Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Caesar
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Mensaje por Caesar »

Eliminando toda la retórica demagógica y filoterrorista, el artículo ofrece algunos puntos interesantes:

http://www.kaosenlared.net/noticia/1301 ... egia-irani


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado general sonic:

general sonic escribió:...Pues aparentemente Argentina lo correra de nuevo, por medio de Venezuela, vean el siguiente articulo:

http://www.periodicotribuna.com.ar/2763-ayuda-nuclear-argentina-a-iran-.html


Con todo el respeto, quizá ese artículo (de 2007) comente cosas que no se han confirmado (al menos en lo relacionado con la presunta implicación argentina).

Estimado Caesar:

general sonic escribió:...Eliminando toda la retórica demagógica y filoterrorista, el artículo ofrece algunos puntos interesantes:

http://www.kaosenlared.net/noticia/130188/la-estrategia-irani


La verdad es que hay que eliminar mucha-mucha basura demagógica de ese artículo. Demasiado...

los asesinos profesionales de la OTAN no logran exterminar a guerrilleros afganos a pie, la mayoría muchachos de entre 15 a 20 años...


... basura demagógica o estupideces infantiloides...

En fin. El artículo al menos es divertido: Eso de presumir que el ataque contra Irán será en medio del Mundial de la FIFA es de traca:

Cada vez parece afianzarse más la teoría de que el ataque coincidirá con la fase más álgida del Campeonato Mundial de Fútbol con el fin de atenuar el impacto en la opinión pública del mismo.


Si yo fuera el diseñador del ataque, ordenaría lanzar todo justo en el momento en que el árbitro pite el inicio de la Final del Campeonato (España contra otro. El otro nos da lo mismo)... Así miles de millones de personas estarían mirando la televisión y ni se enterarían de que se estaba organizando una guerra... :shock: (Bueno... los que no les gusta el fútbol lo mismo sí se enterarían... pero esos son pocos y cobardes).

Respecto al contrataque iraní sobre los campos de petróleo: Ya lo hizo Saddam sin demasiado éxito. El ataque contra países árabes no tendría demasiado sentido... ¿por qué mezclar a países "neutrales" en todo esto? Irán se quedaría literalmente sola.

Saludos.


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general sonic
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Mensaje por general sonic »

Albertopus escribió:Estimado general sonic:

general sonic escribió:...Pues aparentemente Argentina lo correra de nuevo, por medio de Venezuela, vean el siguiente articulo:

http://www.periodicotribuna.com.ar/2763-ayuda-nuclear-argentina-a-iran-.html


Con todo el respeto, quizá ese artículo (de 2007) comente cosas que no se han confirmado (al menos en lo relacionado con la presunta implicación argentina).

Estimado Caesar:

general sonic escribió:...Eliminando toda la retórica demagógica y filoterrorista, el artículo ofrece algunos puntos interesantes:

http://www.kaosenlared.net/noticia/130188/la-estrategia-irani


La verdad es que hay que eliminar mucha-mucha basura demagógica de ese artículo. Demasiado...

los asesinos profesionales de la OTAN no logran exterminar a guerrilleros afganos a pie, la mayoría muchachos de entre 15 a 20 años...


... basura demagógica o estupideces infantiloides...

En fin. El artículo al menos es divertido: Eso de presumir que el ataque contra Irán será en medio del Mundial de la FIFA es de traca:

Cada vez parece afianzarse más la teoría de que el ataque coincidirá con la fase más álgida del Campeonato Mundial de Fútbol con el fin de atenuar el impacto en la opinión pública del mismo.


Si yo fuera el diseñador del ataque, ordenaría lanzar todo justo en el momento en que el árbitro pite el inicio de la Final del Campeonato (España contra otro. El otro nos da lo mismo)... Así miles de millones de personas estarían mirando la televisión y ni se enterarían de que se estaba organizando una guerra... :shock: (Bueno... los que no les gusta el fútbol lo mismo sí se enterarían... pero esos son pocos y cobardes).

