Guerra Civil Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

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YPG/ELS han eliminado las bolsas del ISIS en la zona de Tal Abyad, pero éstos últimos han contraatacado y recuperado la localidad de Ayn Isa.

Un saludo

PD: la Red Siria de Derechos Humanos opositora (SNHR) publica un análisis sobre los procesos de limpieza étnica/sectaria en Siria: el resultado seguro que sorprende a alguno.

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http://sn4hr.org/wp-content/pdf/english ... ocaust.pdf

Conste que el SNHR es una organización opositora al régimen sirio, con lo que obviamente no es totalmente imparcial, claro,pero, al mismo tiempo, también se suele considerar de las más fiables cuando se trata de datos y estadísticas.
http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... acres.html


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Mcasalino
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Mensaje por Mcasalino »

Me parece estupendo que haya gente que apoye a cada bando con argumentos y esto enriquece
el foro. claro unos mas virulentos que otros en defender su posición, incluso con desacertados adjetivos al oponente,
pero me gustaría enfocar esta vez el tema de las masacres cometidas por ambos bandos por los bombardeos indiscriminados. Digo por ambos bandos porque de esto no se salva ni el uno ni el otro. Dejemos el largo historial autoritario y abusivo del régimen que llevó a esta guerra en si y enfoquémonos en la guerra civil convencional con todas de la ley que se está llevando a cabo. Ya no es una guerra de guerrillas como he leído por allí. Ya son dos, tres, cuatro ejércitos que se enfrentan entre si y cada bando hace todo lo necesario para ganar la guerra y no creo que les importe mucho el tema de los DDHH como aquí se rasgan las vestiduras algunos respetados foreros y dan el grito al cielo mayormente cuando el gobierno realiza estos atropellos condenables por cierto pero me pregunto ¿se pueden evitar?, por supuesto, con un cese de fuego inmediato o que se pongan de acuerdo ambos bandos enfrentados para que se agarren a balazos y bombazos en un sitio despoblado. ¿Hay otra solución imparcial?. No creo que los rebeldes se retiren de las ciudades y quieran enfrentar al gobierno en campo abierto. Ya vemos en Qalamoun como lo están pasando en montañas inhóspitas. Algunos dirán pero el gobierno ha matado más, claro porque tiene mas medios y poder de fuego convencional. Ustedes creen que si lo rebeldes tuvieran esos medios no arrasarían las posiciones de gobierno sin importarles cualquier ser vivo que pulule allí. Lamentablemente, también es una guerra sectaria como ha demostrado el forero Ismael. Otra solución sería darle a los bandos enfrentados armas de precisión para que haya menos bajas civiles pero esto es caro y exclusivo de EEUU. Queremos una guerra justa, lamento decirles que no la hay.


sr.fumador
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Mensaje por sr.fumador »

Sr Falapal:

Dice usted que el Ejercito Libre Sirio es "un nido de ladrones y embusteros que solo ven por sus intereses" olvidando que dicho Ejercito Libre esta compuesto por ex-miembros del Ejercito Sirio en un gran porcentaje...

Insultandolos insulta al Ejercito Sirio.


Sr Spoocky:

No comprende usted la mente Oriental.


http://www.europapress.es/internacional ... 93452.html

Putin reafirma su apoyo a Al Assad

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"El presidente ruso, Vladimir Putin, ha reafirmado este viernes el apoyo de su Gobierno al presidente sirio, Bashar al Assad, y ha manifestado su rechazo al uso de cualquier tipo de fuerza externa que trate de poner fin a la guerra civil en Siria."


Los voluntarios en los cuarteles recibiran moderno armamento Ruso y equipo en breve.


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Vai
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Mensaje por Vai »

HURMAN escribió:
ARMANDODFL escribió:
No sabes que está de moda apoyar a los yihadistas.
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Otra vez los funcionarios Sirios en la ONU dicen que Rusia-Iran van apoyar al país en la lucha contra el terrorismo, nada que llega los yak-130, mig-29 etc.

