Conflicto en Libia

[DistritoX]

los blindados encontrados por los rebeldes:

















Algunos se la pasan bastante bien en el A340 de gaddafi:



Supuestamente gaddafi ha dicho que esta listo para el traspaso de poder...

[marcoagf]

Situación actual en Libia (31/08/2011)

[Albertopus]

Estimado GUARIPETE:

Puros santicos
Al-Qaida fighter Abdul Hakim Belhadj is now Military Commander of Tripoli ...

Si alguna vez el Grupo Libio de Lucha Islámica estuvo relacionado con los mierdas alcaedianos es agua pasada. Lo decía el mismo periódico que usas como fuente:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/5788302/Extremist-group-announces-split-from-al-Qaeda.html

Se debe entender que los que se desligaron de Al-Qaeda y que fueron liberados por los propios libios no son parte del grupo que aún figura en la lista de la ONU como gentuza que apoya a los alcaedianos y los talibán.

http://www.un.org/spanish/sc/committees/1267/NSQEL1101S.shtml

Es cierto que alguno de sus miembros estuvieron en las listas europeas de gentuza a los que hay que machacar. Pero, recientemente esos miembros han sido sacados de la lista (ojo a la fecha del reglamento europeo. Es anterior a la intervención europea en Libia):

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2011:036:0012:0019:ES:PDF

Sólo queda un imbécil antiguamente ligado a ese grupo islámico y ahora insertado en Al-Qaeda, Adil Muhammad Mahmud Abd Al-Khaliq de Bahrein. Echa un ojo a la versión consolidada del reglamento europeo:

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:2002R0881:20110401:ES:PDF

http://www.interpol.int/public/Data/NoticesUN/Notices/Data/2009/58/2009_8458.asp

De todas maneras, si el nuevo jefazo de Trípoli nos sale rana y con ganas de poner bombas donde no debe, supongo que se le pasaría la facturita a los nuevos gobernantes de Libia.

... mas adelante veremos que tan buen negocio esta resultando esto para la OTAN y Europa, espero que sea para bien.
...

¿Sólo para la OTAN y Europa? ¿Es que hay algún lugar del mundo libre de la amenaza de los alcaedianos y de los babosos que le siguen?

Saludos.

PD. Por cierto, hablando de terroristas. Parece que a los "diplomáticos" responsables de la muerte en Londres de la policía Yvonne Fletcher por un disparo desde la embajada de Libia contra unos manifestantes en 1984 se les ha acabado la suerte.

El que pudo mandar disparar, Abdulqadir al-Baghdadi, que salió de rositas de Londres y llegó a ser un alto cargo en el régimen libio, ha aparecido muerto en Trípoli. Oficialmente víctima de una venganza interna.

http://www.independent.co.uk/news/world/africa/wpc-fletcher-suspect-killed-in-vendetta-2346602.html

Otro que estuvo en la Embajada y también implicado ha sido controlado por los rebeldes en Trípoli.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8732090/Libya-suspect-in-killing-of-WPc-Yvonne-Fletcher-found-by-rebel-government.html

Y el imbécil que disparó (presuntamente), el entonces joven diplomático Abdulmagid Salah Ameri, ha sido recientemente identificado y los británicos se mueren de gana de echarle el guante.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8726322/Libya-Man-suspected-of-killing-Pc-Yvonne-Fletcher-identified.html

... aunque otras fuentes dicen que lo del ex-diplomático muerto fue un trabajo de los SAS y el MI-6, y que también estarían detrás de Ameri.

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3784899/SAS-hunt-WPC-killer-in-Libya.html

Pero no hay que hacer mucho caso. Lo dice The Sun.

[George S Patton]

Estimado Maya:

... tampoco es que Sudan ofrezca las mejores condiciones para la furtividad por mucho tiempo...

La verdad es que no me lo imaginaba escondido como Carlos, sino axilado con luces y taquígrafos. Me da que la personalidad de Gadaffi no es la de alguien que le guste pasar desapercibido. Ese hombre necesita notoriedad y excesos.

Puesto que el presidente de Sudán es un animalito de la misma calaña que Gadaffi me imaginaba concediéndole un permiso de residencia. Incluso regalándole alguna mansión en Jartum y un terrenito para que Gadaffi instalara sus tiendas. Por supuesto, estaría protegido por la policía y el ejército sudanés de cualquier intento de atentado o ataque exterior.

