Crisis en las Relaciones Turco-Israelíes

[ZULU 031]

Y un pequeño apunte de los "solidadrios con matices",en algun informativo he creido oir que lo que esperaban, hera que fueran capturados por las IDF ,para obligar a sus gobiernos a actuar.Yo no se que idea tiene esta gente del mundo,son tan edonistas que se cren que pueden cambiar la politica de su estado,por unos ideales particulares.....

¡Pa la próxima! y sin quejarse mucho, que ni tan mal les ha salido

[vet327]

Ejecuciones extrajudiciales. Lo dudo mucho, porque el tribunal supremo de Israel, es quien las autoriza, cuando las autoriza.

Jo, pues si que no sigues la actualidad internacional. Los asesinatos selectivos de Israel son conocidos mundialmente y asumidos por el estado judio.
El ultimo en Dubai es celebre por haber utilizado pasaportes europeos "robados".
http://www.eluniversal.com/2010/03/01/int_ava_dubai-prohibira-entr_01A3508821.shtml

[Ciudadano_Pepe]

Ejecuciones extrajudiciales. Lo dudo mucho, porque el tribunal supremo de Israel, es quien las autoriza, cuando las autoriza.

Jo, pues si que no sigues la actualidad internacional. Los asesinatos selectivos de Israel son conocidos mundialmente y asumidos por el estado judio.
El ultimo en Dubai es celebre por haber utilizado pasaportes europeos "robados".
http://www.eluniversal.com/2010/03/01/int_ava_dubai-prohibira-entr_01A3508821.shtml

Esos asesinatos selectivos es lo mismo que hace la OTAN en Afganistán y algunas regiones de Pakistán. Se buscan y destruyen a los jerifaltes talibanes.

Pero ejecuciones extrajudiciales dentro de Israel claro que no.

Saludos.

[ZULU 031]

Por eso vet327 . Tienen dentro del Supremo un organo o seccion (no se que nombre le dan) dedicado a eso. A autorizar esas eliminaciones. En teoría no son por iniciativa propia de un organismo

[ZULU 031]

Pero ejecuciones extrajudiciales dentro de Israel claro que no.

Ahora que comentas, puedo estar equivocado y las autorizaciones se dan únicamente dentro de Israel.

[vissioner]

Yo personalmente no ubico a Turquia en este bando el nuestro,vease occidente.Vamos a ver pongase el caso Israel y Turquia entran en conflicto no hace falta que sea abiertamente,algunos icidentes en la mar como el rollo de corea.Los paises de la OTAN ¿que harian? .No olvidemos que a dar leña o todos o ninguno segun los estatutos

Totalmente de acuerdo,

Tanto Irán como Turquía tienen una agenda política transnacional y ambos (conforme a la evidencia) ven a Israel como el medio (botín) para alcanzar sus aspiraciones de liderazgo político regional y supraregional.


Mientras más escale la influencia islámica sobre la política de Turquía más y más continuará alejándose de la geopolítica occidental; y ese es un hecho para el cual la OTAN y la EU debe estar lista.


Por religión, cultura y lazos históricos no existe una empatía natural de los Otomanos hacia la cultura occidental, e inclusive, este lazo puede ser mucho más fuerte con América Latina (por ejm), lo que sucede es que su ubicación estratégica (la de Turquía) es necesario tenerlo mejor como aliado de 2da clase, que como neutral ó enemigo; aunque a veces sea políticamente incomodo sobrellevarlo.


Saludos

[Isocrates]

pero no saben si el tipo que se viene encima con una barra piensa que van a matarlo o cree que ya han matado a otros en el barco

No se va a parar ni analizarlo, ni a pensárselo mucho tiempo, ni….a esperar que el agredan o maten y actúa como debe y punto, el soldado

Por supuesto, nunca he dicho lo contrario. Lo que señalo es que el hecho es la embestida que es repelida -respecto a la cual no dudo en esencia del relato del comando- y otro el motivo del ocupante del barco, que es algo que el comando no conoce y, todo lo mas, interpreta. Para reconstruir lo hechos tomo como base fundamental la descripción de los comandos, empleando las declaraciones de ocupantes del barco para dilucidar el comportamiento de estos.

