La Primavera Árabe - Siria
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La Primavera Árabe - Siria
Que los intereses de dos potencias sean incompatibles no necesariamente los hace enemigos. En todo caso, si lo fuese, no puede ir tan alegremente dando unas declaraciones irresponsables luego de toda la historia vivida en el siglo pasado justamente en el punto mas pacifico de los ultimos 100 años, esa es la típica visión de los que van imponiendo intereses a bombasos.
- Chepicoro
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La Primavera Árabe - Siria
Jaguar24
No quise dar la impresiôn de que USA y Rusia sean enemigos, como si lo eran en su momento la URSS y USA, de hecho tambiên tienen intereses en comûn, por lo que cooperan en ciertos temas.
El control del radicalismo islâmico en Asia Central interesa a ambas partes, el control de WMD beneficia a ambos, en especial evitar la propagaciôn de armas nucleares, la reducciôn de sus respectivos arsenales estratêgicos trae beneficios para ambas partes, la intregaciôn de Rusia en la OMC abre mercados para inversionistas rusos y a su vez abre el mercado ruso a inversionistas extranjeros (lo cual en terîa debe crear riqueza en los dos paîses), el control del trâfico de drogas o del lavado de dinero igualmente debe interesar a los dos paîses.
Pero hay cuestiones, como la de Siria donde la posiciôn de ambos paîses va a ser opuesta y los convierte en rivales... no quiero decir que va a estallar la guerra entre ellos, simplemente que dudo mucho que logren llegar a un acuerdo y que cada parte va a seguir apoyando a quien crea conveniente.
En todo caso la posiciôn de MaCain me parece mâs realista que el "reset" de las relaciones que propuso Obama respecto la relaciôn con Rusia.
Respecto a Siria, si despuês de 2 años y 80 mil muertos Rusia sigue apoyando a Assad, creo que este apoyo se va a mantener hasta el final suceda lo que suceda.
No quise dar la impresiôn de que USA y Rusia sean enemigos, como si lo eran en su momento la URSS y USA, de hecho tambiên tienen intereses en comûn, por lo que cooperan en ciertos temas.
El control del radicalismo islâmico en Asia Central interesa a ambas partes, el control de WMD beneficia a ambos, en especial evitar la propagaciôn de armas nucleares, la reducciôn de sus respectivos arsenales estratêgicos trae beneficios para ambas partes, la intregaciôn de Rusia en la OMC abre mercados para inversionistas rusos y a su vez abre el mercado ruso a inversionistas extranjeros (lo cual en terîa debe crear riqueza en los dos paîses), el control del trâfico de drogas o del lavado de dinero igualmente debe interesar a los dos paîses.
Pero hay cuestiones, como la de Siria donde la posiciôn de ambos paîses va a ser opuesta y los convierte en rivales... no quiero decir que va a estallar la guerra entre ellos, simplemente que dudo mucho que logren llegar a un acuerdo y que cada parte va a seguir apoyando a quien crea conveniente.
En todo caso la posiciôn de MaCain me parece mâs realista que el "reset" de las relaciones que propuso Obama respecto la relaciôn con Rusia.
Respecto a Siria, si despuês de 2 años y 80 mil muertos Rusia sigue apoyando a Assad, creo que este apoyo se va a mantener hasta el final suceda lo que suceda.
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- tercioidiaquez
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jlrbotella escribió:El problema de Siria no son los derechos humanos ni las libres elecciones solicitadas por los rebeldes, la causa es el conflicto entre religiones (sunies, alawitas, chíes, etc...). y esto ya se hubiera acabado si los rebeldes no hubiesen recibido apoyo militar externo ( OTAN, EEUU, Liga Árabe) en vez de sentarse e intentar solucionarlo diplomáticamente. Con ello se hubiera conseguido que Assad abandonara su país, además de reducir las bajas civiles.
Tanto Rusia como la OTAN han defendido cada uno sus intereses en Siria y esto ha conllevado a que el conflicto se internacionalice ya que despues de ver lo ocurrido en Libia no me ha sorprendido la actitud de Rusia.
Antes de que el problema vaya a más, y tengamos que lamentarnos todos, ambas partes la OTAN, Israel y Rusia tienen que solucionarlo por la vía diplomáticamente, porque imaginemos que Israel lanza un ataque contra las baterías S-300 y mueren militares rusos o los aviones de la OTAN son derribados por los S-300 rusos,así que sí no queremos una próxima tercera guerra mundial ya sabemos lo que hacer.
Solo el cinismo mas absoluto puede respaldar un mensaje semejante.
Ahora resulta, que los sirios no se han sentado a negociar porque la OTAN ha intervenido en Siria. Y además, Assad no se ha ido del gobierno porque no se han producido esas negociaciones.
Lo que me gustaría es que algún defensor de esas supuestas negociaciones, me explique porque cuando los sirios empezaron a manifestarse, en lugar de sentarse con ellos empezó a matarles a tiros, Y como, un sátrapa, heredero de otro, que reina como un monarca absoluto, se iba a ir del poder simplemente con unas negociaciones.