En principio hubiera sido una solución muy interesante para Gadaffi. Seguro contra sus enemigos (a menos que algún portaaviones estadounidense disparara un tomahawk directo a su finquita). Peeeeerooo.... no. Me equivoqué. Me explico.

He leído la prensa sudanesa (con el traductor del Google, que leo el árabe, pero no entiendo un carajo de lo que significa). El sábado hubo una entrevista entre el ministro de Asuntos Exteriores sudanés y el líder del CNT Abdul Jalil Mustafa... y, sorpresa: El CNT agradece a Sudán su apoyo TOTAL a los rebeldes. Más o menos dijo:

"Es el momento de anunciar que Sudán prestó apoyo militar a los rebeldes y ayudó a la liberación de algunas ciudades... Los rebeldes de todos los frentes saben que Sudán fue el primero en ayudarles".

http://almshaheer.com/news/index.php?option=com_content&view=article&id=2582:2011-08-29-07-22-14&catid=37:2010-12-10-22-55-59&Itemid=485

O sea. A pesar de que Sudán se opuso a la acción de la OTAN, ahora resultó que Sudán fue el apoyo secreto de los rebeldes.

A este paso, le queda Burkina Faso... Dicen que las fiestas en Uagadugú o Ouagadougou o como se diga son puro Sodoma y Gomorra.

Saludos.

Estimado Sr. Albertopus (prepárese a sorprenderse) , el presidente sudanés pensaba hace tiempo (y lo sigue pensando) que Gaddafi ayudó a los rebeldes del sur (no sé si se refiere a los no-musulmanes que consiguieron la independencia o a los de Darfur -que son musulmanes- u otras zonas musulmanas en rebeldía) y por eso tuvo que ceder, es más lo dijo publicamente. Cosas de Gaddafi como lider africanista junto a sus amigos de Sudáfrica.
En anteriores post puse que tropas sudanesas ocuparon Al Jawf en el sur echando y "masacrando" a tropas de Gaddafi, las tropas sudanesas se establecieron ahí, tarde para evitar el daño a las instalaciones petroleras, pero cubrieron todos los ataques por el sur hasta la misma Sabha .
La contribución fue bastante importante de Sudán, la toma de Murzuq y otras ciudades, el primer ataque cerca de Sabha fueron tropas de paisano sudanesas ayudando a tribus libias, y aliados en la zona (también cortó toda posibilidad gaddafista de molestar en el sur y afianzó el dominio rebelde de esas zonas). Cuando cae Tripoli muchas tropas gaddafistas se lanzaron al sur hacia Sabha y la presión fue suficiente para forzar una retirada de tropas (en realidad las aún gaddafistas buscaban Sabha, ciudad de la tribu gaddafa que ya había caído en manos rebeldes pero ahora está en status "indefinido"), pero además lo que buscan las tropas gaddafistas es asegurar la vía de escape del sur, los mercenarios especialmente que huyen a todo vapor.

Encima Robert Mugabe, el líder de Zimbabwe se puso a favor del CNT (las ratas abandonan el barco?) profundizando más la división en la Unión Africana que hace poco le reprochaba al nuevo presidente cristiano de Nigeria que reconociera al CNT (los amigos sudafricanos de Gaddafi son los más fieles parece).
Hace unos meses cuando se daba la noticia del ataque gaddafista a zonas del extremo SurEste libio, pensé en mercenarios sudaneses, pero no, eran de Chad y de una tribu libia que Gaddafi supo comprar, también pensé que era a favor de Gaddafi lo de las tropas sudanesas y no.
Sorpresas te da la vida
Creo que Sudán fue el que sí puso tropas en tierra libia, y no asesores como Qatar, EAU y la OTAN. Aparte de armas que pusieron los nombrados (Sudán incluído) sumados a Egipto y Jordania.
Increíble la ayuda sudanesa, no solo por la importancia en el teatro bélico digamos del sur libio donde ató tropas gaddafistas en Sabha y alrededores. En esas regiones es como que hizo ver que los rebeldes de Benghazi llegaban tan lejos, (dando coraje a tribus independientes en esa zona), sino también por lo inesperada.

