Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

Chaco escribió:Políticos israelíes amenazan con “medidas unilaterales de respuesta” en caso de que la Autoridad Nacional Palestina (ANP) solicite su reconocimiento como Estado, a poco más de un día de la intervención del líder palestino, Mahmud Abbas, ante la Asamblea General de la ONU.

Qué cosa la agresión es la medida que toman los que no tienen la razón.

http://sp.rian.ru/international/20110922/150745299.html

¡hola! en eso tienes toda la razón, Israel lleva sufriendo agresiones desde su creación :D


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Chaco escribió:Palestina tenía existiendo 7.000 años cuando la ONU tomo la decisión de dividirla en 2 para crea a Israel


Una hazaña que Palestina haya existido hace 7000 años, cuando a los Filisteos - de donde viene el nombre - les faltaban unos 35 siglos para conquistar la zona, a los Romanos les faltaban 50 siglos para darle ese nombre y a los Arabes les faltaban 57 siglos para tomarla.

En fín... gracias Chaco, las cosas que se aprenden este foro son como para escribir un libro.

:noda:


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Mensaje por vet327 »

Ironicamente sera gracias al Hamas que la demanda de Abbas no tiene ninguna posibildad de ser aceptada en la ONU.

Si cuando decia que esa organizacion era una criatura del Mossad no estaba tan equivocado :mrgreen:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

vet327 escribió:Ironicamente sera gracias al Hamas que la demanda de Abbas no tiene ninguna posibildad de ser aceptada en la ONU.

Si cuando decia que esa organizacion era una criatura del Mossad no estaba tan equivocado :mrgreen:


Ya. El Mossad... :roll:

¿Los terroristas que hoy se cargaron a un policía y dejaron heridas a nosecuántas personas en Dagestán son del Mossad también?

¿Los terroristas Islámicos en el Sinaí, en Jordania, en Arabia Saudita, en Yemen, en Sudán, en Somalia, en Filipinas, Bali, Tailandia, China, India, Holanda, el UK, España, Argelia también los serán?

Hay que ubicarse viejito... hay gente que nunca necesitó del Mossad para encontrar excusas para matar en nombre de Dios... :wink:


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Mensaje por vet327 »

Mauricio escribió:
vet327 escribió:Ironicamente sera gracias al Hamas que la demanda de Abbas no tiene ninguna posibildad de ser aceptada en la ONU.

Si cuando decia que esa organizacion era una criatura del Mossad no estaba tan equivocado :mrgreen:


Ya. El Mossad... :roll:

¿Los terroristas que hoy se cargaron a un policía y dejaron heridas a nosecuántas personas en Dagestán son del Mossad también?

¿Los terroristas Islámicos en el Sinaí, en Jordania, en Arabia Saudita, en Yemen, en Sudán, en Somalia, en Filipinas, Bali, Tailandia, China, India, Holanda, el UK, España, Argelia también los serán?

Hay que ubicarse viejito... hay gente que nunca necesitó del Mossad para encontrar excusas para matar en nombre de Dios... :wink:



A veces el interés supremo es prioritario.........y el interés supremo de Israel es que los palestinos esten divididos :cool:

Ubicate tu, que eres un poco ingenuo.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

vet327 escribió:
Mauricio escribió:
vet327 escribió:Ironicamente sera gracias al Hamas que la demanda de Abbas no tiene ninguna posibildad de ser aceptada en la ONU.

Si cuando decia que esa organizacion era una criatura del Mossad no estaba tan equivocado :mrgreen:


Ya. El Mossad... :roll:

¿Los terroristas que hoy se cargaron a un policía y dejaron heridas a nosecuántas personas en Dagestán son del Mossad también?

¿Los terroristas Islámicos en el Sinaí, en Jordania, en Arabia Saudita, en Yemen, en Sudán, en Somalia, en Filipinas, Bali, Tailandia, China, India, Holanda, el UK, España, Argelia también los serán?

Hay que ubicarse viejito... hay gente que nunca necesitó del Mossad para encontrar excusas para matar en nombre de Dios... :wink:



A veces el interés supremo es prioritario.........y el interés supremo de Israel es que los palestinos esten divididos :cool:

Ubicate tu, que eres un poco ingenuo.


