Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
reggaeaficion
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Mensaje por reggaeaficion »

melilla escribió:
reggaeaficion escribió:
Es mejor morir de pie, que vivir de rodillas"

* Nota: Esta frase ya había sido utilizada por otras personas:Emiliano Zapata, Dolores Ibárruri,Jose Martí, Benito Juárez García. Aunque el Che ha sido, probablemente, quien más la ha popularizado, y es común que la gente la asocie a su figura.


Aún cuando al Che lo que le iba era precisamente matar a personas que estaban de rodillas (o en un paredón, para el caso es lo mismo).


QUIZAS EL CHE DEVIESE AVERLE HECHO EL AMOR A LOS TRAIDORES A LA REVOLUCIÓN SUEGUN TU?
Al che lo que le iba era matar a soldados bien armados en la guerrilla enfrentadolos cara a cara y no quedarse sentado en un sillon por mientras que sus guerrilleros luchan, quizas el que tiene que leer más no soy yo en este caso, y mira que malo y cobarde era el CHE que hasta los jovenes estado unidenses portan sus poleras, su figura ya es una imagen mundialmetne conocida para vien.

Mi mensaje abajo da la rallita no va para polemizar lo que escribo antes de esta me da lo mismo como se lo tomen.

Sólo respondi a lo que tu opinaste y por favor no cambiemos de tema ya que este hilo esta entretenido.



_________________________

"Sé que vienes a matarme. Dispara, cobarde, que solamente vas a matar a un hombre."
"Párese derecho y apunte bien, que está por matar a un hombre".

* Nota:CHE a su ejecutor antes de que lo mataran con una carabina M-2.


Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Pues, Obama dió la iniciativa para recortar las armas nucleares al 80% y Rusia está dispuesta a hablarlo. Si se accede a eso, los demás poseedores de armamento nuclear deberán hacer lo mismo.
Irán solo habla de borrar a Israel de la faz de la tierra.

Y por cierto, a mi esa frase se me asocia unicamente a Chechenia - ahí la escrbian en las paredes los chechenos, y particularmente no porque la usó un fusilador comunista al cual por suerte detuvieron antes de hacer más daño.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Pues si, es una excelente estrategia. Ya se vera.

Saludos


reggaeaficion
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Mensaje por reggaeaficion »

Bogdan-The-Kozak escribió:Irán solo habla de borrar a Israel de la faz de la tierra.


¿Para qué sirven las armas nucleares? ¿Para crear o destruir? Quizas tu me puedas responder mis dos preguntas o si no voy a tener que esperar a que Israel o Iran las usen para poder tener un idea más fundada.

Ahora anhelo que el presidente Ruso acepte y luego ISRRAEL, China, Francia, Inglaterra, ETC...

Saludos y que sólo se hable del tema porfavor.

________________________________________________________
esto es sólo un mensaje, no una opinión:

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"No soy un libertador. Los libertadores no existen. Son los pueblos quienes se liberan a si mismos" ......frases atribuidas al guerrillero heroico, Che .....


melilla
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Mensaje por melilla »

reggaeaficion escribió: QUIZAS EL CHE DEVIESE AVERLE HECHO EL AMOR A LOS TRAIDORES A LA REVOLUCIÓN SUEGUN TU?


Ahhhhh.... ¿a los disidentes de la "revolución" los llamas traidores? ¿Todos los campesinos y civiles desarmados a los que el Ché les descerrojó un tiro por la espalda "eran traidores a la revolución"?

¿No eras tú el que dos mensajes más arriba clamaba por la paz mundial y el desarme? ¿Y ahora dices que hay que fusilar a los disidentes?

Si es que al final te ha saltado la vena totalitaria...


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[Raven]neo
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Mensaje por [Raven]neo »

EL desarme nuclear es la excusa perfecta para volver a las guerras mundiales.

A favor del desarme! las armas nucleares hacen aburrido el mundo.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

, ACASO te olvidaste de la cirisis de los misiles


No, el que parece que te olvidaste fuiste tú. Que pasó? Nada.

te olvidaste de los misiles sovieticos de corto y medio alcanze llevados a Cuba para despedazar a USA y con esto trayendo el fin


No, no me olivde, que paso? que se los llevaron de vuelta, la MAD funcionó.

te olvidaste del conflicto que tuvieron Pakistan e India


No, se usarón armas nucleares que no me enteré?

Te olvidaste de la sugunda guerra mundial cuando USA lanzo la bomba Little Boy sobre Hiroshima y la otra llamada Fat Man sobre Nagasaki pulverizando y sacando del mapa ambas ciudades y con ellas casi la totaliadad de ciudadanos,


No claro, no me olvidé. Por eso no quiero que desaparezcan, poeque me parece que hay momentos en que deben ser usadas.