No quise corregir lo de Sudán como refugio porque el líder sudanés es otro líder excéntrico, pero yo hubiera pensado en Sudán si no supiera de la ayuda a los rebeldes, como me sorprende los de Argelia y su actitud.
Por la lógica que tomaron los "trenes" desbandados de tropas gaddafistas y mercenarios, se aseguraron la ruta sur embistiendo las posiciones ya tomadas por rebeldes, se aseguraron también Gadhames (donde se combate y es indefinida la situación) que es el cruce más al norte con Argelia (por ahí cruzaron los familiares de Gaddafi, y no se sabe sino Gaddafi mismo) y quisieron asegurar el más al sur de Ghat pero tenían que asegurar el corredor a Sabha primero.

Volviendo al frente que acapara la atención, el Frente de SIRTE , la tregua dada por los rebeldes después del rechazo de los ancianos de Sirte (estos ancianos me tienen ) vence el sábado.
Otros frentes, ya dije se combate en Gadhames y Sabha (ambos indefinidos, se sospecha de colaboración argelina en el caso de Gadhames pero son rumores.
Siguiendo en el Frente Sur: después de la embestida ratonesca de los mercenarios para escapar a sus países, los rebeldes volvieron a cerrar el paso y recuperar posiciones, pero debe ser el frente con menos informaciones de toda la campaña y así fue siempre (no creo que periodistas se metan en infiernos tuaregs).
En el centro que es la zona de Al-Jufrah donde está el cruce vital y las ciudades de Waddan y Hun, se habla de control rebelde de Waddan aunque no permanente ( o sea varias columnas rebeldes embistieron las posiciones gaddafistas, las tomaron haciendo huir a las mismas y se desviaron las columnas rebeldes hacia el norte en dirección Sirte -supongo para atacar Sirte desde el sur, donde difícil haya campos minados, bah corrijo esta tregua-ultimátum de los rebeldes les va a dar tiempo a los gaddafistas para minar todo, como pasó en Brega, o que salgan mal las cosas como en Tiji que se fueron los gaddafistas al norte y atormentaron Zuwarah, Ajeilat y otras ciudades)
Entonces Waddan se supone en dominio rebelde, y Hun indefinida.

Repasemos el panorama "rutero-carretero" anticipando que hay desvíos desérticos pero de pésima calidad (el desierto líbico no es ningún chiste a nadie le va a gustar perderse ahí y morir deshidratado a las 24 horas, más ahora que están en verano)




En Azul:
Las rutas dominadas por los rebeldes (que ya no serían rebeldes ).
Se ve como desde Brega se abrieron camino por la ruta más al sur, asaltaron Waddan y torcieron hacia el norte en dirección a Sirte (unas columnas bien provisionadas).
También la ruta de la Costa (columna vertebral de las principales ciudades libias) dominada hasta Nawfilia/Nofaliya/Nofilia (odio la fonética jeje).
Y desde que conquistaron Tawergah avanzando hacia el sur pasando Abu Grein, los rebeldes de Misratah cierran el asedio a Sirte por la Costera (ruta).

En Verde:
Las rutas dominadas por gaddafistas que se aseguran de tener limpio el camino a Gadhames a través de Bani Walid (volveremos sobre la extraña situación de esta ciudad más adelante) y también conecta hacia el sur con la ciudad de Brak (norte de Sabha apenas a kms).
Y por último la ruta a Ghat cruce sur a las zonas tuareg de Argelia, son dos cruces a Argelia que se esfuerzan por mantener abiertos los gaddafistas.

En púrpura-violeta:
Rutas en manos indefinidas, las rutas claves del sur que conectan con Chad y Niger, ruta de escape de mercenarios (más ahora que Mugabe y otros los mandó a llamar)
Están indefinidas porque aunque no se tenga certeza porque hay ciudades y paradas de ruta en manos de los distintos bandos siempre hay desvíos que consiguen retomar la ruta más adelante.

En semicírculos negros el avance rebelde sobre Sirte y la encerrona rutera a la misma ciudad.