Y en cuanto a la chorrada de la tercera guerra mundial, aquí según algunos ya ha empezado varias veces, y también Turquía ha invadido Siria otras tantas...Que os debeis creer que esto es una novela de Tom Clancy...
Muchas personas dicen que la mayoría de los rebeldes no quieren democracia
Muchos en cambio creen que la mayoría sí. Pero algunos, solo poneis las noticias que os interesan, pasais de largo por lo que no os gusta y mientras decís que hay que negociar.
A Assad hay que echarle, y como no quiere hay que echarle a tiros. Y todos los que os oponeis a ello, con excusas, porque es lo que son, os convertís en "cómplices mediáticos" de alguien que asesina a su pueblo.
Podeis poner las excusas que querais, que si la OTAN, la Liga Árabe, los "media press", conflicto sectario, las religiones etc... Pero todo se reduce a lo mismo, no quereis que echen a Assad y no sabeis como decirlo.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
- Ismael
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¿Problemas en Hezbollah? Uno de sus dirigentes, un tal Hussein Abu Al-Fadl Tufayli, abandona la organización en protesta por la intervención en Siria. Es primo del antiguo secretario general, y en algún sitio dicen que dirigía una de las unidades destinadas en Qusayr.
[youtube]onshe76Fmw4[/youtube]
Un saludo
PD: Gracias a Jonelo por la información
[youtube]onshe76Fmw4[/youtube]
Un saludo
PD: Gracias a Jonelo por la información
Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Chepicoro escribió:Creo que los S-300 cuando lleguen a Siria tienen su importancia, por su lado prâctico refuerzan su defensa aêrea para disuadir en teorîa nuevas incursiones israelíes o que al menos le salga mâs caro a una hipotêtica coaliciôn imponer un ârea de exclusión aérea sobre Siria.
No dudo que tanto Israel como una hipotêtica coaliciôn occidental puedan superar las defensas antiaéreas de Siria con o sin S-300, pero ya que los rebeldes carecen de fuerza aêrea es su ûnica utilidad.
vaya tela...
esos misiles tienen alcance de 200km pueden derribar aviones israelies en el propio espacio aereo de israel y ya puestos se modifican algo y tienes 200km de alcance de un misil para alcanzar un objetivo terrestre...
a ver si nos vamos enterando... el miedo israeli no es que les den caña si atacan; el miedo israeli es que les ataquen y punto pelota... y por desgracia si esos s300 caen en manos de los tarados de hezbollah pues en fin para que seguir...
pero en serio porque nadie lee sobre esos misiles es que no lo entiendo... imaginense caen en manos de un grupos de enfermos mentales de hezbollah, estos pillan un solo s300 y lo lanzan para israel a donde caiga (eso es facil)... ahora imaginense que pillen un tio que le cambie el sofware y elija destino... (pues eso hoy en dia es tambien facil)
¿comprenden ya de donde viene esto del escandalo de los s300? lean...
saludos
Ismael escribió:¿Problemas en Hezbollah? Uno de sus dirigentes, un tal Hussein Abu Al-Fadl Tufayli, abandona la organización en protesta por la intervención en Siria.
¿problemas? hezbollah no es una democracia estimado entre otras cosas por eso mismo apoyan a assad... a ese que se va le acusaran de traidor y tiro en la nuca...
saludos
- Ismael
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Con ese alcance, podrían terminar disparándolo contra ... por ejemplo, éste:
Por otro lado:
No está claro: unos dicen que ya ha pasado eso, o al menos ya lo han "arrestado" ( http://yallasouriya.wordpress.com/2013/ ... ussein-al/ ), otros dicen que a quien han detenido es a miembros de su familia, y que éste ha montado una escisión, de nombre "Hezbollah Libre" ( http://freedomtorch.com/posts/394952/cl ... banon-20-d ). En medios "serios" no ha salido nada todavía, que yo sepa.
Un saludo
Por otro lado:
¿problemas? hezbollah no es una democracia estimado entre otras cosas por eso mismo apoyan a assad... a ese que se va le acusaran de traidor y tiro en la nuca...
No está claro: unos dicen que ya ha pasado eso, o al menos ya lo han "arrestado" ( http://yallasouriya.wordpress.com/2013/ ... ussein-al/ ), otros dicen que a quien han detenido es a miembros de su familia, y que éste ha montado una escisión, de nombre "Hezbollah Libre" ( http://freedomtorch.com/posts/394952/cl ... banon-20-d ). En medios "serios" no ha salido nada todavía, que yo sepa.
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Llegada de los primeros S-300 a Siria
Según esta fuente se confirma la recepción de la llegada de los primeros S-300 rusos a Siria
http://sp.rian.ru/international/20130530/157192847.html
http://sp.rian.ru/international/20130530/157192847.html
El mal no puede existir sino hay bien, pero por cuanto más tiempo perdure, mayor será la desgracia.
