Plan de paz para Palestina

[Turdetano]

El gabinete de seguridad israelí decidió este miércoles autorizar las operaciones militares contra las instituciones de Hamas y proseguir con los asesinatos selectivos en la franja de Gaza, pero descartó una ofensiva masiva en la zona para reducir los disparos de cohetes palestinos.

Hay una cosa que preocupa de este gobierno de Israel: carece de iniciativa y de ideas para asegurar la seguridad de sus ciudadanos y con esto estan mandando un mensaje subliminar de debilidad frente a sus crecidos enemigos. Es inadmisible que te lancen misiles a diario y tu gobierno responda con tibieza o repuestas como la del ministro de defensa diciendo "en tres años lograremos impedir estos lanzamientos".
Saludos.

[Dybbuk]

Hay una cosa que preocupa de este gobierno de Israel: carece de iniciativa y de ideas para asegurar la seguridad de sus ciudadanos y con esto estan mandando un mensaje subliminar de debilidad frente a sus crecidos enemigos. Es inadmisible que te lancen misiles a diario y tu gobierno responda con tibieza o repuestas como la del ministro de defensa diciendo "en tres años lograremos impedir estos lanzamientos".
Saludos.

A mi me preocupa el mismo hecho, y no entiendo porque no se lanza de una vez una operación extensa en Gaza. Olmert no está a la altura como primer ministro.

Como sigan así de tibios el próximo gobierno lo manda Netanyahu.

Saludos

[Turdetano]

A mi me preocupa el mismo hecho, y no entiendo porque no se lanza de una vez una operación extensa en Gaza. Olmert no está a la altura como primer ministro.

NO!!, amigo Dybbuk, ese es el error. No debemos creer que una invasión de Gaza arregla este fiasco. El problema es que Siria e Iran se estan metiendo hasta la cocina e Israel está perdiendo la iniciativa, esta desconcertada. Ademas esto tiene pinta de ir ha peor despues de la nueva actitud de EEUU, incapaz de afrontar y asustar a estos dos regimenes, por razones puramente politicas. Solo tenemos que ver lo sucedido en el Libano y no olvidemos que para ellos incluso la guerra civil es un instrumento valido y no dudaran en utilizar cualquier medio a su alcance.
Saludos.

[Shrike]

Es un error comparar al duo Hezbolá-hamas con el resto de organizaciones terroristas de la zona y me explico: Hezbolá-Hamas apelan a la religión como núcleo neurálgico de la identidad nacional y ceban, así, el orgullo de pertenencia a ésta. Que se desengañen quienes piensan que se trata exclusivamente de una liberación patriótica, aunque se cubra sólo de este manto, pues su retórica describe un proyecto transnacional y totalitario, el de la nación Islámica. Es un concepto elaborado por el Islam político en sustitución de la tradicional idea del estado-nación. Hassan Nasrallah así lo especificó el 16 de julio en uno de los discursos televisados por Al-Manar:

“Por lo que a mí respecta, cuando empezamos la resistencia en 1982, no sólo miramos más allá de nuestras fronteras. Miramos a Alá. (...) Hoy es lo mismo. Pero lo que quiero decir en este momento sensible, gracias a las numerosas y recientes victorias militares y a numerosas sorpresas –y las que quedan por llegar− es que Hizbulah no está librando la batalla de Hizbulah y el Líbano. Estamos librando la batalla de la nación, se quiera o no, quieran los libaneses o no. ¿Desde dónde se debe observar esta batalla? Es una cuestión directa a ti, para la contribución a una vida mejor en este mundo y en el mundo que viene”.
Saludos.

Una observación: Hezbollah nace de la influencia de la Revolución iraní de 1979, que propugnaba un retorno al Islam más allá de la "corrupción", aunque hoy en día, más allá de la retórica y algún encendido fanático, va quedando cada vez menos de ello. Nasrallah, en el Líbano, no hace otra cosa que emplear la misma retórica, porque yo también le he leído, en fechas posteriores, discursos mucho más "pragmáticos".

Hamas es algo bastante más extraño, ya que recibe fondos de las aportaciones que hacen Libia, Arabia Saudí y otros emiratos del Golfo Pérsico, por un lado, y por el otro, también de Irán, por aquello de que son "limítrofes con el enemigo israelí".