En un post anterior de Albertopus se hablaba de posibles destinos para ocultar a Gaddafi, se nombraba Al-Jufrah bueno eso es la zona desértica infernal al Sudeste "cercano" de Waddan - en el mapa que muestra la división política de Libia sería justo la zona amarilla al costado sudeste de esas ciudades citadas -Waddan-Hun- (y hermosa a la vez, se ven dunas de 100 metros de altura y de pronto un lago verde bellísimo hasta con una cascada, y a los pocos kms un macizo negro con paisajes dignos de Marte), encontrar a alguien ahí sería difícil pero también sería difícil para alguien como Gaddafi vivir ahí, por más que se jacte de sus tiendas beduinas. (Ves LeonorenLibia? También hago propaganda sobre lo hermosa que es Libia, que lo es, y muyyy hermosa, proximamente "Patton-enLibia Turismo" jajaja)

Otros frentes:
El Frente NorOeste que va desde Sabratah hasta la frontera con Túnez, se sigue peleando y de manera descarnada, desde los rebeldes pasando por los periodistas, los tunecinos y hasta las vecinas regando las plantas se preguntan Por qué los gaddafistas siguen luchando de manera tan feroz si cayó Tripoli y no tienen esperanza??
Pero así siguen, poniendo trabas al paso con Túnez que es vital para que entren mercaderías y suministros vitales a tripoli por vía terrestre (Son 100 kms por tierra que solo tardarían una o dos horas y Tripoli saldría de la precariedad y necesidad)
Tal vez combatan (muchos de estos escaparon de Tiji) porque Gaddafi les llenó la cabeza sobre los rebeldes como monstruos que van a torturarlos, etc y la verdad si siguen haciendo lo que hacen (violar, matar, torturar) lo van a conseguir como profecía auto-cumplida.
Ya se van a quedar sin municiones solo les queda un campamento militar (con municiones) y es dudoso que lo manejen con total libertad.

Aparte de este frente los gaddafistas solo mantienen cierto grado de dominio en la zona desde Sabha hasta la frontera con Argelia, disputando Sabha y la zona sur hasta Chad y Niger.

Y ahora la gran pregunta que se hacen todos en Libia, BANI WALLID!!!
Los rebeldes están esperando la excusa, que los ancianos o la gente de ese lugar se proclame gaddafista para caerles, pero es complicado, se les toleró sin tocar la ciudad, porque es la ciudad de los BaniWallid (una tribu Warfallah/Wirfallah la más representativa de esa numerosa tribu) y porque no sería bueno causar mala impresión con una de las grandes tribus pensando en el futuro post- Gaddafi.
Pero creo que es tiempo de definirse para gente que nada a dos aguas sin definirse y sospechosa de haber posibilitado el escape de Tripoli de muchos gaddafistas.

El mapa que posteó marcoagf es bastante exacto, solo en la zona de Zuwarah muestra continuidad hasta Túnez que no es tal, y al sur muestra zonas en poder de gaddafistas que han caído (por ejemplo los gaddafistas siguen moviendo sus tropas en Riqdaleen -mirar mapa que posteé en pag. anteriores-) y manejan el pueblo de Zaltan justo cortando la ruta tan necesaria.

También las dudas sobre Waddan y Hun.
El mapa muestra una deriva gaddafista hacia Argelia (por la zona dominada parece dejar limpia la zona de escape hacia Argelia, Sirte-Argelia), solo que si el avance rebelde al sur de Mizdah hubiera llegado tan lejos hubieran cortado la ruta desde Bani Wallid.
Por último los rebeldes de Misratah y otras zonas han rescatado toda clase de vehículos blindados y tanques, hasta Artillería autopropulsada, como muestran las fotos de DistritoX y amenazan a los de Sirte con usar más si no se rinden.
La "reserva" libia toma sus lugares pero contra Gaddafi?

Saludos

[marcoagf]

El mapa que posteó marcoagf es bastante exacto, solo en la zona de Zuwarah muestra continuidad hasta Túnez que no es tal

Perdón por la resolución del mapa es horrible, pero si te fijas bien verás un círculo azul en Zuwarah y el indicador de zona rosa claro (indefinido) toca el círculo de la ciudad.

La situación en la región de Zuwarah sigue siendo volátil, la causa es el odio contra las tribus bereberes Zwarans y las tropas al mando de "Al Khaled Al Hamidi Khwildi" que se niegan a rendirse.

Desde Zuwarah
http://www.youtube.com/watch?v=BT3Vy8W1VaI

abrazos

[Zabopi]

¡hola! a Gadafi lo abandonan hasta sus amazonas.
http://america.infobae.com/notas/32532-Las-amazonas-de-Khadafi-denuncian-haber-sido-violadas-por-el-dictador-.
Y supuestos usos de menores como escudos humanos.
http://america.infobae.com/notas/32527-Acusan-a-las-tropas-de-Khadafi-de-usar-ninos-como-escudos-humanos.
Y esto para descartar el envio de tropas por parte de la ONU.
http://america.infobae.com/notas/32525-ONU-no-enviara-cascos-azules-a-Libia.
Vamos, un poco de todo.