Teorías conspiranoicas, cero evidencia.


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Mensaje por Experten »

Curiosamente, todos los países que apoyan a Palestina, poco han aportado a su causa o a aliviar un poco la situación... Es verdaderamente ridículo que los Gobiernos Sudamericanos, Africanos y Asiáticos que apoyan el reconocimiento del Estado Palestino, nunca han hecho lo más mínimo por ayudarlos... quién asume un gran costo en ayuda financiera y humanitaria para Gaza y Cisjordania es Europa y EEUU... Me gustaría ver a Gobiernos como el Venezolano, el Argentino, el Ruso o el Chino, colocando los millones de dólares que consume todos los días el "pueblo palestino" en alimentos y servicios, vamos, se han destinado más recursos a Palestina que a zonas de desastre.

Si la ONU vota mañana esta tontería del Estado Palestino, se cometerá un grave error, que en poco o en nada, ayuda a todas aquellas personas en Palestina que lo necesitan.


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Experten escribió:Curiosamente, todos los países que apoyan a Palestina, poco han aportado a su causa o a aliviar un poco la situación... Es verdaderamente ridículo que los Gobiernos Sudamericanos, Africanos y Asiáticos que apoyan el reconocimiento del Estado Palestino, nunca han hecho lo más mínimo por ayudarlos... quién asume un gran costo en ayuda financiera y humanitaria para Gaza y Cisjordania es Europa y EEUU... Me gustaría ver a Gobiernos como el Venezolano, el Argentino, el Ruso o el Chino, colocando los millones de dólares que consume todos los días el "pueblo palestino" en alimentos y servicios, vamos, se han destinado más recursos a Palestina que a zonas de desastre.

Si la ONU vota mañana esta tontería del Estado Palestino, se cometerá un grave error, que en poco o en nada, ayuda a todas aquellas personas en Palestina que lo necesitan.

Pues es un poco Raro lo que dices por que no es solo Venezuela, Brasil o Rusia son 3/4 partes de las naciones miembros de la ONU :crazy: países de todas las creencias y todos los espectros políticos del orbe apoyan el nacimiento del estado Palestino, solo una pequeña minoría de países que responden a intereses bien definidos se están negando. entonces todos somos los malos y una fracción de mundo son los chicos buenos?.


:shot:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

GUARIPETE escribió:
Experten escribió:Curiosamente, todos los países que apoyan a Palestina, poco han aportado a su causa o a aliviar un poco la situación... Es verdaderamente ridículo que los Gobiernos Sudamericanos, Africanos y Asiáticos que apoyan el reconocimiento del Estado Palestino, nunca han hecho lo más mínimo por ayudarlos... quién asume un gran costo en ayuda financiera y humanitaria para Gaza y Cisjordania es Europa y EEUU... Me gustaría ver a Gobiernos como el Venezolano, el Argentino, el Ruso o el Chino, colocando los millones de dólares que consume todos los días el "pueblo palestino" en alimentos y servicios, vamos, se han destinado más recursos a Palestina que a zonas de desastre.

Si la ONU vota mañana esta tontería del Estado Palestino, se cometerá un grave error, que en poco o en nada, ayuda a todas aquellas personas en Palestina que lo necesitan.

Pues es un poco Raro lo que dices por que no es solo Venezuela, Brasil o Rusia son 3/4 partes de las naciones miembros de la ONU :crazy: países de todas las creencias y todos los espectros políticos del orbe apoyan el nacimiento del estado Palestino, solo una pequeña minoría de países que responden a intereses bien definidos se están negando. entonces todos somos los malos y una fracción de mundo son los chicos buenos?.


:shot:


Justamente de eso se trata. De cómo los muchos hacen contrapeso al privilegio de los pocos.

En los años '70s Cuba descubrió que si organizaban a los países no alineados junto al bloque de la Liga Arabe, tenían mayoría automática en la Asamblea General y en casi cada organismo de la ONU. Así es como lograban contraarrestar el derecho a veto que tres países del bloque Occiental mantenían en el Consejo de Seguridad.