Además garantizaron durante decadas las libertad de Europa Occidental, que es donde vivo.
pero si dejamos nuestro propio destino en manos de gobernantes cavernicolas poco futuro veo


De acuerdo, y como el único cavernícola, de momento, es el Aminameyad ese, o como se escriba, no podemos permitir que decida el futuro. De las otras potencias nucleares...hay mucho cabrón en el poder, pero son cabrones razonables. Ah, se me olvidaba, también convendría hacer algo con el enano norcoreano.

El desarme tiene que ser mutuo Yorktwon porque al final en caso de catastrofe nuclear los misiles de donde vengan van a matar a PERSONAS INOCENTES y devastaran a la madre naturaleza.


Un desarme como el que se propone, reducción del 80% no me parece mal, un desarme total de nukes, me parece una insensatez, y una locura, si yo fuese ciudadanos de una potencia nuclear, me negaría a ello. Personas inocentes mueren en cualquier guerra, y si te hacen un bombardeo como el de Tokyo, te da un poco igual que sean bombas incendiarias o nucleares.
Imaginate el misil nuclear ruso satan en el techo de tu casa y si sobrevives te arrepentiras de no haber querido el desarme total cosa que yo quiero ahora para que ese misil NO te mate y asi podamos seguir compartiendo opiniones.


Llevo los 36 años de mi vida con uno de esos apuntandome a la cabeza, y aquí me ves tan pancho. Para más inri, vivo al lado del ministerio de defensa, asi que es muy probable que vaya palante de todas, todas. A lo largo de mi vida he presenciado tres (3) atentados terroristas con muertos, y uno sin victimas mortales. Desde luego que me preocupa mucho más que un grupo terrorista se haga con una cabeza nuclear que el Satan ruso.

Comprenderas que no tengo ganas de morir, pero como comprenderas por tu firma, hay valores que tengo en mayor estima que la vida misma.
Si lo creo y que amenazen con hacer desaparcer un país es vastante grave, no soy pro islamista tampoco soy pro corea lo que busco en todas estas opiniones es decir que el DESARME TIENE QUE SER MUTUO porque los misiles o cavezas nucleares que puedan fabricar cualquier presidente


Es que no todos son "cualquier" presidente. El presidente de los EEUU, de Francia, o su Graciosa Majestad, no pueden, repito NO PUEDEN, levantarse mañana por la mañana y arrasar el mundo por que les dió por ahí. Existen los suficientes controles para hacer usa de las armas nucleares. El presidente de Rusia, o el de China, me atrevo a decir lo mismo, no son unos santos, pero son razonables y tienen controles, además no tienen ninguna gana de ser mártires. El criminal que dirige Norcorea, no. Y los locos que dirigen Iran, estarían encantados de reunirse con las virgenes de su paraiso, y asi lo manifiestan, y asi alientan a la gente de medio mundo, a matar y morir en plan martir.

En lo personal soy amante de la maquinaria velica, me gustan ver en el History Chanel explosiones nucleares, me gusta leer sobre todo eso pero su fin es demoniaco y cuando veo videos de guerras reales todo mi gusto se va a la mierda o acaso a ustedes no?


A nadie en su sano juicio le gusta la guerra, pero como te dije antes, hay valores superiores.


QUIZAS EL CHE DEVIESE AVERLE HECHO EL AMOR A LOS TRAIDORES A LA REVOLUCIÓN SUEGUN TU?


Traidor a la revolución el Ché, busca Reynaldo Arenas, a ver quien traicionó a quién. Y una revolución que consiste en matar y robar, no gracias.

mira que malo y cobarde era el CHE que hasta los jovenes estado unidenses portan sus poleras, su figura ya es una imagen mundialmetne conocida para vien.


Cobarde no era, malo si, mucho. Los jovenes estadounidenses probablemente ni sepan ni le importe quien es ese tipo. Y los que lo saben y les gusta, deben ser dos, o tres. Y aun así..por que no te fijas en el otro 95% de jovenes estadounidenes? Tambien los hay que llevan camisetas de Hitler eh? eso no demuestra que lleven razón, solo demuestra que o son unos desinformados, o han vivido poco, o tienen ganas de dar la nota.

Saludos.


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moroccan_far
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Mensaje por moroccan_far »

reggaeaficion escribió:
Bogdan-The-Kozak escribió:Irán solo habla de borrar a Israel de la faz de la tierra.


¿Para qué sirven las armas nucleares? ¿Para crear o destruir? Quizas tu me puedas responder mis dos preguntas o si no voy a tener que esperar a que Israel o Iran las usen para poder tener un idea más fundada.

