Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

[Daniel123]

El régimen de los ayatolás decidió jugar una guerra sucia con jugadores muy duros: Israel, Estados Unidos..., como ya se ha establecido.

Realmente Europa o mejor dicho sus reblandecidos y acomodados ciudadanos, ya han dejado de ser una entidad digna, creible y respetable en las esferas internacionales como quedó demostrado en el conflicto Yugoslavo, desde luego menos aún lo son ya contra ese mundo de Ayatollas y demás mahometanos que sólo respetan la fuerza y nunca la razón.

Salu2

[ANAXIOLES]

El régimen de los ayatolás decidió jugar una guerra sucia con jugadores muy duros: Israel, Estados Unidos..., como ya se ha establecido.

Realmente Europa o mejor dicho sus reblandecidos y acomodados ciudadanos, ya han dejado de ser una entidad digna, creible y respetable en las esferas internacionales como quedó demostrado en el conflicto Yugoslavo, desde luego menos aún lo son ya contra ese mundo de Ayatollas y demás mahometanos que sólo respetan la fuerza y nunca la razón.

Salu2

EUROPA, he leido mal, no consideras una entidad socio-politica????

Gran Bretaña
Francia
en menor medida alemania,

y el resto de paises????

ciao

[Albertopus]

Estimado Daniel123:

...Realmente Europa o mejor dicho sus reblandecidos y acomodados ciudadanos, ya han dejado de ser una entidad digna, creible y respetable en las esferas internacionales como quedó demostrado en el conflicto Yugoslavo..

Muy, pero que muy discutible lo de Europa. Una cosa es lo que dejamos hacer en Yugoslavia y otra que no seamos una entidad seria. Incluso lo de Yugoslavia sirvió al menos para la creación de estructuras militares dentro de la UE (échale un ojo al Comité Militar de la UE).

Por otro lado: si tan indignos y nulos somos por qué cada vez que se monta una intervención militar se busca la participación de los países europeos más relevantes...

...menos aún lo son ya contra ese mundo de Ayatollas y demás mahometanos que sólo respetan la fuerza y nunca la razón...

La sección fobias a todo lo musulmán está en otros hilos. Búscalos. Razón: el estimado JAIME273, que no hace otra cosa que pensar en lo malísimos que son todos los musulmanes, sin exclusión.

Saludos.

[Albertopus]

Estimados todos:

Unos enlaces. El primero es un artículo del expresidente Banisadr, acerca de las similitudes de la caída del régimen del Sha y la situación actual en Irán. Es interesante. De todas maneras, no hay que olvidar que Banisadr no puede decir que está libre de culpa. Bajo su mandato se produjeron matanzas y persecuciones de opositores, hasta que él mismo fue defenestrado por Jomeini y tuvo que huir.

http://www.elpais.com/articulo/opinion/Caera/regimen/Iran/cayo/Sha/elpepiopi/20090814elpepiopi_4/Tes

"TRIBUNA: ABOLHASSAN BANISADR
¿Caerá el régimen de Irán como cayó el del Sha? ..."

Otra noticia. Habrá mujeres en el Gobierno iraní. Las revueltas populares han cambiado algo en el régimen. Queda saber si será un cambio cosmético o no.

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/08/16/internacional/1250420999.html

Y, finalmente, Irán admitió que varios opositores fueron torturados en la cárcel. En algún caso se le fue la mano y murieron, pero dicen que las muertes fueron a causa de enfermedades (intoxicación de exceso de golpes de porra, digo yo). . De momento quien paga los platos es el director de la prisión.

http://www.elpais.com.uy/090809/ultmo-434732/ultimo-momento/jefe-policial-admite-abusos-contra-opositores

http://www.exonline.com.mx/diario/noticia/global/medioriente/encarcelan_a_director_de_prision_en_iran/686611

Saludos

[Yorktown]

He encontrado este analisis del forista Planeman, en Militaryphotos.net, sobre las defensas antiareas de Iran.