Y desde entonces, a cambio del apoyo de los países de la liga Arabe, los países no alineados les devuelven el favor con la "causa célebre". Que no deja de ser una cosa asombrosa, si se tiene en mente que en todas las guerras Arabes-Israelíes juntas han habido unos 50.000 muertos, la amplia mayoría de los cuales son tropas regulares de ejércitos Arabes, principalmente soldados Egipcios, y que ese conflicto ya está saldado. Compárese este número con el de N otros conflictos y resulta una gota en un océano.

O sea... puro blah-blah. Aquí la cosa pasa por deslegitimizar a Israel por cualquier método imaginable y poco más. El Mundo Arabe nunca va a aceptar que en su seno exista un país no Arabe, no Musulmán y mucho menos uno que sea más exitoso que ellos, enrostrándoles cada día el huevo que les falta para nivelarse con Occidente. Por eso la obsesión psiquiátrica con un minúsculo país que no cubre ni el 1% del Medio Oriente y representa el 0.5% de la población - todo esto antes de incluír a países Musulmanes pero no Arabes, como Irán.


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Mensaje por GUARIPETE »

Pero Mao eso hay que matizarlo hay países que no juegan ese juego al que te refieres y apoyan el nacimiento del estado Palestino por otras razones, algunos con la mayor buena fe del mundo, otros no tanto y otros seguro que por joderle el parque a Israel eso sin duda.

Imagen
Inclusive dentro de los estados que no apoyarían la resolución aprobatoria, habrían algunos que podrían tener la intención de apoyar a los Palestinos ( el caso Noruego).
inclusive dentro de la propia Israel amplios sectores de su población estarían dispuestos a aceptar la creación del estado Palestino.
El 70% de los israelíes, por reconocer Estado palestino
http://www.elgolfo.info/elgolfo/nota/84 ... palestino/
por otro lado en Nuestro barrio es notable el abrumador apoyo a la inclusión de Palestina a la ONU ( solo una mancha gris nos quita la unanimidad, por que sera :conf: )
saludos.


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Mensaje por Mauricio »

GUARIPETE escribió:Pero Mao eso hay que matizarlo hay países que no juegan ese juego al que te refieres y apoyan el nacimiento del estado Palestino por otras razones, algunos con la mayor buena fe del mundo, otros no tanto y otros seguro que por joderle el parque a Israel eso sin duda.

Imagen
Inclusive dentro de los estados que no apoyarían la resolución aprobatoria, habrían algunos que podrían tener la intención de apoyar a los Palestinos ( el caso Noruego).
inclusive dentro de la propia Israel amplios sectores de su población estarían dispuestos a aceptar la creación del estado Palestino.
El 70% de los israelíes, por reconocer Estado palestino
http://www.elgolfo.info/elgolfo/nota/84 ... palestino/
por otro lado en Nuestro barrio es notable el abrumador apoyo a la inclusión de Palestina a la ONU ( solo una mancha gris nos quita la unanimidad, por que sera :conf: )
saludos.


Exactamente el problema amigo. En cada encuesta, desde hace 30 años para acá, entre 65% y 80% de la población Israelí está a favor de un acuerdo. Y en cada encuesta, la avasallante mayoría de los Palestinos solamente acepta un acuerdo si Israel no permanece como Estado Judío, sino como uno binacional de mayoría Palestina. A la vez, como lo acaba de confirmar el Embajador de la OLP en Washington, los Palestinos exigen un estado 100% libre de población Judía.

Hay que ser objetivo. Israel se retiró de buena parte de Cisjordania a lo largo de los '90. Lo único que recibió a cambio fueron bombazos a granel, literalmente centenares de atentados suicidas. Reocupó Cisjordania el 2002 y los bombazos mágicamente se acabaron.

Israel era bombardeada a diario desde el Líbano a lo largo de los '70s. Ocupó Líbano y el tiro al pato se redujo a un porcentaje minúsculo. Se retiró y lo que obtuvo fué a un Hezbollah más y mejor armado que nunca.

Israel se retiró de Gaza el 2005. Desde entonces en el Sur de Israel no se puede vivir una vida medianamente normal.