Así, no creo que los israelíes dispararan a matar desde las lanchas antes de iniciar el descenso del helicóptero y montarse el gran follón, pero sí que realizaran disparos de advertencia y quizá alguno con material "anti disturbios". La combinación de la noche, la tensión, el ruido de los disparos y alguien alcanzado en la cara por una paint ball y visto caer, hace que alguien piense que le han pegado un tiro... y de ahí a "están disparando a matar" y lanzarse contra los del helicóptero como sea, como locos, no hay más que un paso. Un desarrollo de este tipo explicaría la creencia de que se habían producido muertos en el barco antes de la llegada del comando a la cubierta superior -un error fruto del desconcierto, los ruidos de disparos y cualquier incidente- y coincide con las acciones descritas y filmadas por los comandos.

Por supuesto, es una interpretación provisional,

[Mactinez]

Vissioner

Mientras más escale la influencia islámica sobre la política de Turquía más y más continuará alejándose de la geopolítica occidental; y ese es un hecho para el cual la OTAN y la EU debe estar lista.

Pues por hay va el tema,y voy a decir algo que no se ,si es políticamente correcto",ante la escalada Islamista del gobierno y la sociedad Turca.Observo a los militares Turcos demasiado quietos para lo que en ellos es "normal".Esto podría indicar que están cambiando las tornas en la laica Turquía de Attaturk .Pues a mi me preocuparía.
Yo estaría atento si fuera los chipriotas o los Griegos,no valla ser que en esta pelea de medir quien la tiene mas larga, se entiende por quien lidera el mundo musulmán. Los Turcos les de por tocar los eghs en el Egeo aprovechando que Grecia a tenido mejores momentos.
En resumen lo mas preocupante a mi modo de ver es esta súbita aparición de Turquía en el escenario de medio Oriente y no precisamente del lado "occidental"por llamarlo de algún modo.Parece ser que se han acordado de "La sublime Puerta".

Y en el medio oriente esto de erigirse como paladin de los musulmanes oprimidos,humillados por las potencias coloniales etc etc etc.
Primero fue Nasser,luego los del partido Basista en sus diferentes ramas(Islamofascistas en estado puro).
Y como el puesto esta vacante por las sucesivos descalabros( que por supuesto todos son consecuencia de conspiraciones ).Pues ahora
toca al Turco probar suerte(una aclaración antes de seguir ,que conste que cuando hablo del turco no lo hago personalizando en su presidente ,si no en el significado histórico de Lepanto por ejm).El turco como oponente.

Espero que no se le ocurra utilizar a Turquía a la OTAN como rehén por que a lo mejor habría que dar la patada.

Un pequeño offtopic dirigido a zulu .Esto de la república independiente de La magdalena.Me puedo hacer una provincia en los Bikinis es que con la pila de tardes de verano que me he tirando allí intentando Ligar y dándome "coles" en el puente.Pues a lo mejor tengo "Derechos Histéricos" De momento como por otros posts no estamos vendiendo a los anglos desde ahora residiré en Bezanatown.
perdón por el Offtopic .

[Xent Anset]

A mi me parece bien que Israel les haya dado jarabe de palo.
Esa gente tiene de pacifista lo que Carmen de Mairena de mujer, se trata de un grupo de revoltosos que sabian que estaban vulnerando el bloqueo de Israel respecto a Gaza, es como cuando metes un dedo en un enchufe, sabes bien que te va a dar una descarga, luego no te quejes a la compañia electrica.


Esa gente,los supuestos "pacifistas" se han buscado lo que anhelaban, protagonismo, que se hable de ellos, Israel por su parte deja sentadas las bases para que los siguientes revoltosos se lo piensen antes de andar haciendo el indio, es un aviso a navegantes nunca mejor dicho.


