Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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emanuel
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por emanuel »

Estimado Doorman,ciertamente es una gran catastrofe,lo que está ocurriendo en Israel y en Gaza,pero
unicamente podemos culpar de éllo a los criminales terroristas de Hamas,que nunca han cejado en su
diabolica intención de asesinar israelies y de expulsarlos de su nación.
Pero todavía hay naciones idiotas,que en vez de condenar de todo a a los terroristas;y ayudar a Israel
para derrotarlos, (así como tambien algunos medios de comunicacion ),erroneamente,condenan a los
israelíes de abusos,y crímenes contar los palestinos.Muertes que como todos sabemos,son causadas
pues los terroristas de Hamas ponen de escudos humanos a su propio pueblo,escondiendose como ra-
tas rabiosas en Hospitales,Escuelas,tuneles etc etc etc.Y cuantos mas mueran de la población,y si son
niños mejor...y a tirar de cámaras de TV de noticieros internacionales.

Sencillamente...tarde o temprano van a pagar esos cretinos diabolicos terroristas de Hamas. :desacuerdo:


cordiales saludos.


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asiMiL
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Mensaje por asiMiL »

Pero todavía hay naciones idiotas,que en vez de condenar de todo a a los terroristas;y ayudar a Israel para derrotarlos, (así como tambien algunos medios de comunicacion ),erroneamente,condenan a los israelíes de abusos,y crímenes contar los palestinos.


Estimado Emanuel,

No creo que se pueda llamar idiotas a los que expresen una opinión discordante con ciertos sectores de Israel. En los países civilizados valoramos mucho la vida de las personas y creo que estamos en nuestro derecho de opinar y criticar cuando pensamos que una nación con la que compartimos valores culturales y éticos, así como acuerdos en muchos campos, está haciendo algo de un modo que podría hacer mucho mejor.

Muertes que como todos sabemos,son causadas pues los terroristas de Hamas ponen de escudos humanos a su propio pueblo,escondiendose como ratas rabiosas en Hospitales,Escuelas,tuneles etc etc etc.


Como ratas que son, tienen que salir para combatir y disparar sus cohetes. Ese es el momento de cazarlos, y usando el material adecuado para ello. Ni más, ni menos. Israel tiene la capacidad técnica y material para ello.

Y cuantos mas mueran de la población, y si son niños mejor...y a tirar de cámaras de TV de noticieros internacionales. Sencillamente...tarde o temprano van a pagar esos cretinos diabolicos terroristas de Hamas.


Efectivamente, esos sujetos de Hamas usan tácticas de lo más reprochables y despreciables. Por eso, sobre todo, no podemos caer en la tentación de acabar con ellos a cualquier precio, eso nos desautoriza para dar leccioones éticas y morales completamente, nos pone a su misma altura. Para que me entiendas: Si para conseguir un objetivo de 2 terroristas tenemos que masacrar a una familia que nada tiene que ver, excusándonos en que los usan como escudos humanos, mal vamos.

Un ejemplo. Como supongo que sabrás, en muchos casos, las IDF realizan avisos sobre una casa que piensan atacar. Bien, lo más común es usar bombas de aviación para tal fin. Lo más básico y barato sería una GBU-12, que está basada en la Mk82, pero con sistema de guía. Esto es de lo más pequeño en el repertorio aéreo, con un peso cercano al cuarto de tonelada. Su radio de acción (destrucción total) en superficie es de más de 200 metros!!!!

Otro error es saturar con artillería zonas habitadas...vamos, inpresionate la precisión que obtenemos para poder discriminar objetivos de este modo. En fin, creo que las cosas se pueden hacer mejor y, como yo, muchas personas en el mundo lo creen sin por ello ser idiotas como tu dices.

Saludos.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Doorman escribió:El problema es que cada gobierno estadounidense,se ve atado de manos para aplicar sanciones a Israel ,pues dentro de la misma economía estadounidense ,los judíos son los que mandan. Y pueden extorsionar con negar el pan y el agua a cada gobierno si castigan a la madre patria ...Obama y los demás gobiernos ,son verdaderos prisioneros en su propio país de esta verdadera mafia internacional de codiciosos y avaros(no me refiero en general,sino a individuos con nombres y apellidos).


Jo... :green:

Luego dice qur no es un vulgar antisemita más. Blanco y en botella.

Imagen

No puede ser que para aplicar sanciones a Israel primero necesite consenso de su gabinete y los votos del congreso, no puede ser que la mayoría dentro de su propio partido apoye a Israel, nop. No puede ser que al final del día un grupo terrorista haya acabado con los acuerdos alcanzados cuando acabó la ocupación de gaza y cometa a diario crímenes de guerra, nada... ¡Los judíos son los que mandan!