Bluffer’s Guide: Fortress Iran

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... p?t=129494

Es de principios de 2008, pero dentro de mi incomptencia técnica a este respecto, me ha parecido al menos tabajado, el tipo de lo ha currado.

Ahí os lo dejo a los "experten" a ver que les parece.

Saludos.

[juantian]

No se pueden ver las fotos del enlace S:

Habra alguna forma de arreglarlos?

[edgar_nuevo]

MI postura es que el Gobierno actual de Irán construirá Armas Nucleares como Disuasivo, ¿Cómo? Resp. Lanzando un ataque nuclear total sobre Tel Aviv y otras ciudadaes, unido a Armas Químicas y Biológicas...

Antes de esto, el ataque preventivo de Israel-EEUU o viceversa unido a la OTAN es inevitable, por tanto, GUERRA, ahora sobre cuando, definitivamente no lo sé decir.

Saludos.

[Von Staufenberg]

Me parece que esta mal planteado y escrito creo que todos los conflictos se pueden evitarsiempre y cuando se utilize la diplomacia,pero en oriente medio.....no creo que haya mucha por eso yo los veo a ellos tan desunidos y tenr armas nucleares no ayuda mucho.

[almeria]

Me parece que esta mal planteado y escrito creo que todos los conflictos se pueden evitarsiempre y cuando se utilize la diplomacia,pero en oriente medio.....no creo que haya mucha por eso yo los veo a ellos tan desunidos y tenr armas nucleares no ayuda mucho.

un saludo,ojala se pueda evitar,pero por degracia lo dudo,obama esta aguantando el tiron,de los halcones de su pais,porque quieren controlar la zona y sus recursos,pero esta vez no tiene tantos aliados,y lo de tener la bomba,joder si ayuda,pues si iran la tuviese,estarian mas tranquilos,,,,y un poco fuera de tema,¿como puede decir un pais que tiene la bomba y ademas la ha utilizado,quien puede y quien no pueda tenerla?

[Doyle]

segun mi humilde opinion eeuu lo exagero el tema del programa nuclear para tener una excusa para tal vez atacar iran.

ademas dudo mucho que atacara eeuu a iran si no vieran que sale rentable, ya que, que es lo que mueve todas las guerras? un papelito verde con el simbolo del dollar.

saludos

[Albertopus]

Estimados todos:

Se me había olvidado comentar esto: Irán se esfuerza cada vez más en demostrar que está deseando montarla bien gorda a la primera oportunidad que tenga. Lo último, la elección de un tipo tan sensato como Vahidi como ministro de Defensa. Ahma está pletórico:

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Vahidi/nombramiento/bofetada/decisiva/Israel/elpepiint/20090904elpepiint_3/Tes

"Vahidi: "Mi nombramiento es una bofetada decisiva a Israel"
El titular de Defensa está implicado en la muerte de 85 judíos
AGENCIAS - Teherán / Buenos Aires - 04/09/2009

El nombramiento de Ahmad Vahidi como ministro de Defensa ilustra perfectamente el clima que se respira en Irán con respecto a Israel. Vahidi está buscado por Interpol por su presunta participación en el atentado que mató a 85 personas en la mutualidad judía de Buenos Aires, en 1994. Mahmud Ahmadineyad lo designó titular de Defensa. Y ayer el Parlamento lo ratificó con entusiasmo: obtuvo 276 de 286 votos, el mayor respaldo conseguido entre los 21 ministros propuestos por el presidente ultraconservador. Cuando los diputados escucharon el resultado, prorrumpieron en gritos de "¡Muerte a Israel!" y "¡Alá es el más grande!".

Para que no quedara dudas de la naturaleza del desafío, el propio Vahidi no tuvo empacho en afirmar: "Mi nombramiento es una bofetada decisiva a Israel". El nuevo ministro fue felicitado calurosamente por el presidente del Parlamento, Ali Lariyaní.

Vahidi, de 51 años, fue jefe de una unidad de élite de los Guardianes de la Revolución antes de ocupar el cargo de viceministro de Defensa en el anterior Gobierno. Y está dispuesto a apuntalar su fama de duro: "Todos aquellos que actúen contra Irán se enfrentarán al puño de hierro del Gobierno iraní", advirtió.