[marcoagf]

los blindados encontrados por los rebeldes:

Cambio en Libia

Ayer


Hace poco tiempo, los tanques del dictador se preparaban para invadir Benghazi., Gaddafi dijo que "sin piedad ni compasión"
http://www.youtube.com/watch?v=ZAFYME097VU

Hoy:




A pesar del horror de la guerra, el tema sigue siendo tratado con humor en Libia

[UlisesII]

Hola amigos:
A mi, personalmente, me gustaría saber a quién coñ* hemos estado ayudando. Gadaffi sería un hijo de perra, pero estaba ayudándonos a contener a Al Qaeda en el norte de África tanto materialmente, persiguiéndola en su país, como con inteligencia ¿A quién estamos poniéndo? Pues de momento, y al parecer, han colocado a un lider islamista relacionado con Al Qaeda al frente de la seguridad de Trípoli. La verdad me parece que la obsesión de franceses, ingleses y en menor medida nuestras, por echar a los italianos del negocio del petróleo y del gas libio, nos pueden salir muy caras. Eso sin contar con que a lo mejor los que se llevan el gato al agua en el negocio son los chinos.
Hasta otra.><>

[marcoagf]

Gadaffi sería un hijo de perra, pero estaba ayudándonos a contener a Al Qaeda en el norte de África tanto materialmente

Esto puede hacer que cualquier Gobernación, aunque la CNT, el Al-Qaida es una serpiente moribunda sin cabeza.
Esta retórica de poner a un miembro de Al Qaida dirección y no mantiene, si esto ocurre, las tropas especiales de los EE.UU. se encarga de esta con facilidad.

[Wolverine]

Hola amigos:
A mi, personalmente, me gustaría saber a quién coñ* hemos estado ayudando. Gadaffi sería un hijo de perra, pero estaba ayudándonos a contener a Al Qaeda en el norte de África tanto materialmente, persiguiéndola en su país, como con inteligencia ¿A quién estamos poniéndo? Pues de momento, y al parecer, han colocado a un lider islamista relacionado con Al Qaeda al frente de la seguridad de Trípoli. La verdad me parece que la obsesión de franceses, ingleses y en menor medida nuestras, por echar a los italianos del negocio del petróleo y del gas libio, nos pueden salir muy caras. Eso sin contar con que a lo mejor los que se llevan el gato al agua en el negocio son los chinos.
Hasta otra.><>

"El dictador es un hijo de puta, pero es nuestro hijo de puta", secretario de Estado norteamericano Dean Acheson... :roll:

Aunque hay otra,

¿Y este tipo no es un hijo de puta?
- Sin duda -respondió Cordell Hull- pero es nuestro hijo de puta

Saludos

[George S Patton]

Y por eso Wolverine si es "nuestro hijo de ...." para qué sacarlo?
Los islamistas es inevitable que estén, algunos son "mano de obra desocupada" de Afganistán, pero son libios y ya marcaron tarjeta con los servicios de inteligencia occidentales, están lavados.
Hay islamistas por ej en Egipto que no tenían tantos lazos con Al Qaeda (ahora sí) pero ultimamente están molestando en las alturas del Sinaí, cerca de la frontera con Israel, formalmente pertenecen a la "Hermandad Musulmana" que en el Golpe de Estado egipcio (es hora de llamarlo así) estuvieron tranquilos, y la mayoría sabe que si se sale de las posiciones moderadas pierde apoyo popular, los radicales de Egipto esos sí que no marcaron tarjeta, ni están marcados (atacaron a tropas de EE.UU en la zona recibiendo un jefe un misil de regalo norteamericano) *
Y Gaddafi fue responsable del atentado más grande antes del de las Torres Gemelas no perseguía a Al Qaeda, perseguiría a algunos infelices pero porque le cuestionaban su modo de vida totalmente anti-islámico o su poder, o mostrar una puesta en escena para occidente con certificado de calidad expedido por Sudáfrica, Mandela, sus sucesores y la Unión Africana. Sería por razones de eliminar la competencia lo de Gaddafi, pero el salafismo radical en Libia es algo distante. Los opositores a Gaddafi de Libia estaban en el exilio muchos y no en Afganistán, sino en Occidente.