Respecto al contrataque iraní sobre los campos de petróleo: Ya lo hizo Saddam sin demasiado éxito. El ataque contra países árabes no tendría demasiado sentido... ¿por qué mezclar a países "neutrales" en todo esto? Irán se quedaría literalmente sola.

Saludos.


EL echo es que Iran ya se a quedado solo desde hace mucho tiempo, por que los demas paises de la region no lo ven como parte del mundo arabe, "por que no lo es, es persa", y en una region donde las diferncias historicas culturales siempre tienen un lugar importante, esto juega en contra de Iran (y a favor de Israel,como el ataque a osirak).
No creo que el ataque a Iran sea durante la final del mundial de futbol (y tampoco creo que España llegue a esa final, para tristeza mia, por que yo aposte a su favor), pero nadie va a negar que seria un momento favorable para una accion asi.
PDT: No todos los que no ven futbol son cobardes, por que entonces, ¿Como gano EEUU las dos guerras mundiales?, y en ese momento no les gustaba el futbol, pero ahora si les gusta, y veamos como le a ido en Afganistan e Irak.


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Mensaje por Albertopus »

Estimado general sonic:

general sonic escribió:EL echo es que Iran ya se a quedado solo desde hace mucho tiempo, por que los demas paises de la region no lo ven como parte del mundo arabe, "por que no lo es, es persa", ...


Que un persa no es árabe es evidente. Por eso no dije "El ataque contra otros países árabes no tendría demasiado sentido". Dije "El ataque contra países árabes no tendría demasiado sentido".

general sonic escribió:...y en una region donde las diferncias historicas culturales siempre tienen un lugar importante, esto juega en contra de Iran (y a favor de Israel,como el ataque a osirak)....


Estoy de acuerdo con lo de los problemas entre los países de la zona. Respecto a la centra iraquí, mi opinión es que no hubo respuesta básicamente porque nadie tenía con qué responder ante el poder israelí... incluso es posible que a más de uno no le pareciera mal la eliminación del poder nuclear iraquí. En esa época quien aspiraba a ser el rey de la zona era Irak y eso no tendría que gustar a todos.

general sonic escribió:...No creo que el ataque a Iran sea durante la final del mundial de futbol....


Yo tampoco. Eso es sólo una neurofagia de un tipo que escribe en la web tan "reputada" en los ambientes internacionales como kaosenlared.

general sonic escribió:...(y tampoco creo que España llegue a esa final,...


Craso error. Mantén tu fe. Bienaventurados los que esperan la buena nueva. :mrgreen:

general sonic escribió:... PDT: No todos los que no ven futbol son cobardes, por que entonces, ¿Como gano EEUU las dos guerras mundiales?, y en ese momento no les gustaba el futbol, pero ahora si les gusta, y veamos como le a ido en Afganistan e Irak.


Era broma, hombre... de todas maneras, no tengo constancia de que a los dirigentes de la guerra en Afganistaán e Irak les guste el fútbol...

Saludos.


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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

El día que los mandos militares iraníes se jubilen... podrán vender arena en el desierto. Qué manera de vender su negocio. ¡¡¡Son los mejores del mundo mundial en TODO!!!

Por ejemplo, lo dicho un pocos días:

El éjército iraní tiene las mejores armas... por supuesto.

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8903311328

"Commander: Iran's Army Equipped with Most Modern Arms

TEHRAN (FNA)- A senior Iranian military commander said on Monday that decades of sanctions could not impede Tehran's advancement in achieving military hi-tech, and announced that the country's Army is now equipped with the most advanced weapons..."


... y con sólo la producción nacional.

Los Guardianes de la Revolución a lo suyo...

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8903311410

"IRGC Navy to Boost Missile, Subsurface Power

TEHRAN (FNA)- A senior commander of the Islamic Revolution Guards Corps (IRGC) announced on Monday that the IRGC Navy plans to enhance the power of its missiles and under-water equipment to confront any possible aggression by potential enemies in any scale..."