Y vamos, que quede claro que no estoy de acuerdo con la mayoría de estos personajes (ideológicamente no coincidimos en prácticamente nada), aunque sí estoy de acuerdo con alguna de sus reivindicaciones y, por otro lado, soy pragmático: un estado de guerra perpetuo es humanamente y en la práctica, completamente insostenible y acabará llevándonos al desastre.

Cada vez estoy más convenciendo más que la situación requiere de una intervención exterior seria y decidida, ya que unos están completamente fanatizados y los otros viven en el temor... Se está demostrando que ninguno de los contendientes está, de un modo u otro, a la altura de las circunstancias.

Lo que menos me gusta de Olmert (mirándolo desde el exterior, claro), como bien habéis señalado, es que no sigue una línea política clara y consecuente. Y eso siempre es peligroso, ya que resulta imprevisible: tan pronto puede demostrarse "tibio" como, a continuación, emprender una acción arrolladora que no mire en nada y en nadie y que, a la larga, se demuestre estéril (por cada activista que matan habrá otro que lo sustituya, por cada lanzador que destruyan o capturan saldrá otro, y así).

Ahora bien, ¿quién le pone el cascabel al gato? ¿Quién pone las tropas, dinero y su influencia y prestigio políticos en juego para "estabilizar" el conflicto?

Personalmente, creo que nadie el interés en hacerlo, ya que la situación "ya les va bien": unos lanzan grandes discursos a favor de las tesis israelíes y ganan votos en su país, mientras otros lanzan grandes discursos a favor de las tesis palestinas, ganando también votos en su país. Y a los medios, pues que van hacer: les encanta ir sacando imágenes de las barbaridades que se van cometiendo en la región, y ¡ay! del día que se les acabe del "filón"...

¿Se nota que soy pesimista? Porque aún creo que lo peor está en camino, y nadie hace nada útil para evitarlo. Hay que empezar a dejar a anclarse en el pasado y empezar a abrir nuevas perspectivas. Lástima que esto sean sólo palabras en un mísero foro y yo no posea la solución que lo pudiese encauzar en todo por un camino más "civilizado" y, sobretodo, sin muertes inútiles.

Afortunadamente, me voy dando cuenta que cada día hay más gente que está alcanzando esta misma conclusión respecto al conflicto: 60 años ya son muchos años, y hay que mirar hacia delante, recordando los errores y deficiencias del pasado.

Ojalá llegue el día en que se alcance una solución útil. Ojalá, porque mientras tanto, habrá lo de siempre: sólo guerra.

Un entristecido saludo,

[león]

¿Una gran ofensiva ahora en Gaza? No creo que el contexto actual lo contemple como la mejor opción para Israel.

Entre otras muchas razones:
A la ONU, asomada muy cerca con sus cascos azules (españoles, italianos, franceses... con gobiernos no especialmente proisraelíes) no le va a hacer mucha gracia una nueva operación de cierta envergadura en Gaza. Y más después del trágico error de la artillería hebrea que ha supuesto hace nada la muerte de una docena de mujeres y niños. Otro incidente similar (civiles palestinos muertos, cosa casi inevitable en una gran ofensiva) y la presión diplomática a Israel se puede disparar aún más.

Contemos además con que la situación libanesa se ha complicado en estos días con el asesinato del líder cristiano y antisirio el ministro Pierre Gemayel y las amenazas de Hezbollah de boicotear el funcionamiento del estado libanés. ¿Las tiene todas consigo Israel para virar ahora hacia el sur de su frontera?

Tampoco hay que olvidar que Al-Fatah y Hamás ha entrado en conversaciones para formar un gobierno de concentración palestino, lo que puede hacer que la UE (al menos algunos de sus socios más cercanos a los palestinos) albergue esperanzas, infundadas o no, de moderación en la ANP, presionando más si cabe a Israel para evitar un conflicto de proporciones mayores al ya habitual.

Por supuesto que estas razones a muchos dentro y fuera de Israel, y en este foro, le pueden parecer nimias; pero sólo quiero aportar algunos detalles más que se suman a los diversos motivos militares, políticos y estratégicos que otros en este mismo foro han señalado o sin duda señalarán con más acierto que yo.

Un saludo.

[ZULU 031]

http://www.seguridadydefensa.com/editor ... 44&tn=nota

[Flagos]

Si no los puedes vencer, úneteles:

"En Rotter, uno de lo foros más visitados de Israel se vio hoy una llamada para que los residentes de Sderot comiencen a producir por su propia cuenta cohetes para lanzar sobre los que los atacan.

