estructura constitucional y administrativa que crearon no es suficiente, y se ha requerido extender su misión indefinidamente. Y eso para retomar un país como Afghanistan, en un conflicto mucho menos virulento, mucho menos complejo, un adversario que se financia solamente con opio y que se abastece con traficantes de armas.

Ahora me vienen a decir que Al-Assad con ejército en franco decrecimiento numérico y cualitativo (que nunca fue mucho), sin prácticamente fuerza aérea, con miles de vehículos blindados y tanques perdidos, con una economía noqueada y viviendo de prestamos foráneos ¿va a retomar toda siria? Perdón, pero esa aspiración me parece total y absolutamente absurda.

Al-Assad perdió la guerra hace mucho, cuando menos de forma parcial.

Zabopi · Mensaje por **Zabopi** » 01 Ene 2016, 22:23

¡Hola!
El observatorio sirio de derechos humanos acaba de sacar una relación sobre las muertes confirmadas en este año pasado, ni más ni menos que 55.000 muertes, de ellos 2.500 eran menores.
http://www.infobae.com/2015/12/31/17802 ... 2500-ninos
Al tiempo que parece que se produjo un intercambio de prisioneros entre AlQaeda y el gobierno sirio.
http://www.infobae.com/2016/01/01/17802 ... os-iranies
Para acabar, malas noticias para el ISIS, la coalición acaba de matar a diez importantes miembros de la organización.
http://www.infobae.com/2016/01/01/17803 ... cabecillas

troop2020 · Mensaje por **troop2020** » 01 Ene 2016, 23:47

Saludos a todos ... En Aleppo el SAA retomo el town de Nasarah y al mismo tiempo atacan el town de humymah estan en el area norte del pueblo cerca de el hospital ...

Los kurdos y el SFD por su lado en el area de Azaz tomaron Tanab y estarian combatiendo en las afueras de tat mrash , los rusos atacaron el area al menos 5 veces tambien estarian atacando la carretera Azaz Aleppo , los kurdos estarian presionando hacia Azaz veremos como los turcos responden a esto ..
En Daraa se continua combatiendo en el town de Sheikh Meskeen los rebeldes mantendrian bolsas de Resistencia en el area de la
plaza y el Market ...

Estimado Experten el regimen no va atacar a los kurdos , la carta kurda es algo que los rusos van a usar por largo tiempo contra Turquia ... El regimen tiene un solo gran enemigo los rebeldes esos son la prioridad , ISIS puede ser derrotado en combinacion con las fuerzas kurdas la coalicion y los Iraquies , iranies ...
La estrategia Rusa lo dije desde el principio es debilitar a los rebeldes y permitir a los kurdos una gran autonomia , cerrando la frontera con turquia y los suministros a los rebeldes ....
Los Rusos emplearon la misma tactica en Chechenia , le permiten a los kurdos una gran autonomia le dan a las minorias en el area de la frontera jordana y Israeli mas derechos y se lanzan a aplastar los rebeldes en Aleppo y damasco , dejando el area de latakia bajo total control del regimen y las 4 grandes ciudades ....

Los Rusos no piensan retomar Syria town by town , ellos van a negociar con los kurdos las minorias drusas , asirias , cristianas etc y usarlas contra los rebeldes , syria es una Chechenia en mas grande escala se negocia con los rebeldes que se pueda se les da autonomia y participacion en el futuro gobierno y se aplasta a los rebeldes que no negocian , el regimen nunca va a controlar el pais como antes pero tienen la oportunidad de mantener a Syria unida de cierta forma ... Todo depende de cuanta carne en el asador esten dispuestos a poner la coalicion Rusa , Iran , Iraq , ezbolitas y afiliados

No debemos subestimar a la VVS solo 69 aparatos cambiaron el panorama para Assad , la mitad de la VVS es mucho pajaro en el aire

Experten · Mensaje por **Experten** » 02 Ene 2016, 01:05

No sabremos la efectividad de la VVS en el conflicto hasta que termine, así que no sabría decir bien a bien por que a veces se retiran y a veces se mantienen los rebeldes. Lo que si puedo estimar es que 69 aparatos (unos 40 de ellos asentados en Siria), no van a cambiar la situación estratégica en el largo plazo, pueden tener un impacto táctico, pero los rebeldes muy seguramente se están adaptando.

Si la situación hubiera cambiando, muy seguramente el régimen ya habría hecho avances más significativos en 3 meses de operaciones rusas, pero entre el primero de enero de 2015 y el primero de enero de 2016, la pérdida de territorio por parte del gobierno es muy marcada.

Sobre los Kurdos que decir... Es algo que tampoco podemos saber, por que si bien hay una especie de tregua, es imposible aprovisionarlos y tampoco creo que lo vayan a hacer, menos aún teniendo en cuenta que en Iraq, los kurdos también están alejandosé mas y más del gobierno central y eso a la larga les puede terminar costando su integridad territorial.

troop2020 · Mensaje por **troop2020** » 02 Ene 2016, 02:26

Saludos a todos ... La perdidad de territorio por Assad en el 2015 se dio antes de la intervencion Rusa , mas bien los Rusos estan en Syria por esa razon el regimen estaba de salida , esos 40 aparatos en Syria y 69 en total pararon a los rebeldes es hecho ...Los rebeldes estan en retirada en latakia y a la defensiva en Aleppo , ISIS retrocede en homs con solo 69 aparatos no esta nada mal .. ojo no la aviacion Rusa no es la unica razon de todo esto pero es Buena parte de ello ...

Los kurdos no pueden negociar con los rebeldes estos no quieren una Syria partida , Assad ya perdio 70% de Syria si los kurdos tienen una autonomia cuasi independencia , pero controlan la frontera turca no tiene nada que perder podria retener el resto de Syria que no es poco ...

Las posibilidades de negociar con los rebeldes son casi 0 , ningun rebelde apoyado por Turquia va a tolerar una independencia kurda , por el lado del regimen nada tienen que perder y mucho que ganar los kurdos serian el muro entre Turquia y Syria , el regimen no tiene ninguna razon para pelear con los kurdos y si muchas razones para negociar ...

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