... no importa que tengan lo mejor de lo mejor... van a tener más.

Y faltaba los del Aire... Por supuesto están sobrados en el tema de defensa aérea. Que les echen lo que quieran, que ellos están preparadísimos.

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8904021486

"Commander: Iran's Air Defense System Ready for All Threats

TEHRAN (FNA)- Iran's home-made air defense system is so sophisticated and advanced that it can show swift and precise reaction to any possible threat and aggression by enemies, a senior Iranian Army commander underlined on Wednesday...."


En fin, que no necesitan una abuela que vaya por ahí hablando maravillas de ellos.

Saludos.


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general sonic
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Mensaje por general sonic »

Albertopus escribió:Estimado general sonic:

general sonic escribió:EL echo es que Iran ya se a quedado solo desde hace mucho tiempo, por que los demas paises de la region no lo ven como parte del mundo arabe, "por que no lo es, es persa", ...


Que un persa no es árabe es evidente. Por eso no dije "El ataque contra otros países árabes no tendría demasiado sentido". Dije "El ataque contra países árabes no tendría demasiado sentido".

general sonic escribió:...y en una region donde las diferncias historicas culturales siempre tienen un lugar importante, esto juega en contra de Iran (y a favor de Israel,como el ataque a osirak)....


Estoy de acuerdo con lo de los problemas entre los países de la zona. Respecto a la centra iraquí, mi opinión es que no hubo respuesta básicamente porque nadie tenía con qué responder ante el poder israelí... incluso es posible que a más de uno no le pareciera mal la eliminación del poder nuclear iraquí. En esa época quien aspiraba a ser el rey de la zona era Irak y eso no tendría que gustar a todos.

general sonic escribió:...No creo que el ataque a Iran sea durante la final del mundial de futbol....


Yo tampoco. Eso es sólo una neurofagia de un tipo que escribe en la web tan "reputada" en los ambientes internacionales como kaosenlared.

general sonic escribió:...(y tampoco creo que España llegue a esa final,...


Craso error. Mantén tu fe. Bienaventurados los que esperan la buena nueva. :mrgreen:

general sonic escribió:... PDT: No todos los que no ven futbol son cobardes, por que entonces, ¿Como gano EEUU las dos guerras mundiales?, y en ese momento no les gustaba el futbol, pero ahora si les gusta, y veamos como le a ido en Afganistan e Irak.


Era broma, hombre... de todas maneras, no tengo constancia de que a los dirigentes de la guerra en Afganistaán e Irak les guste el fútbol...

Saludos.


Tambien estimado Albertopus:
Perdon si malinterprete lo dicho, pero me a pasado varias veces con los demas foristas europeos (y no con los latinoamericanos) que creo que es un problema de dialectica (que varia de un continente a otro).
Frente a los articulos anteriores, creo Iran no hubiera "llorado" cuando Rusia dijo que no venderia sistemas antiaereos S-300 si fuera tan "superior" y "autosuficiente" en el area militar.
PDT: Bueno mantendre la esperanza de España campeon del mundial Sudafrica 2010,al fin al cabo ya "inverti" el dinerito.


Caesar
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Mensaje por Caesar »

Helicópteros israelíes trasladan material militar a Arabia Saudita (según la siempre capciosa agencia FARS iraní):

http://www.aurora-israel.co.il/articulo ... cto/29961/


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

Caesar escribió:No me sorprende lo más mínimo la cooperación suicida de los Kirchner con el terrorismo musulmán, olvidando lo mucho que ha sufrido ese país precisamente a manos del fanatismo árabe.


Sí, seguro...
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1178321

Con esas fuentes y esas pruebas, podríamos decir también que Hitler murió en la Argentina

:roll:


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general sonic
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Mensaje por general sonic »

Ave_Negra escribió:
Caesar escribió:No me sorprende lo más mínimo la cooperación suicida de los Kirchner con el terrorismo musulmán, olvidando lo mucho que ha sufrido ese país precisamente a manos del fanatismo árabe.