Ahh lo del frente sur que adjudiqué mucho a Sudán y no nombré a una tribu fundamental que es la que puso hasta ahora el cuerpo, los Tibu y otros "tuaregs".
marcoagf es verdad lo que dices, no pensé en el racismo anti-bereber tan profundo de los gaddafistas, pero quedó demostrado y por eso, subestimando a esa gente creó un desequilibrio (su torpe campaña en las Nefusa) y tan cerca de Tripoli.
Y otra preocupada por este resurgimiento cultural debe ser Argelia, que tiene a esa minoría bereber (17-19%) como ciudadanos de segunda.

* Lo de Egipto me manejo por las noticias, realmente no sé si las filiaciones que di son correctas del todo

Saludos

[Wolverine]

Si estimado George P. viendo las fotografías del lujo excesivo, la opulencia desbordada y la excentricidad como vivía Gaddafi no me queda menos de alegrarme de que lo hayan sacado, pero no te niego mi temor a una toma del poder por parte de fundamentalistas islámicos, o peor aun, que se disgregue como nación aka Yugoeslavia y sus lios, que tardaron años en solventarse, inclusive teniendo una cultura diametralmente opuesta y mucho menos tribal que la del Magreb.

Argelia es otro lio, primero, los servicios de inteligencia Argelinos están enquistados en buena parte de la sociedad, no quiero decir que a Buteflika no lo puedan derrocar, lo que sucede es que no lleva tanto tiempo allí, cuando hablaba con jovenes argelinos las opiniones eran divididas unos abogaban por la salida de Bueflika, otros que no.
Lo que he visto en Argelia es mayormente lo que pasa en el resto del mundo, es dificil comprar una casa, o un carro, mucha gente construye en la propiedad familiar, pero los jovenes de Orán tienen mayormente acceso a todo lo que un occidental quiere, laptops, pcs, vehículos último modelo, etc. Claro y repito no es fácil "armar" una familia, pero eso no es facil allá ni aqui, ni en Europa.

amanecerá y veremos

[Zabopi]

¡hola! sobre la llegada de Al Qaeda en Libia, soy yo el único que se acuerda que absolutamente todos los grupos terroristas se entrenaban en laLibia de Gadafi en los ochenta.

[marcoagf]

Composición étnica de Libia

[Albertopus]

Estimado George:

... el presidente sudanés pensaba hace tiempo (y lo sigue pensando) que Gaddafi ayudó a los rebeldes del sur (no sé si se refiere a los no-musulmanes que consiguieron la independencia o a los de Darfur -que son musulmanes- u otras zonas musulmanas en rebeldía) y por eso tuvo que ceder, es más lo dijo publicamente...

Gadaffi ha hecho de todo con casi todos los países africanos. Tiempo ha tenido en sus 42 años de dictadura. Entre sus meteduras de pata recientes se encuentra la petición de partir en dos a Nigeria... sugerencia que no fue aceptada con muchas risas por los nigerianos

http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/8575383.stm

En el caso concreto de Sudán, la relación ha pasado desde tener conflictos armados a tener las mejores relaciones con ellos. Respecto a lo de Darfur, había informaciones que indicaban que apoyaba a los secesionistas y otras donde el persidente sudanés le agradecía su mediación en el conflicto...

En fin... unas relaciones psicotrópicas. Más o menos como las que ha tenido con Egipto o el Chad (Para mí es incomprensible cómo un presidente puede tener relaciones amistosas con quien sembró la guerra y le robó el norte del país durante un tiempo). Como es difícil calcular exactamente las relaciones entre países, decidí pensar en las relaciones interpersonales y por eso me quedé con la imagen de comprensión mutua entre dictadores: la escena de Gadaffi invitando a Libia al sudanés hace poco tiempo cuando el último ya estaba perseguido por el TPI y la posibilidad de que Basher y Gadaffi llegaran a estar juntitos haciéndole una pedorreta a la gente del Tribunal Penal Internacional.

... En anteriores post puse que tropas sudanesas ocuparon Al Jawf en el sur echando y "masacrando" a tropas de Gaddafi, las tropas sudanesas se establecieron ahí, tarde para evitar el daño a las instalaciones petroleras, pero cubrieron todos los ataques por el sur hasta la misma Sabha ....