Occidente no hara nada, EEUU menos aun (seguramente les pagaran a los israelitas los misiles empleados), Oriente puede que haga alguna protesta, Turquia se tragara la bilis, sabe que sus fuerzas armadas de chichinabo no le valen para durar siquiera una semana en conflicto armado,por lo que agacharan la cabeza, y a la comunidad internacional le da igual, bastante tiene con el paro y con llegar a fin de mes.

Todos han conseguido lo que querían, menos los palestinos que seguiran pasando necesidades resultado de su fanatismo, el dia que claudiquen y reconozcan a Israel como dueño de toda palestina les ira mejor, mientras tanto tienen lo que quieren ; palo.

Dices muy bien chendalang2. Los llamados "pacifistas" lo tenían todo premeditado desde el comienzo mismo. Su objetivo no era llevar "ayuda humanitaria" a Gaza sino provocar a Israel y que cuando éste reaccionara de la única manera posible, virarle al mundo en contra. Lo han logrado, no se les puede negar, pero Israel no va a ser por eso derrotado ni destruído. Y si creen que el siguiente cargamento lo podrán meter sin problemas, se equivocan. Israel no puede permitir el paso de ningún otro o empiezan los piratas-contrabandistas-terroristas a meter en Gaza hasta bombas atómicas en sus narices.

[Mactinez]

Si eramos pocos pario güela:
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/internacional/iran-anuncia-envio-dos-barcos-ayuda-humanitaria-gaza

Lo dicho es una competicion par ver quien la tiene mas larga.....hagan juego señores El regidor del nuevo califato esta por decidir.Eso si,lo que es realmente curioso es que el unificador de los musulmanes tiene que mandar el ya que esta en posesion de la verdad suprema.
Nasser se invento la liga panarabe eso si regida por el y les dieron las del pulpo en el 58,67,73 bueno esta por alcance que se la dieron a Sadat .Sadam..... por dos veces y en la ultima le dieron el pasaporte a el
Pero como siempre hay un Iznogu que quiere ser califa en lugar del califa... es la historia del medio oriente.Quítate tu para ponerme yo.

[vissioner]

Pero como siempre hay un Iznogu que quiere ser califa en lugar del califa... es la historia del medio oriente.Quítate tu para ponerme yo.

Míralo por el lado positivo, esta tirantez en el M.O. es lo que permite que la cosas no devengan en peores. No te sorprendas si se arma algún tipo de trifulca en el triangulo: Turquía-Siria-Irán

Pues estos musulmanes prefieren unirse al foraneo antes que permitir que la corona caiga en manos del hermano



saludos

[brenan]

Mactinez bienvenido al Concejo de Magdalena Free State, ¿ tu en que ministerio te ves?, tenemos que asumir responsabilidades cada uno

[jandres]

Viendo los resultados de la encuesta

¿Pensais que va a haber acciones mas alla de la protesta verbal por el ataque israelita a la flotilla pacifista?
No, solo quedara en unas protestas y poco más, es un tema menor
26% [ 14 ]
Habra guerra entre Turquia e Israel
7% [ 4 ]
No habra guerra pero si varias rupturas de relacciones diplomaticas con Israel
50% [ 27 ]
Solo eran unos "pacifistas" jugando a romper bloqueo, no pasara nada de nada
13% [ 7 ]
No sabe, no contesta
1% [ 1 ]

Total de votos : 53


Veo que por ahora el 50% ha errado en su diagnostico, nadie ha roto relaciones con Israel y por supuesto menos aun ha habido guerra.

Esta batalla no ha terminado.

[Yorktown]

Esta batalla no ha terminado.

Y su previsible desarrollo cual es a tu juicio?

Saludos.

[jandres]

Esta batalla no ha terminado.

Y su previsible desarrollo cual es a tu juicio?

Saludos.

No tengo mucha información, para emitir un juicio de valor de ese calibre.

Sería interesante saber la propia opinión de los israelies, si hay fisuras o no en su política.

En mi opinión personal hoy veo mas cerca la destrucción del Estado de Israel que ayer.