Ahora anhelo que el presidente Ruso acepte y luego ISRRAEL, China, Francia, Inglaterra, ETC...

Saludos y que sólo se hable del tema porfavor.

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esto es sólo un mensaje, no una opinión:

"Sueña y serás libre en espíritu, lucha y serás libre en vida"

"No soy un libertador. Los libertadores no existen. Son los pueblos quienes se liberan a si mismos" ......frases atribuidas al guerrillero heroico, Che .....


creo que las armas nucleares sirven mucho para dominar y apoderarse de las naciones mas inferiores y provocarles un miedo y ocupar a sus tierras y torturar a sus pueblos el resto de sus vidas y de sus futuras generaciones :evil: exactamente como es el panorama que estamos viendo hoy en dia en la zona del golfo :noda:

la unica solucion para que los pueblos del golfo vivan libres y con degnidad y aseguran la libertad y degnidad de sus futuras generaciones es que se rearman ellos tambien con armas nucleares y obtengan la tegnologia nuclear y tambien los pueblos de latino-america deben seguir el mismo camino :wink:

iran hace bien SI SEÑOR :twisted:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

creo que las armas nucleares sirven mucho para dominar y apoderarse de las naciones mas inferiores y provocarles un miedo y ocupar a sus tierras y torturar a sus pueblos el resto de sus vidas y de sus futuras generaciones


Pregunta:

Ves a los japonenes o a los saharauis muy torturados, con sus tierras invadidas, y con mucho miedo?

Tic,tac,tic, tac...

exactamente como es el panorama que estamos viendo hoy en dia en la zona del golfo


Te refieres a los criminales gobiernos de Iran y Arabia Saudí, no?. Pero estos no tienen armas nucleares...les basta con la policia de la virtud, y todas esas mariconadas.

iran hace bien SI SEÑOR


Ya veremos. :cool:


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Mensaje por reggaeaficion »

Impactado Yorktwon con tu comentario. Cuando recupere el habla te responderé.


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moroccan_far
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Mensaje por moroccan_far »

Yorktown escribió:
creo que las armas nucleares sirven mucho para dominar y apoderarse de las naciones mas inferiores y provocarles un miedo y ocupar a sus tierras y torturar a sus pueblos el resto de sus vidas y de sus futuras generaciones


Pregunta:

Ves a los japonenes o a los saharauis muy torturados, con sus tierras invadidas, y con mucho miedo?

Tic,tac,tic, tac...

exactamente como es el panorama que estamos viendo hoy en dia en la zona del golfo


Te refieres a los criminales gobiernos de Iran y Arabia Saudí, no?. Pero estos no tienen armas nucleares...les basta con la policia de la virtud, y todas esas mariconadas.

iran hace bien SI SEÑOR


Ya veremos. :cool:


no,me refiero a que porque israel tiene que ser el unico pais que obtenga y fabrica armas nucleares en la zona del golfo sin que ningun otro pais de la misma zona como egypto o jordania o el libano lo obtengan y fabrican armas nucleares tambien :evil:

esto se llama injusticia y por esta razon creo que iran tiene todo el derecho de tener y fabricar armas nucleares :wink:

israel no puede manejar y jugar con el destino de otras naciones en la zona del golfo cuando y como le da la gana :wink:


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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

reggaeaficion escribió:
Bogdan-The-Kozak escribió:Irán solo habla de borrar a Israel de la faz de la tierra.


¿Para qué sirven las armas nucleares? ¿Para crear o destruir? Quizas tu me puedas responder mis dos preguntas o si no voy a tener que esperar a que Israel o Iran las usen para poder tener un idea más fundada.


Pues las armas nucleares en un principio fueron creadas como un paso más hacia un armamento más poderoso y que te permita ganar una guerra.
Sin embargo, despues la gente inteligente se dió cuenta que con estas armas solo se lograria destruir al mundo.
Ahora - las armas nucleares solo sirven de elementos de contencion y como instrumentos de presion política.
Creo que los únicos que se atreverian a usar el armamento nuclear, seria Israel - si surge una situacion de peligro para el Estado.

Ves? No es tan complejo el asunto - es solo cuestion de ver quien tiene mas "bolas" para ese asunto. Despues de todo, la política es un juego psicológico.

Y sobre la propuesta de Obama con respecto a un desarme parcial - pues estoy 100% seguro que lo hace para sacar dinero del presupuesto de defensa, y gastarlo en algo que sea más util. Despues de todo, mantener miles de cabezas nucleares cuesta millones y millones de dolares.
Más inteligente es usarlo en armas convencionales, y desarrollo de armamentos del futuro. IMHO.