Entonces dime tu... ¿Qué incentivo puede tener Israel de entregar territorio, si cada vez que entrega o cede recibe más violencia a cambio? ¿Qué incentivo puede tener, si Israel entiende un acuerdo como un cese permanente del conflicto y los Palestinos como un cese al fuego hasta que puedan armarse mejor?


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Mensaje por GUARIPETE »

Entonces dime tu... ¿Qué incentivo puede tener Israel de entregar territorio, si cada vez que entrega o cede recibe más violencia a cambio? ¿Qué incentivo puede tener, si Israel entiende un acuerdo como un cese permanente del conflicto y los Palestinos como un cese al fuego hasta que puedan armarse mejor?

el Problema es cuando el medio oriente tendrá paz ? por que es un espiral de violencia sin visos de acabarse, la antigua norma de acción y reacción.
Yo se que sectores en Palestina no son santicos precisamente, pero es que tampoco en Israel se comportan como el club de fans de menudo...
recalcitrantes hay de lado y lado, fanáticos a los que les conviene la crispación y la guerra, que no comprenden que este seria un paso crucial para la paz en el mundo, y como no cuando medio se vislumbra un paso en una dirección positiva, surgen los Yigal Amir, o los locos radicales Palestinos del otro.
hasta cuando? el mismo tema, que capacidad tenemos de oír el mismo tema por décadas y décadas y sin posibilidad de ser solucionado de una buena vez.
VALENTIA! es lo que se necesita, valor para forjar la paz.


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

GUARIPETE escribió:
Entonces dime tu... ¿Qué incentivo puede tener Israel de entregar territorio, si cada vez que entrega o cede recibe más violencia a cambio? ¿Qué incentivo puede tener, si Israel entiende un acuerdo como un cese permanente del conflicto y los Palestinos como un cese al fuego hasta que puedan armarse mejor?

el Problema es cuando el medio oriente tendrá paz ? por que es un espiral de violencia sin visos de acabarse, la antigua norma de acción y reacción.
Yo se que sectores en Palestina no son santicos precisamente, pero es que tampoco en Israel se comportan como el club de fans de menudo...
recalcitrantes hay de lado y lado, fanáticos a los que les conviene la crispación y la guerra, que no comprenden que este seria un paso crucial para la paz en el mundo, y como no cuando medio se vislumbra un paso en una dirección positiva, surgen los Yigal Amir, o los locos radicales Palestinos del otro.
hasta cuando? el mismo tema, que capacidad tenemos de oír el mismo tema por décadas y décadas y sin posibilidad de ser solucionado de una buena vez.
VALENTIA! es lo que se necesita, valor para forjar la paz.

¡hola! citando a la gran Golda Meir " La paz solo se logrará cuando los árabes amen más la sangre de sus hijos que el hecho de derramar la nuestra".


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Mensaje por Experten »

GUARIPETE escribió:Pues es un poco Raro lo que dices por que no es solo Venezuela, Brasil o Rusia son 3/4 partes de las naciones miembros de la ONU :crazy: países de todas las creencias y todos los espectros políticos del orbe apoyan el nacimiento del estado Palestino, solo una pequeña minoría de países que responden a intereses bien definidos se están negando. entonces todos somos los malos y una fracción de mundo son los chicos buenos?.


:shot:


Una pequeña minoría que ha tratado de hacer algo... ¿Venezuela aporta dinero o ha insistido en una solución negociada al conflicto palestino-israelí? La realidad es que no... reconocer a Palestina, con otro centenar de países no les otorga prerrogativas ni la razón.

Lo que no se dan cuenta es que están reconociendo a un "estado" (si es que a ese ente se le puede llamar así) cuyo liderazgo está compuesto de criminales y homicidas en masa.

Palestina no puede llevar los casos a cortes internacionales o al menos no, si antes no se presenta un proceso de admisión a cada tribunal internacional en concreto, para el caso, tiene que cumplir con los requisitos que le exige cada órgano supranacional y ninguna corte seria, aprobaría su admisión o al menos no en el contexto actual.


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Mensaje por OliverBR »

Llegue a este video por un comentario que un leitor he posteado en un grande jornal de Brasil, es un fake?

http://www.youtube.com/watch?v=Jv8TW2Pts_w

:confuso:


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