Sí, seguro...
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1178321

Con esas fuentes y esas pruebas, podríamos decir también que Hitler murió en la Argentina

:roll:

Talvez Hitler no murio en Argentina, pero Eichmann y Mengele si vivieron de lo lindo.
No olvidemos que mientras Hitler hablaba maravillas de sus aliados sovieticos en publico, en privado planeaba la invacion de la URSS; ¿por que no puede pasar lo mismo (en sentido contrario) con las relaciones Argentina-Iran?,recordemos que el gobierno de Venezuela tiene fuertes vinculos con el de Iran (en todo tipo de temas, incluyendo inteligencia, como la del atentado a la AMIA), y eso no le molesta a la señora Kirchner que firma distintos contratos de coperacion tecnologica con Venezuela, sabiendo que esta tecnologia seguramente terminara en manos Iranies.


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Mensaje por Caesar »

Irán declara el estado de guerra en su frontera noroeste ante presuntos movimientos de tropas americanas e israelíes ¿en Azerbaiyán?:

http://america.infobae.com/notas/1631-I ... iza-tropas


MaXXX
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Mensaje por MaXXX »

¿No se nos habrá puesto Ahma a jugar a los conquistadores,no?, ¿que tal son las fuerzas armadas de Azerbaiyan? Confieso que soy un completo ignorante a ese respecto.


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

general sonic escribió:Talvez Hitler no murio en Argentina, pero Eichmann y Mengele si vivieron de lo lindo.
No olvidemos que mientras Hitler hablaba maravillas de sus aliados sovieticos en publico, en privado planeaba la invacion de la URSS; ¿por que no puede pasar lo mismo (en sentido contrario) con las relaciones Argentina-Iran?,recordemos que el gobierno de Venezuela tiene fuertes vinculos con el de Iran (en todo tipo de temas, incluyendo inteligencia, como la del atentado a la AMIA), y eso no le molesta a la señora Kirchner que firma distintos contratos de coperacion tecnologica con Venezuela, sabiendo que esta tecnologia seguramente terminara en manos Iranies.


Wow, varios países de LA van y se abrazan con Don Mahmud, manifiestando abiertamente y sin restricciones su apoyo a Irán, pero los argentinos no, como somos especiales, tenemos que ir por allí inventando discursos e historias para cubrir nuestros negocios secretos con los persas. Por favor, hemos perdido varias veces más dinero debido a las turbulentas relaciones comerciales entre nuestros países en los últimos años, por el tema AMIA, que lo que pudimos haber ganado por la venta de tecnología nuclear. Si algo de eso ocurrió, no habrá pasado más que de papeles, porque un reactor completo no habría podido mantenerse en secreto, de ninguna manera ante los servicios de inteligencia extranjeros, mucho menos con los medios de prensa en guerra con el gobierno; rabiosos por encontrar noticias para destruir a los Kirchner.

Respecto a nuestros vínculos con Venezuela, pues si tuviésemos que romper con ellos, también tendríamos que tomar medidas con la malvada España, que le vende buques y tecnología a Chávez, que seguramente terminará en manos iraníes ¿no? ¡Qué buena idea! me está empezando a gustar, vamos a romper relaciones comerciales con Brasil también, por el acuerdo recientemente firmado con Irán, ó mejor aún, nos aislamos del mundo, que seguro solitos nos las arreglamos.

Los vínculos de los Kirchner con Venezuela, son estrictamente económicos, por más que se quiera creer lo contrario. Eso sí que es pura actuación. Lo único que nos interesa de Venezuela, es que nos compre vacas y bonos, y nos venda gasolina. Ni una valija con dinero pudieron mantener oculta, y ya ves el escándalo que se armó! Lo del reactor nuclear es pura fantasía, y si alguna vez ocurre, va a ser por derecha y a la vista de todos. ¿Qué puede decirnos EE.UU si le vendemos un reactor nuclear de investigación a Venezuela? lo mismo que si a Brasil ó a cualquier otro país se le ocurre: NADA DE NADA, es más, ahora que recuerdo:

http://www.foxnews.com/story/0,2933,174278,00.html

Si eso piensa un republicano....