El nombramiento ha provocado una crisis diplomática con Argentina, que acusa a Vahidi de ser uno de los autores intelectuales del atentado contra la Asociación Mutual Israelita Argentina (AMIA). Ocurrió en la mañana del 18 de julio de 1994, cuando una camioneta cargada de explosivos estalló en la entrada del edificio, que se vino abajo. Murieron 85 personas, y 300 resultaron heridas. Es el atentado más grave sufrido por la comunidad judía fuera de Israel.

La justicia argentina atribuye el atentado a Irán y a la milicia libanesa proiraní Hezbolá, y ha pedido la captura de nueve iraníes, entre ellos Vahidi y el ex presidente Alí Akbar Hachemí Rafsanyaní. Irán asegura que las acusaciones son parte de la "propaganda sionista".

El ataque contra la AMIA fue el segundo sufrido por la comunidad judía en Argentina, la mayor en América Latina. En 1992, 29 personas murieron en un atentado similar contra la Embajada de Israel en Buenos Aires. En esa ocasión, una furgoneta cargada de explosivos se estrelló contra el edificio. Algunos hilos de las investigaciones llevaron también a Irán, pero el caso no llegó a aclararse.

Si ya la designación de Vahidi como viceministro de Defensa, hace cuatro años, causó malestar en Argentina, su ascenso actual, con una orden de captura pendiente, se ha tomado como un agravio. La presidenta, Cristina Fernández, expresó su más "enérgica condena" por la designación, que calificó de "afrenta a las víctimas". Teherán respondió acusando a Buenos Aires de injerencia en sus asuntos internos, y convocó a consultas al embajador argentino."

Por cierto, que la reacción argentina me parece demasiado tenue... Un corte de relaciones hubiera sido lo mínimo como respuesta a la promoción de un terrorista como este tipo:



Saludos.

[Urbano Calleja]

Pues si, han elegido a un indeseable (desde mi punto de vista), lo cual no va a facilitar las relaciones con Israel.

Lo mismo que la eleccion del Ministro de Exteriores de Israel habla a las claras de la voluntad de negociacion del su gobierno.

Y las dos son legitimas, os guste o no. Como la de Berlusconi (por ejemplo) por mal primer ministro que nos pueda parecer... o el nombramiento de Kissinger en su dia (siendo como fue responsable de unas cuantas atrocidades) como premio Nobel...

Quien dijo que el mundo era perfecto?

Lo complicado del asunto es que Iran tiene derecho a desarrollar un programa nuclear para fines civiles. Incluso tiene derecho a desarrollar armas nucleares... lo malo es que eso supone una amenaza para muchos paises del entorno, y no del tan entorno.

Podria ser que la amenaza nuclear irani no fuera tan grave o tan inminente (no digo que lo sepa, digo que podria ser) y mas viendo recientes ejemplos de "certezas absolutas" para justificar intervenciones.

Lo que tengo claro es que en el momento en que Iran este lista para producir armas nucleares (si es que llega ese dia) eso traera una reaccion inmediata del mas cercano amenazado (Israel)... y lo que haran luego el resto de paises es algo que no soy capaz de imaginar.

[Albertopus]

Estimado Urbano:

Pues si, han elegido a un indeseable (desde mi punto de vista), lo cual no va a facilitar las relaciones con Israel.

Lamentablemente la situación política actual no permite facilitar relaciones. No siquiera tener relaciones.

Lo mismo que la eleccion del Ministro de Exteriores de Israel habla a las claras de la voluntad de negociacion del su gobierno.

¿Lieberman?... Sí. No parece un tipo precisamente moderado. Sin embargo, recuerda unas diferencias entre ambos radicales:

La desaparición de Israel es un política de Estado en Irán y el tal Vahidi parece encantado con tratar de cumplir ese deseo. La existencia de Irán es algo asumido en Israel.