:desacuerdo: :desacuerdo:
Publicar vídeos cuyos títulos son discriminatorios contra un bando tachándolos de tal cosa.Llamar ratas cuando luchan contra Asad,pero luego rebeldes cuando luchan contra el EI...en fin,que los que defienden a un régimen hasta el tal punto de usar sus propias palabras ("ratas",made in de Gadafi)muestra el culto a la personalidad,algo que deja mucho que desear de tal persona/grupo ,y de los que distribullen su propaganda :militar13: :cool:

¿Algo que aportar?,¿o sólo te vas a pasar cada 4 días al año a dar barullo argumentando lo mismo de siempre,que algunos están :pena: explicando cada dos por tres a los mismos de siempre?
Terrorismo es terrorismo,en este caso es terrorismo de estado,como el que hizo Gadafi,y como el que hace ahora Asad,tachar a los rebeldes (que no fueron ellos los que empezaron con los tiros) de terroristas y librar a Asad de tal cosa,es dejar mucho que desear,pero,y por supuesto,estimados,no se defiende en ningún momento al dictador
la-primavera-arabe-siria-t32012-5025.html#p1502540
:green:
la-primavera-arabe-siria-t32012-4920.html#p1496940
Aclárate colega.

Esto es un vídeo informativo:
[youtube]JhOpRdUXyUY[/youtube]
Y este es otro vídeo informativo:
[youtube]4FsDO9Wcwis[/youtube]
Info de un bando,info de otro bando,neutralidad en el vídeo,y todos tan contentos.

Y por cierto,Yak-130 es a Siria lo que S-300 es a Irán,¿se aclararán los rusos en esta ocasión?


es lo mismo que llamar ratas a isis y rebeldes a Al Nusra y demas grupos cuando son exactamente lo mismo...

Pero en fin este hilo tiene un marcado color y ya se encarga alguien de que sea así. .

Un placer y allahu akbar..


"Cuando los árboles se agitan, el enemigo avanza" Sun Tzu (El arte de la guerra).
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Mensaje por sr.fumador »

ARMANDODFL escribió:
Los voluntarios en los cuarteles recibiran moderno armamento Ruso y equipo en breve.


Espero que sea cierto.
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[ Imagen ]

El YPG tiene que buscar la manera de cerrarle ese paso que le queda al ISIS.




[youtube]38YEUwG6MwA[/youtube]


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

Falapar escribió:Yo en ningún momento estoy negando las muertes injustificadas, pero más yo si veo que tu polarizas esta guerra entre "buenos" (Pseudo Rebeldes") y Malos - El "genocida Dictador Al Assad" y el EAS. Cuando eso solo se ve en peliculas o series tragicas, la vida real es dos bandos con objetivos y finalidades claras. Ahora me pones que soy de "cierta calaña" por dar mi punto de vista de la situación que aqueja a la nación Siria. Entonces de que calañas eres tu si defiendes a capa y espada a pseudo-rebeldes (Simples mercenarios pagados y entrenados por fuerzas extranjeras. El otrora Ejercito Libre Sirio, considerado un nido de ladrones y embusteros que solo ven por sus intereses. Y no pongas que los rebeldes buenos son una cosa y los de Al Nusra son diferentes, son la misma escoria ya que como vemos luego de sus grandes campañas de liberación cometen verderos crimenes de lesa humanidad, o vas a negar eso.


Los de tu calaña son los defensores del terrorismo de Estado, los que por un motivo u otro, no se atreven a decirlo claramente y de frente, y por eso recurren al blablabla, y al uso de comillas y de palabras suavecitas para justificar los crímenes cometidos por su dictador favorito de turno.

Yo no tengo problemas en decir que Al Nusra es un grupo terrorista, no he tenido problemas en pedir que exterminen a los del Estado Islámico. Si me presentas un video con rebeldes de otras facciones asesinando civiles alauitas y lanzando los cuerpos a una fosa común, o ejecutando a soldados veinteañeros rendidos del régimen (que tranquilamente podrían ser víctimas de la propaganda de Assad y las circunstancias), o poniendo un coche bomba en un mercado de Damasco y volando decenas de inocentes por los aires, los trataré como lo que son: terroristas, criminales, etc, y pediré que reciban el peor de los castigos.

Ahora bien, tú no condenas el terrorismo de la misma manera en que yo lo hago. Si te digo que cayó un Scud en un barrio de Alepo matando decenas de chicos, me dirás que fue un ataque terrorista rebelde, o que explotó un depósito de municiones de ellos. Si te muestro una localidad siendo bombardeada con cohetes sin guía a mansalva, dirás que es una fabricación del sionismo o que allí ya no quedaba ningún civil. Si hablamos de los gaseos que dejaron cientos de muertos, dirás que fue un invento de la CIA y el Pentágono para justificar una intervención o forzar la entrega de las armas químicas, etc, etc.