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Mensaje por Caesar »

El Gobierno corrupto y endeble de los Kirchner (pues van a medias en el negocio de espoliar a los argentinos) tiene vínculos sospechosos con países canallas como Venezuela o Bolivia. Los discursos demagógicos de la "Presidenta", su populismo de saldo y sus amistades peligrosas coinciden más de lo que divergen.

España no es maestra en la cuestión. Mantiene vergonzantes lazos con el socialismo del siglo XXI que propugnan el dictador venezolano y sus cómplices. Y así lo he denunciado y criticado en numerosas ocasiones. Pero la excusa de lo que haga España no es justificación para los desmanes del Gobierno populista argentino. El "y tú más" nunca ha sido un criterio válido.


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Mensaje por Ave_Negra »

¿Cuál "y tú más"? Estoy diciendo que si cortamos relaciones con Venezuela por sus vínculos con Irán, también tendríamos que hacerlo con España por sus vínculos con el gobierno venezolano, ó con Brasil por el reciente tratado firmado con Irán. Lo que sería equivalente a cometer suicidio económico. Es lógico ó no lo que estoy diciendo? de cuál "y tú más" me hablas?

Por cierto, los Kirchner han acusado a Irán poco menos que de terroristas frente a todo el mundo, en más de una ocasión...ah, pero ese link no lo comentas. ¿Qué piensas al respecto? que también es una maniobra política para desviar la atención de la CIA mientras por lo bajo fomentamos el desarrollo nuclear iraní? que es puro discurso populista para conquistar a las masas de votantes argentinos?.

Por favor, los Kirchner van dónde las inversiones y el dinero, y le sonríen al primer monkey que los financie. Necesitas pruebas? está por allí el video de una sonriente Cristina en el Nasdaq y Times Square para empezar.

Y apareció Bolivia por allí, otro país para cortar relaciones, total que sin el gas que nos venden nos las arreglamos para pasar el invierno :roll:.

Y lo del populismo lo podríamos discutir más tarde, porque desde que los Kretinos están en el gobierno, lo único que han hecho es pelearse con todo el mundo: la iglesia, los militares, el campo, la clase media, los piqueteros, la izquierda, la derecha, los restos del peronismo, los medios de comunicación, etc. Hoy día están tratando de levantar su imagen, porque en las próximas elecciones no los van a votar ni sus hijos si siguen así. Han estado dinamitando sistemáticamente a todo el que los apoyaba.

Pero ese es otro tema, sigamos hablando de Irán mejor.


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Mensaje por Caesar »

Estoy de acuerdo en que hablemos de Irán. Más allá de sus alianzas estratégicas con ciertos Estados, lo cierto es que Ahmadineyad está más solo que la una. Y ese puede ser un acicate de cara a la intervención que deberán desarrollar tarde o temprano Israel y los Estados Unidos.

Lo cierto es que en los últimos días se acumulan los indicios, las noticias y las señales acerca de un deselance inminente. Pero debemos ser cautos, porque al final, el factor sorpresa será tan determinante como la precisión y devastación que se consiga con los ataques.

De todos modos, hay un elemento que, a mi juicio, no se está analizando suficientemente: los S-300 rusos. ¿Qué se sabe de ellos? Primero paralizaron la venta cuando la ONU impuso las sanciones, ahora parece que están en tratos para proporcionárselos de todos modos. Y para mayor confusión, uno de los voceros oficiosos del régimen terrorista iraní salió ayer diciendo que fabricarán un sistema defensivo similar al ruso, pero con "tecnología" enteramente iraní. ¿Creéis que esto podría suponer un salto cualitativo en la capacidad defensiva de Irán, y un obstáculo relevante para los ejércitos americano e israelí?


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