Llanamente - no hay masacre en Gaza. Hay una operación en terreno urbano, con su campaña aérea objetiva y demostrablemente conducida de mejor manera que la usada por la OTAN sobre los Balcanes a lo largo de los '90s, con medidas más extendidas para evitar bajas civiles que las usadas en aire y tierra por los EE.UU. y UK en Iraq y por la OTAN en Afghanistán. No existe un ejército en este Mundo que hubiera arriesgado a sus tropas de esta manera para tomar una ciudad de 100.000 habitantes con menos bajas de lado y lado. Si en lugar de ser un ignorante al cubo te molestaras en leer un poco de historia militar te enterabas del tamaño logro del que estamos hablando. Pero eso requiere de tres neuronas y no te alcanzan.

Hace falta ser un demagogo, francamente un imbécil, para comparar lo que hace Israel en Gaza con el Holocausto. Durante toda esta crisis Israel sigue enviando alimnentos a Gaza todos los día, sigue evacuando heridos Palestinos a Israel todos los días. Las IDF han construído un hospital de campaña para tratar a los heridos Palestinos, algo que Hamas no ha hecho no ya para tratar a heridos Israelíes, sino a su propia gente. Mientras tanto Hamas esconde misiles en escuelas y mezquitas. No me jodas con "masacre". Si hay una disparidad total en el número de muertos es porque Israel se ha preparado para que no hayan bajas en su lado, mientras Hamas solamente se ha preparado para causar bajas ajenas sin importarle las propias.


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emanuel
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Mensaje por emanuel »

Estimado asiMil...¡es verdad!no boy a llamar "idiotas" a las naciones del mundo que estan del bando
de los palestinos,y que no condenan las acciones de los terroristas de Hamas.Las llamaré,con todos
mis respetos,y con su vénia, "Naciones ignorantes sobre la verdadera dimensión del Conflicto Arabe/
Israelí.
Todos somos humanos y todos nos equivocamos,Israel claro que se podrá equivocar,pero en su operación
contra los terroristas,esta haciendo lo posible por miminizar los daños a la población palestina,y hacer
el maximo daño a Hamás y su entramado,en el minimo tiempo que sea posible.


Cordiales saludos


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

asiMiL escribió:Un ejemplo. Como supongo que sabrás, en muchos casos, las IDF realizan avisos sobre una casa que piensan atacar. Bien, lo más común es usar bombas de aviación para tal fin. Lo más básico y barato sería una GBU-12, que está basada en la Mk82, pero con sistema de guía. Esto es de lo más pequeño en el repertorio aéreo, con un peso cercano al cuarto de tonelada. Su radio de acción (destrucción total) en superficie es de más de 200 metros!!!!


Asumiendo que usan GBU-12.

Uno de las críticas de la Operación Plomo Fundido fué justamente esta - que el uso de bombas de aviación en un terreno tan denso como Gaza necesariamente iban a causar daño colateral. Desde entonces IMI y Rafael desarrollaron una familia de bombas indígenas de bajo poder explosivo amén de adquirir GBU-39 (Small Diameter Bomb).

Por lo que se puede apreciar en los videos donde se cargan un edificio sin cargarse los aledaños, no parecen estar empleando bombas de 500 libras contra ese tipo de blancos.


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asiMiL
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Mensaje por asiMiL »

Desde entonces IMI y Rafael desarrollaron una familia de bombas indígenas de bajo poder explosivo amén de adquirir GBU-39 (Small Diameter Bomb).


Buenas,

Si, esas municiones son ideales para su uso en escenarios donde sea deseable la menor cantidad de daños colaterales. El problema es que ya se usaron en Pilar Defensivo, y llovieron cantidad de críticas por usarlas en entornos densamente poblados, no por el daño de la explosión "per se", si no por los efectos secundarios que provocan los componentes de las mismas (que se usan para ampliar el poder destructivo en un radio más controlado), y que suelen contener Tungsteno o incluso Uranio Empobrecido. Dudo mucho que Israel se arriesgue a su uso nuevamente.

Creo que sería mucho más adecuado el uso de municiones de tipo Hellfire o Maverick que son igual de precisas; puede que sean menos destructivas en un entorno de conflicto militar simétrico pero que, para este caso, son más que adecuadas aparte de infinitamente más baratas.

Saludos.