Los crímenes de Assad, para ti, son simples excesos, los famosos daños colaterales, cosas que pasan en todas las guerras y son inevitables :cool: :ojos:

Te atreves a decirme que veo la guerra en términos de buenos y malos, cuando tú sólo ves terroristas y escoria del lado rebelde (exactamente lo mismo que ve Assad ¡qué casualidad! :pena: ), y te atreves a decirme que defiendo terroristas, siendo que tú apoyas el terrorismo de la peor clase, el de Estado, y ni siquiera tienes lo que hay que tener para admitirlo como un hombre.

El Estado gobernado por Assad, tenía la obligación de proteger a sus ciudadanos, y en lugar de ello, los ha cagado a bombazos desde que empezaron las protestas. Casa, cuadra, barrio, pueblo que se manifestó contra Assad o se levantó en armas, casa, cuadra, barrio y pueblo que fue sistemáticamente bombardeado. Y luego nos preguntamos por qué muchos sirios se han ido a pelear codo a codo con Al Nusra ¿en serio? :shot:

No fueron los barbudos de Al Nusra los que gasearon a los sirios, no fueron los barbudos del Al Nusra los que les lanzaron misiles balísticos o bombas barril o miles de cohetes sin guía, o los que dejaron las ciudades Sirias hechas polvo, pero sí fueron ellos los que les dieron una oportunidad de pelear, de vengarse, de devolver el golpe, de enfocar el odio que debe generar que tu gobierno te mate a ti y a tus vecinos a tiros cuando reclamas lo justo. Estos grupos terroristas están conformados por sabandijas oportunistas, que se nutren de este tipo de conflicto.

¿Sabes cuál es la diferencia entre tú y yo? Que si el día de mañana el ELS se pinta una esvástica en la frente y organiza el gaseo masivo de civiles alauitas, seré el primero en pedir que los bañen con napalm, y en mostrarme profundamente decepcionado e indignado. No diré que es un invento de la propaganda rusa o siria, o que fue filmado en un estudio en Turkmenistán.

Tú apoyarás al carnicero de Assad hasta el último de sus días, siempre encontrarás una excusa o palabra suavecita para defenderle. No importa lo que pase, porque de hecho, ya pasó de todo, y lo único que he leído de ti, es que hubo algunos "excesos" y "muertes injustificadas".

:arbitro:

Saludos.


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

Mcasalino escribió:(...) cuando el gobierno realiza estos atropellos condenables por cierto pero me pregunto ¿se pueden evitar?, por supuesto, con un cese de fuego inmediato (...)


A ver, lanzar un Scud como algunos de los que tiró el gobierno sobre Alepo hace ya algún tiempo, no tiene absolutamente ningún tipo de justificación. Fueron ataques terroristas hechos y derechos, que se podrían haber evitado dejando los misiles balísticos bien guardados en sus lugares de almacenamiento. Eso es terrorismo de Estado, que es más grave que el terrorismo de Al Qaeda, porque el Estado tiene la obligación de velar por el bienestar de todos sus ciudadanos, incluso de aquellos que quedaron atrapados del lado del adversario, mientras que Al Qaeda sólo está allí para sacar provecho y capitalizar el sufrimiento de la gente.

Mcasalino escribió:Algunos dirán pero el gobierno ha matado más, claro porque tiene mas medios y poder de fuego convencional. Ustedes creen que si lo rebeldes tuvieran esos medios no arrasarían las posiciones de gobierno sin importarles cualquier ser vivo que pulule allí.


Estoy parcialmente de acuerdo con esto, estoy seguro que si varios grupos rebeldes contaran con los medios para arrasar los barrios controlados por el gobierno, los utilizarían. El tema es que no los tienen, y el hecho es que el gobierno ha matado más y sin ningún tipo de reparo.

Si el día de mañana el Estado Islámico hace un carpet-bombing nuclear en Latakia, sabes qué?, pediré que Assad se quede un tiempo más, y que acabemos primero con ellos. Pero el caso es que en este conflicto, el mayor terrorista y asesino, es el que viste de traje y corbata, que tiene un aspecto impecable y que mata a través de terceros, y no el barbudo zaparrastroso medieval, que corta cabezas con sus propias manos y lanza homosexuales desde las azoteas de los edificios.

Primero Assad, luego el E.I., luego Al Nusra, y luego cualquier facción islamista radical que simpatice con ellos. Finalmente a reconstruir el país de a poco. La guerra no terminará con la caída de Assad, pero será el principio del fin, al menos esa es mi opinión.

Saludos.