La verdad, se me había olvidado esa información. La complejidad de seguir los movimientos día a día. Es cierto que lo comentaste... pero el asunto sigue estando muy turbio. La alarma saltó cuando The Telegraph publicó en julio que los sudaneses habían entrado en el "pueblo" de Kufra...

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8611199/Sudanese-army-seizes-southern-Libyan-town.html

Al Jawf había estado cambiando de manos a lo largo del conflicto y por esos días en el twitter hubo una tormenta de preguntas. Se comentó si era cierto que Sudán había ocupado territorio libio, si la ocupación era a favor o en contra de Gadaffi ... La verdad es que la gente de la Cruz Roja internacional entró en la zona un par de semanas después de la presunta toma de la ciudad y no comentó más que era un sitio donde había habido combates recientemente.

http://www.icrc.org/spa/resources/documents/update/2011/libya-update-2011-07-18.htm

"Al Kufra, el mayor distrito de Libia, es una región que limita al este con Egipto, al sureste con Sudán y al sur con Chad, por lo que constituye un paso de tránsito para los emigrantes procedentes de esos países vecinos. Hace escasas semanas, la capital del distrito, Al Jawf, con una población de unos 50.000 habitantes, fue escenario de enfrentamientos armados. El CICR visitó recientemente esa localidad, ubicada en el mayor oasis de la cuenca del Kufra, en medio del desierto del Sahara, a fin de evaluar la necesidad de ayuda humanitaria.

El principal hospital de Al Jawf, con 120 camas, está operativo y dispone de reservas suficientes de medicamentos como para abastecer al hospital durante dos o tres meses. Lo que no hay son cirujanos, ya que los que formaban parte de la plantilla eran extranjeros que se marcharon cuando estallaron las hostilidades. Además de este hospital existen cinco clínicas que proporcionan atención básica de salud, pero sus servicios se han visto interrumpidos ante la falta de electricidad, al igual que los sistemas de riego que dependen de estaciones de bombeo.

El CICR visitó asimismo un campamento de tránsito destinado a unos 1.000 extranjeros, a fin de determinar si hacen falta, y en qué medida, alimentos y otros bienes de primera necesidad..."

En resumen, que tengo dudas. Si es verdad que los sudaneses entraron con tropas en Libia es para montar una buena discusión. Incluso supongo que se esperarían protestas airadas por parte del antiimperialismo rampante... ¡Libia invadida por una potencia extranjera! (aunque, para disgusto suyo el invasor no es la OTAN ni los malvados occidentales)...

Lo que tengo claro es que hubo una expulsión recíproca entre libios y sudaneses de sus representantes consulares respectivos en Darfur y en Jufra. Incluso que hubo movimientos de tropas sudanesas hacia la frontera... sin embargo, hay un analista que da una razón muy sensata a todo esto: ¿Sudán expulsó a los libios de Darfur y desplegó al ejército para evitar la entrada de los millares de emigrantes sudaneses que huían en desbandanda de Libia?

http://english.libya.tv/2011/05/10/libyas-post-gaddafi-regional-relations/

"Sudan has deployed troops along its border with Libya, and expelled staff at the Libyan consulate in North Darfur’s state capital El-Fasher, the Foreign Ministry said on 4 May 2011. This followed a Libyan order for all Sudanese consulate staff in the town of Kufrah (the nearest Libyan town to Sudan) to leave the country within 48 hours – the reason remains unclear.

“It is the latest sign that the deteriorating security situation in Libya is threatening to destabilise Sudan’s war-torn western region and further undermine relations between the two countries,” according to the newswire Agence France Presse.

Sudan’s Foreign Ministry said it expected the closure of its consulate to complicate the repatriation of Sudanese still fleeing Libya, where around 500,000 are estimated to have been living until the uprising."

En fin, que lo único que tengo claro respecto a Sudán es que hoy no es una opción para el exilio de Gadaffi... De todas maneras, le estoy dando vueltas a otra posibilidad de huida: a Siria. Deberían darse ciertas carambolas y trazar una ruta de huida compleja, pero ¿a qué sería impactante ver a Assad y a Gadaffi paseando juntos por Damasco y comentando si es mejor emplear la aviación o desplegar unidades blindadas para someter a ciudades con manifestantes opositores a sus respectivos regímenes?