´Si el Ejercito daña a palestinos, es grave y es una complicación internacional. Los terroristas cuentan con esto y por ello tienen las manos libres´, dice la solicitada en el foro escrita Nitzan Or, uno de los moderadores.

La propuesta es para que ´se arme una unidad que afronte esta guerra de forma personal...Que se cree una unidad de Kassam ´azul y blanca´ (Israelí) y por todo Kassam que es lanzado sobre Sderot sean lanzados 10, en dias contados veremos como los palestinos rogarán por un cese de fuego´.

Según esta propuesta esta es la única solución para contrarrestar los cohetes sobre las poblaciones israelíes.

´Tzahal (el Ejercito) no puede y no tuvo éxito en detener los cohetes. Solo los ciudadanos palestinos que sean atacados con Kassam en relación de 1 x 10, solo ellos pueden detener los cohetes (contra Sderot).

El texto culmina diciendo que ´Israel debe avisarle a la ONU que si Abu Mazen no puede y no quiere detener a los terroristas, Israel ´hara la vista gorda´ de sus terroristas de Sderot. Solo el ojo por ojo tendrá éxito con esos terroristas".

http://www.elreloj.com/article.php?id=21483


De producirse sería interesante conocer la postura de la ONU ante la "resistencia judía".

[pagano]

Atentado suicida (realizado por una mujer) contra un puesto de control de Tzahal (efectivos de la brigada de infantería Givati), con el resultado de la mujer muerta y tres soldados heridos
http://www1.idf.il/DOVER/site/mainpage. ... d=59021.EN

[Gerion]

Alto el fuego a iniciativa de Palestina, ha sido aceptada y entra en vigor a las 6:00 horas de mañana, 7:00 hora española.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/11/2 ... 1164497118

Veremos en que queda y cuanto dura, pero a priori parece una buena noticia.

Un saludo.

[melilla]

Les ha faltado tiempo para romper la tregua:

ALTO EL FUEGO DESDE LAS 5.00 HORAS
Un grupo palestino lanza cohetes hacia Israel y pone en riesgo la tregua en Gaza

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/11/2 ... 30029.html

[Athlit]

Por lo pronto las fuerzas de seguridad de la ANP están en la línea fronteriza. Si lo hacen ahora lo podían haber hecho antes y podían haber evitado los disparos de cohetes y la represalia consiguiente.

Este domingo, Olmert ha vuelto a recurrir al lema "paciencia y contención". Bienvenido la tregua, pero pocos tienen confianza en ella y los comentarios generales son para especular cuanto durará, porque siguen activos los "incontrolados" y pequeños grupos que no la aceptan.

Nada nuevo.

[Mauricio]

Les ha faltado tiempo para romper la tregua

Esta gentuza simplemente no tiene palabra.

Ya son cinco cohetes los que impactan en Israel desde que se anunciara el alto al fuego. Y Hamás no ha tenido empacho alguno en hacerse responsable por algunos de ellos.

Felízmente son armas artesanales que no hacen daño alguno...

[shomer]

... Alto el fuego a iniciativa de Palestina, ha sido aceptada y entra en vigor a las 6:00 horas de mañana, 7:00 hora española ...

Vergonzoso! ... Ellos deciden cuando comienzan los tiros, deciden cuando los terminan, y para colimo, se dan el lujo de violar la tregua cuando les canta los huevos!

13 billones anuales en gastos de defensa, sin contar los gastos indirectos en seguridad, 4.000 tanques, 12.000 blindados y 400 aviones de combate, ... y a pesar de ello, unos cuantos terroristas armados con cohetes de segunda nos hacen dictados!

Que gobierno lamentable!

[pagano]

Interesantísimo análisis del Jerusalem Post al respecto de si Tzahal debe relajarse tras el "alto el fuego".
http://www.jpost.com/servlet/Satellite? ... e/ShowFull
El atentado con los Kassamim se lo ha atribuído Yihad Islámica.
La oferta de "alto el fuego" parece ser que se ha tomado por el gobierno palestino (Hamás) ante la posibilidad de que Israel vuelva a cazar a sus máximos dirigentes allí donde se encuentren.

[pagano]

Un operativo del Tzahal ha descubierto (y desmantelado) un taller de fabricación de bombas en Nablus de un grupo terrorista palestino.
Varios artefactos explosivos estaban camuflados en juguetes.
http://www1.idf.il/DOVER/site/mainpage. ... d=59050.EN

P.D.: Y aún hay gente que defiende a esos hp terroristas