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Mensaje por Falapar »

quote]Si me presentas un video con rebeldes de otras facciones asesinando civiles alauitas y lanzando los cuerpos a una fosa común, o ejecutando a soldados veinteañeros rendidos del régimen (que tranquilamente podrían ser víctimas de la propaganda de Assad y las circunstancias), o poniendo un coche bomba en un mercado de Damasco y volando decenas de inocentes por los aires, los trataré como lo que son: terroristas, criminales, etc, y pediré que reciban el peor de los castigos.[/quote]



https://youtu(punto)be/vagyJ_-30eM

https://youtu(punto)be/DuuQDV4uvuQ

https://youtu(punto)be/x_HQeNoWmD0

https://youtu(punto)be/Ze31h0KVffw

Me vas a decir que son circunstancias? Tu mismo te contradices con lo que me reclamas. Creeme que si fueran verdaderos rebeldes que luchan por la libertad y justicia social, yo apoyaria su causa. Como quieres que el ejército diferencia sus blancos si estos cobardes se esconden y mezclan con los civiles. Ya lo explico otro forista, que salgan al llano para ver allí si son tan bravos. Yo no defiendo dictadores que van en contra de los pueblos, doy mis puntos de vista y si no te parece ataca y debate mis argumentos o solo te queda atacarme a mi y no a mis ideas.

Son los terminos que uso, no niego los abusos cometidos pero no como usted que los niega de su honorable y amantes de la libertad ELS.

Yo me decepcione de los rebeldes en el 2011 cuando me di cuenta quienes realmente eran. Si leiste mi primer post, alli manifiesto mi indignación antes tanta noticia de supuestas masacres de Bashar Al Assad contra los pacíficos rebeldes (CNN, BBC, AL JAZIRA, FOX NEWS, ETC,ETC) pero después de indagar mas, saque conluciones que dieron como resultado poner postura por el gobierno legitimo de Al Assad. Nunca una guerrilla que lucha por su pueblo y su libertad va a ser lacayo de EEUU y occidente.

Esto mercenarios ( hablo de tus pseudo rebeldes del desausiado ELS, Frente Islámico, AL SHAM sin contar Al Nusra y los Imbeciles) no son los los rebeldes de Tupac Amaru II, los sandinistas de Nicaragua, no son las guerrillas de Fidel del 60, tampoco los partisanos de Tito, mucho menos las guerrillas de sudamerica de los 60 y 70 ( En argentina condeno la junta militar que perpetro masacres a diestra y siniestra contra el pueblo argentino - se jugaba la final del mundial de 1978 entre Holanda y Argentina mientras a pocas cuadras asesinaban presos políticos - ). Admiro a la república Española de los 30, después de eso me dices que soy un defensor de dictadores?

Estos no tienen nada de rebeldes son simples mercenarios sectarios.

Sr. Fumador

Puse que el ELS es un nido de mercenarios ladrones y embusteros, porque claro al comienzo fueron desertores (se sabe que varios regresaron a sus puestos luego de la decepción) pero luego el grueso fue conformado por mercenarios extranjeros ( saudies, libios, tunecinos, egipcios, afganos, pakistaníes, chechenos, chinos, franceses , alemanes, etc) Quedando una banda de mercenarios que no son ni Libres ni Sirios

Sr. Mcalino

Muchas gracias por su aporte, mediando entre ambas posturas sin marcar posición y recalcando el fin de este foro que es la debatir con argumentos vuestras posturas.

Saludos


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faust
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Mensaje por faust »

justificar a Assad es justificar un estado criminal que estaba contra la gente...

la guerra civil comienza cuando se rompe el "contrato social" donde el estado es garante del bienestar de todos

sino, se vuelve a los metodos basicos: la lucha individuales y grupales unos contra otros

la unica diferencia es que ya no usamos palos y piedras...


"El que no es tolerante con la intolerancia, es un intolerante"
HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

"Admiro a la república Española de los 30"

:pena: :pena: :desacuerdo: Ya decía yo,ahora todo encaja. :militar21:
Tu simplemente eres antiyanqui,no necesitas a RT,te sirves por ti solo.


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
spooky
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Mensaje por spooky »

Siria: los bombardeos del régimen de Bashar al Assad causaron 5.418 muertes en 8 meses

Un informe del Observatorio Sirio de Derechos Humanos reveló que las FFAA bajo control del dictador efectuaron 21.173 bombardeos desde octubre de 2014, la mayoría contra civiles. Fallecieron 381 menores y 582 mujeres
http://www.infobae.com/2015/06/20/17365 ... es-8-meses


Pero ante esto algunos saldrán a defender al régimen con palabras como "excesos",montaje, sionista, CIA, Fox news lo que los haga ver mas bonitos mientras aplauden la muerte de civiles.