Estimado Wolverine:

... no te niego mi temor a una toma del poder por parte de fundamentalistas islámicos...

Puuuues, de todo hay. Por un lado, puedes ver cosas que no serían posible si la rebelión estuviera encabezada por radicales islámicos... como la intervención directa y armada de mujeres entre los rebeldes (ej. ver la serie de fotografías de Reuters)...

http://www.reuters.com/news/pictures/slideshow?articleId=USRTR2PDQH#a=1

Y tampoco se ven a extremistas entre los rebeldes. En la lucha gritan a Alá de la misma manera que lo hacen los gadaffistas.

O puedes ver que las primeras declaraciones de principios del CNT eran de lo más civil-democrático...

http://www.ntclibya.org/english/the-statement/

"The Interim National Council is committed to the ultimate goal of the revolution; namely to build a constitutional democratic civil state based on the rule of law, respect for human rights and the guarantee of equal rights and opportunities for all its citizens including full political participations by all citizens and equal opportunities between men and women and the promotion of women empowerment. The Interim national council will vow to encourage a state where its people enjoy the right to live in safety and security and within an environment of stability..."

Y, por otro, en la Carta Constitucional provisional aporbada por el CNT en agosto se dice que "la principal fuente de legislación es la Jurisprudencia Islámica (Sharia)...". Ver versión inglesa no oficial del documento:

http://www.al-bab.com/arab/docs/libya/Libya-Draft-Constitutional-Charter-for-the-Transitional-Stage.pdf

(adjunto la versión en árabe por si alguien pudiera determinar si la traducción al inglés es correcta).

http://www.ntc-media.net/Decisions/TempConstitution.pdf

Tengo que reconocer que esto de la sharia me preocupa. Eso sí, no tengo ni idea de qué valor darle a esto. Hay que reconocer que también Gadaffi dejó claro que la fuente islámica era fundamental para su gobierno. Nada menos que en la llamada Declaración del Establecimiento de la Autoridad Popular de 1975 se decía:

"Article 2 [Religion]
The Holy Koran is the Constitution of the Socialist People's Libyan Arab Jamahiriya."

¡¡¡El Corán es la Constitución de Libia!!! Y no creo que haya muchos islamistas que estén de acuerdo en decir que el régimen de Gadaffi fue radicalmente islamista.

De todas las maneras, el propio borrador de Constitución del CNT prevé la celebración de elecciones y la aprobación de una Constitución. Que sea el pueblo libio quien elija. Si quieren dureza religiosa, ellos mismos. Me contento con que combatan al terrorismo demencial religioso con la misma contundencia como lo hace otro estado integrista: nadie podrá acusar a Arabia Saudí de no perseguir alcaedianos y talibanes varios a muerte.

... peor aun, que se disgregue como nación aka Yugoeslavia ...

Creo que tomaría en serio esa posibilidad si alguna vez, sólo una, hubiera visto a un libio hablar de la partición de Libia. Pero es que NUNCA he visto a ningún libio hablar de eso. Entre el CNT lo único que se ve ondear es la bandera monárquica... y, por si hubiera alguna duda, la misma Constitución del CNT deja claro que la unidad del país es simplemente sagrada.

Estimado Chaco:

... no entiendo, será que quieren convertirse en los protectores del Consejo de Transición, no son ellos los que deben realizar la transición a una democracia aceptada por todos los libios. ...

Mientras siga vigente la resolución de la ONU y mientras haya un Saif al Islam que afirme que tiene 20.000 soldados dispuestos a defender Sirte e incluso retomar Trípoli, la OTAN estará allí.

Y... por lo que se está viendo, la transición la están gobernando los propios libios.

... Comunicó hoy el portavoz de la cancillería china Ma Zhaoxu, asistirá en calidad de observador a la conferencia internacional de “amigos de Libia” ...

... Comunicó hoy el comisionado del Kremlin para la cooperación con los países de África Mijail Marguélov, Rusia participará en la conferencia internacional de “amigos de Libia” ...

Demostración práctica de cómo son las relaciones internacionales. No hay amigos, hay socios e intereses. Los que ayer defendían a Gadaffi y se resgaban las vestiduras por la intervención occidental, hoy mutatis mutandis, van a París. A ver si pueden hacer negocios con el nuevo gobierno.

Saludos.