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Mensaje por troop2020 »

saludos caballeros mayor bloomber the new York se dio una vuelta por ben gurion y dijo que es safe tambien dijo que la faa le esta dando una Victoria a hamas que no merece.. en otro orden se critica a hamas por hacer tuneles y esconderse detras de civiles , de verdad lo dicen en serio o es chiste hamas es una querrilla , en libia misrata los rebeldes convirtieron cada casa en Fortaleza nadie consulto a los civiles . en siria alepo , homs los rebeldes usan ciudades como escudos con total desprecio a la vida de civiles quien los critica . y sin ir mas lejos en varsovia women and children fueron usados como mulas para transporter armas y explosivos por la comunidad judia y esta documentado, los consideraron heroes . por favor y como va a pelear hamas hacienda trincheras estilo 1ww


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Mensaje por troop2020 »

otra vuelta a la tuerca para presionar a Israel . navi pillay alta comisionada de ONU para los derechos humanos advierte a Israel que podria estar cometiendo crimenes contra civiles ,women and children . mientras la altamente precisa operacion de Israel se ha llevado por delante 147 children menores de 14 la mayoria no portaban ak . segun ONU han muerto desde el domingo one child cada hora . la operacion chapuza deberiamos llamarle


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Sobre el M113 perdido. Parece que ni Namer ni IED como se dijo en un principio...El M113 se averió y fue emboscado por hamás con RPG's. Los siete soldados muertos se quedaron en el interior (por qué??) mientras se trataba de engancharlo a otro vehículo.

IDF va a atacar el hospital de Shifa, que se ha usado como cobertura, arsenal y centro de mando desde el comienzo de la crisis.

Han dado orden de evacuar...ya lo hicieron días atrás pero nada. Ahora van en serio.

Recordemos los artículos 18 y 19 de Ginebra al respecto: http://www.icrc.org/spa/resources/docum ... 5tdkyk.htm

Saludos.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

troop2020 escribió:otra vuelta a la tuerca para presionar a Israel . navi pillay alta comisionada de ONU para los derechos humanos advierte a Israel que podria estar cometiendo crimenes contra civiles ,women and children . mientras la altamente precisa operacion de Israel se ha llevado por delante 147 children menores de 14 la mayoria no portaban ak . segun ONU han muerto desde el domingo one child cada hora . la operacion chapuza deberiamos llamarle


La Sra. Pillay es jefa de una agencia que ha condenado a Israel tantas veces como al resto del Mundo junto. A ver si entendemos: Sudán, Irán, Siria, Somalia, Corea del Norte... todos juntos MENOS que Israel. Sin quitar que las muertes de inocentes son una tragedia, hay que mantener la perspectiva: vamos para 16 días que empezó este conflicto. En cada uno de estos 16 días, sin excepción, más Arabes han muerto en Siria.

Es una de esas cosas que aprendes con el tiempo cuando estudias el conflicto Arabe-Israelí: no importan, ni nunca han importado, cuántos Arabes inocentes mueren. Importan según a quién puedas cobrárselos. Hamas rutinariamente abusa a su población. Ni pío de la Sra. Pillay y su comparsa.

http://www.kooker.co.il/%D7%A6%D7%A4%D7 ... %9E%D7%A0/


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Mensaje por Yorktown »

¿Ese vídeo está verificado Mau? Es tremendo.

Más sobre el hospital. Un periodista, palestino, y de Liberation además, cuenta que se usa como puesto de mando así como las intimidaciones que vemos en el vídeo.
http://www.liberation.fr/monde/2014/07/ ... er_1068179

Mañana en el prensa europea leeremos que Israel ataca un hospital. Sin más.

Saludos!


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Mensaje por troop2020 »

saludos caballeros . pues si es verdad que esos paises son unos parias del mundo , pero esos paises no reciben 3 billones de mi pais a year . Israel nos vende una movie que no es la realidad , primero los mensajes a los moviles antes de atacar . alquien con sentido comun se cree que vas alertar un edificio donde hay terroristas 5min antes para que los militantes corran con todos los demas , cuando Israel quiere matar no manda smoke signals ni pigeons ni na . Esa es un arma de propaganda Israeli , pero el resto del mundo no se come esa vaina . que Israel puede matar 100000 gazaties y no lo hace es verdad pero que se ha llevado por delante un monton de inocentes no lo pueden ocultar


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Mensaje por MedalOfHorror »

Yorktown escribió:emboscado por hamás

AlQassam...las cosas por su nombre...

Que por cierto...ahora hacen videos de propaganda en hebreo

[youtube]sGWyMl9t2lQ[/youtube]


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Mensaje por troop2020 »

saludos estimado . si para justificar las tacticas de Israel debemos traer al pairo korea Iraq, siria ,cuba , sudan , china , mira y todavia se me quedan algunos afuera o andamos muy mal de argumentos o ya nos quedamos sin ellos . saludos


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Mensaje por MedalOfHorror »

Yo no entender :asombro3:


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