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Falapar
Me gustaría saber que es mas efectivo para aniquilar supuestos terroristas,fuerzas especiales o artillería a mansalva,que es lo que hizo Asad :desacuerdo: Nos ha venido mas gente y al final han acabado dejándolo,por falta de argumento.
Dime entonces,si es lo habitual usar artillería contra terroristas,¿por qué no lo hacen los demás países como...?
Rusia en el Cáucaso (actualmente,pero que anteriormente hizo lo que ahora hace Asad).

No me vengas con idioteces,que lo tengo ya muy visto por todos los presentes.

Dime como es posible que en un país como Siria hayan conseguido infiltrar terroristas y empezar a controlar barrios y ciudades enteras :pena: Sin enterarse las autoridades.En cual quier país se meten 2 imbéciles y ya los arrestan.

Como es posible que los mandos militares y y de inteligencia gubernamentales no hayan podido detectar "traidores" en sus filas,esos que después iban a desertar. :militar13:

Papanatas tus argumentos:

si fueran verdaderos rebeldes que luchan por la libertad y justicia social

Lo que Asad ni su padre nunca les ha otorgado.


Nunca una guerrilla que lucha por su pueblo y su libertad va a ser lacayo de EEUU y occidente.

¿RPD y RPL son libres?Ah,esas si por que los apoya Rusia,y no EEUU :pena: Doble moral en estado puro

(CNN, BBC, AL JAZIRA, FOX NEWS, ETC,ETC)

es lo que a tu gusto sería Telesur,RT,Hispantv,Presstv... representantes de la libertad de comprar la cantidad que le venga en ganas en el supermercado,libertad de consentimiento sexual,libertad de creer en el dios que te de la gana :cool:

PD:
Esto mercenarios

Pagados por bla bla bla,exclusivo del "Imperio"...
¿Recibirán la paga en dólares como estos?
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hp ... e=55EA682B
:green:
Última edición por HURMAN el 21 Jun 2015, 23:15, editado 1 vez en total.


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Mensaje por sr.fumador »

http://www.infobae.com/2015/06/21/17367 ... -2000-anos

El Estado Islámico plantó minas y bombas en Palmira, la joya arqueológica siria de más de 2.000 años.


Puede que lo hagan para volarla si el Ejercito Sirio se acerca a recobrarla.


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Mensaje por HURMAN »

sr.fumador escribió:http://www.infobae.com/2015/06/21/1736746-el-estado-islamico-planto-minas-y-bombas-palmira-la-joya-arqueologica-siria-mas-2000-anos

El Estado Islámico plantó minas y bombas en Palmira, la joya arqueológica siria de más de 2.000 años.


Puede que lo hagan para volarla si el Ejercito Sirio se acerca a recobrarla.

Viniendo de esta gentuza,me es bastante creíble.Manda narices que hayan durado tantísimos años y en tan poco tiempo,segundos,y por culpa de estos imbéciles,esas artes desaparezcan para siempre.Una pena grande.


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Mensaje por Ave_Negra »

Falapar escribió:(...)pero después de indagar mas, saque conluciones que dieron como resultado poner postura por el gobierno legitimo de Al Assad.


No más preguntas, su Señoría :cool:

Si luego de 4 años de terrorismo de Estado muy bien documentado, no por la CNN, ni por la BBC, ni por FOX NEWS o Al Jazeera, sino por los propios sirios, esa es tu conclusión, lamento decirte que sí, eres un defensor de este dictador, y por ende de todos los crímenes y actos terroristas que ha cometido, pero que has elegido ignorar.

doy mis puntos de vista y si no te parece ataca y debate mis argumentos o solo te queda atacarme a mi y no a mis ideas.


¿Ideas tuyas? ¿¡cuáles!?. No eres más que la enésima reencarnación del defensor de Assad promedio. Todo lo que has escrito, hasta la última coma, se ha leído y rebatido por estos lares en incontables ocasiones. Toma, empieza por aquí; la-primavera-arabe-siria-t32012.html , y sigue por aquí; guerra-civil-siria-t36626.html .

En fin, me alegro que las cosas hayan quedado claras entre nosotros. Disfruta el foro.

Adiós.


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