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Mensaje por reggaeaficion »

...
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Mensaje por reggaeaficion »

YorkTown, aunque no lo creas, lamento que tuvieses que aver precensiado esos 3 atentados, tambien lamento que gente con pensamientos demoniacos hagan explotar sus cuerpos alrrededor de gente que quiere vivir. Pero también lamento esos vellos misiles que vuelan en los despejados cielos de Palestina destrozando vidas de a cientos, y entonces me pongo a pensar que mucha de esa gente (palestinos) ha visto reventar los cuerpos de sus familiares a causa de la maravillosa tecnologia velica guiada por satelites y laser en su territorio (Palestina), tambien muhas veses esa gente (palestinos) se a tenido que hacer de lanza piedras de fabricación palestina para poder repeler los ataques de tanques de fabricación israelita, entonces yo pienso de que forma se puede atacar a una nación tan poderosa como israel con lanza piedras para poder responder a los ataques y no encuentro solución más que lamentables atentados, y no te lo digo para que no te parezcan tan desquisiados los terroristas solo lo escribo porque escuchar la explosiones de armamentos sofisticados en paises como Irak o palestina y quizas luego Iran es tan terrorifico para la gente como un hombre envuelto en explosivos.

Y si algunos creen que las armas de destruccion masiva son un eficaz metodo de disuacion politico/miliar, entonces yo creo que los atentados son una forma de legitima defensa en contra de gigantes opresores.
La palabra disuación esta estrechamente relacionada con las armas nucleares,y esa disuación a servido para poder evitar sangrientas guerras, y sólo despues de aver leido lo que significaba el termino disuación pude comprender el porque no quieren el desarme nuclear, pero lo que ahun no puedo comprender es como nuestra gran inteligencia, nuestros gran avances en fisica, el maravilloso avance en tecnologia coheteril, la misma basicamente que hace decadas llevo el Spuknik al espacio ahora puede usarse como disuación para nuestro propio aniquilamiento total.


Lo digo especialmente para ti YorkTown porque tu al parecer estas tranquilo con esas cavezas nucleares listas, yo en lo personal tambien estoi tranquilo pero la amenaza existe y seguira existiendo mientras los "responsables" no hagan nada, y ahora en mis 19 años de edad me pongo a pensar si algún día tengo hijos quiero que no vivan vajo esta amenaza, y que israelitas no masacren más gente y que palestinos no exploten por venganza en zonas civiles, por eso me gustaría ver el desarme del mundo entero y hombre aunque la disuación a sido "efectiva" no puede ser el pretexto para dominar y someter como un dictador somete a su gente por la via policial y militar, esas soluciones que sólo se llevan acavo por la via lingüistica y antes aver razonado es lo que nos diferencias de un par de simios.

Esta opinión aunque no este tan focalizada en el tema la tuve que poner ya que si bien el gobernante de Iran tiene ideas y sólo ideas para aniquilar a Israel aun no lo a hecho mientras que por la TV veo a personas palestinas destrozadas en las calles, masacre que me afecta unos minutos, masacre que la hace un presidente sin juicio y para que opinar del señor vuxh, si vien esas son las personas que para ti no son peligrosas, para mi lo son y tambien lo son los que amenazan con hacer desaparecer un nacíon entera, no estar de un vando no significa estar del otro y yo almenos no quiero estar de ninguno ya que como tu sabras el llamado eje del mal no ha matado tanta gente en incursiones militares como lo ha hecho UUSSAA y sus aliados.

aca el link de la famosa wikipedia de la definición de terrorismo y terrorismo de estado.(es interesante como a variado el termino según la conveniencia).
http://es.wikipedia.org/wiki/Atentado_terrorista

Disculpen por mi falta de ortografía pero escribir vien, de verdad que me da flojera y gracias por aver leido lo que opino.

Saludos y más alla de la guerra es tu vida!!!

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No se trata de ser puramente natural o puramente inatural el ideal es la inaturalidad natural o la naturalidad inatural. .....Bruce Lee.....


Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

reggaeaficion
Hay una ley simple de "accion-reaccion" la cual Israel usa y siempre va a usar. Lo que no lo hace "ojo por ojo, diente por diente" sinó "ojo por dos ojos, diente por mandibula". Si alguien ataca a Israel, sin importar si mata o no a alguien, Isarael responderá 10 veces más duro, y los árabes saben eso, sin embargo siguen metiendosé con el Estado Israelí.

Noticia:
http://top.rbc.ru/politics/06/02/2009/278704.shtml
"Rusia está dispuesta a dejar que USA y la OTAN utilize su territorio para dejar llevar suministros no bélicos hacia Afganistan.
Asi lo dijo hoy el Ministro de Asuntos Exteriores Sergey Lavrov"


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