Parece que Lieberman perteneció al partido de Kahane, ilegalizado en su momento, pero, a diferencia de Vahidi, no ha sido acusado de causar decenas de muertes por actos terroristas.

Y las dos son legitimas, os guste o no. Como la de Berlusconi (por ejemplo).

Más que legítimas, son decisiones legales... y en el caso de Vahidi, claramente contraproducente y ofensiva. No sólo para Israel; también es una bofetada a Argentina, que pasaba por ahí sin comerlo ni beberlo.

Berlusconi es un personaje extraño en Europa y probablemente nocivo para Italia, pero totalmente inocente comparado con los que pululan por Oriente Medio... y, aunque él se resista a aceptarlo, sujeto al control de los poderes del Estado.

Lo del Premio Nobel de Kissinger es sólo atribuible al Jurado del premio.

... Iran tiene derecho a desarrollar un programa nuclear para fines civiles. Incluso tiene derecho a desarrollar armas nucleares... lo malo es que eso supone una amenaza para muchos paises del entorno, y no del tan entorno...

Tiene derecho a desarrollar un programa pacífico -siempre que acepte las inspecciones-, no a un programa militar. Son las cosas de ser signatario del Tratado de No Proliferación Nuclear (NPT).

http://disarmament.un.org/TreatyStatus.nsf

...Lo que tengo claro es que en el momento en que Iran este lista para producir armas nucleares (si es que llega ese dia) eso traera una reaccion inmediata del mas cercano amenazado (Israel)...

Por eso este hilo tiene el título que tiene...

Saludos.

[Ismael]

Chávez anuncia que Venezuela venderá 20.000 barriles diarios de gasolina a Irán

http://www.20minutos.es/noticia/511602/0/gasolina/iran/venezuela/

Entre otras cosas:

Irán, tercer país más rico del mundo en reservas de petróleo y gas, tiene sin embargo una industria de refinado muy débil que le obliga a tener que importar alrededor del 40% de sus necesidades de gasolina.

Y luego andan con programas nucleares, desde luego .....

Un saludo

[Urbano Calleja]

La desaparición de Israel es un política de Estado en Irán y el tal Vahidi parece encantado con tratar de cumplir ese deseo. La existencia de Irán es algo asumido en Israel.

Parece que Lieberman perteneció al partido de Kahane, ilegalizado en su momento, pero, a diferencia de Vahidi, no ha sido acusado de causar decenas de muertes por actos terroristas.

Lo que comentabas. Angelitos todos. Lo mismo que cierto general, luego primer ministro de uno de estos dos paises... investigado por cierta matanza en cierto campo de refugiados.

No intento barrer para ningun lado. Para mi, impresentables ambos, indeseables ambos. Por mas que uno venga desde mi punto de vista mas vestidito de traje (al menos conuna fachada que dice una cosa aunque luego ejecute la contraria...que es lo que viene a ser conocido como talante politico), y el otro venga vestido de cafre embistiendo como un miura al que no han invitado a ser toreado. Si se me permite el paralelismo.

Más que legítimas, son decisiones legales... y en el caso de Vahidi, claramente contraproducente y ofensiva. No sólo para Israel; también es una bofetada a Argentina, que pasaba por ahí sin comerlo ni beberlo.

Lo siento pero discrepo. Son legitimas. Como lo es que un imputado por asesinato o pedofilia se presente a unas elecciones y las gane.
O como que un pais tenga derecho a defenderse por medio de un ataque preventivo. Es legitimo. Y segun a que ley te refieras, sera legal, alegal o ilegal.

Tiene derecho a desarrollar un programa pacífico -siempre que acepte las inspecciones-, no a un programa militar. Son las cosas de ser signatario del Tratado de No Proliferación Nuclear (NPT)

Si, salvo que renuncies al mismo, y te conviertas en otra India, Pakistan o Israel. Con lo que eso puede traer detras... lo cual nos lleva directamente al motivo del hilo (al que por cierto conteste antes de cerrar el anterior post).

Saludos.