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Ismael escribió:Con ese alcance, podrían terminar disparándolo contra ... por ejemplo, éste:
[ Imagen ]
no entiendo su broma estimado...
que yo sepa entre madrid y tel aviv hay 3500km de diferencia y los s300 su techo de alcance esta estimado como ya dije en 200km...
¿acaso quiso poner usted un offtopic y le salio aqui?
- Ismael
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Arkangelnllamas escribió:Ismael escribió:Con ese alcance, podrían terminar disparándolo contra ... por ejemplo, éste:
[ Imagen ]
no entiendo su broma estimado...
que yo sepa entre madrid y tel aviv hay 3500km de diferencia y los s300 su techo de alcance esta estimado como ya dije en 200km...
No es una broma: el aeropuerto de Tel Aviv está a 200 kilómetros de Damasco, unos 130 kilómetros de la frontera con Siria, y poco más de 100 de la frontera libanesa. Cualquier avión comercial que haga esa ruta (por ejemplo, el mencionado) estaría bajo el alcance de esos misiles en parte de su trayectoria. Y eso también es para que se preocupen (nos preocupemos).
Un saludo
PD: Conversación vía radio, supuestamente interceptada en Alepo (con subtítulos). El idioma en que hablan es farsi, o sea, iraní.
[youtube]n5QmLGfOGpo[/youtube]
(IRGC= "Islamic Revolutionary Guard Corps", los Guardianes de la Revolución Iraníes)
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La Primavera Árabe - Siria
Miembros del grupo Al-Tawhid Brigade | http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Tawhid_Brigade | que opera en Alepo, amenazan en nombre de dios con llevar la guerra a territorio Libanes y atacar aldeas Chies con misiles avanzados, el manifiesto en Árabe lo pueden leer en su pagina de Facebook: https://www.facebook.com/lewaaltawheed , incluso en esa misma pagina pueden verlos operar misiles Katyuska, casualmente los mismos que cayeron en Beirut hace unos 4 días.
Me imagino que uno de los planes de Francia e Inglaterra es buscar cortar el suministro de este tipo de armamento pesado en grupos fundamentalistas para no poner en riesgo miles de vidas de inocentes civiles. Hay informes de que grupos opositores que han entrado, saqueado aldeas y ejecutado a civiles que se opongan a su lucha, vamos, no creo que todo sea propaganda y su mayoría sea "luchadores por la libertad y los derechos humanos por un Disney en Siria" No creo que sea pro-assadista el estar en contra por el simple hecho de pensar que 0.50€ de un contribuyente puedan colaborar a que un "SA80 o un FAMAS caiga en manos de un inhumano de estos.
Me imagino que uno de los planes de Francia e Inglaterra es buscar cortar el suministro de este tipo de armamento pesado en grupos fundamentalistas para no poner en riesgo miles de vidas de inocentes civiles. Hay informes de que grupos opositores que han entrado, saqueado aldeas y ejecutado a civiles que se opongan a su lucha, vamos, no creo que todo sea propaganda y su mayoría sea "luchadores por la libertad y los derechos humanos por un Disney en Siria" No creo que sea pro-assadista el estar en contra por el simple hecho de pensar que 0.50€ de un contribuyente puedan colaborar a que un "SA80 o un FAMAS caiga en manos de un inhumano de estos.
Última edición por Jaguar24 el 30 May 2013, 14:43, editado 2 veces en total.
- Zabopi
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Llegada de los primeros S-300 a Siria
jlrbotella escribió:Según esta fuente se confirma la recepción de la llegada de los primeros S-300 rusos a Siria
http://sp.rian.ru/international/20130530/157192847.html
¡hola!
E Israel ya ha avisado que va a destruirlos.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/30/internacional/1369909709.html
Además, la opsicion siria anuncia que no irá a la cumbre de Ginebra.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/30/internacional/1369914615.html
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La Primavera Árabe - Siria
Alguien tiene mas información de esto
Detienen en Turquía con gas sarín a doce islamistas radicales, según la prensa
http://noticias.terra.com.pe/internacio ... aRCRD.html
Detienen en Turquía con gas sarín a doce islamistas radicales, según la prensa
http://noticias.terra.com.pe/internacio ... aRCRD.html
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Una foto de los detenidos:
Algunos diarios Turcos que dan la noticia:
- http://www.zaman.com.tr/gundem_adanada- ... 94730.html
- http://haber.gazetevatan.com/Haber/542225/1/Gundem
- http://www.radikal.com.tr/turkiye/adana ... du-1135579
- http://www.hurriyet.com.tr/gundem/23398827.asp
- http://www.aksam.com.tr/guncel/adanada- ... ber-211025
Algunos diarios Turcos que dan la noticia:
- http://www.zaman.com.tr/gundem_adanada- ... 94730.html
- http://haber.gazetevatan.com/Haber/542225/1/Gundem
- http://www.radikal.com.tr/turkiye/adana ... du-1135579
- http://www.hurriyet.com.tr/gundem/23398827.asp
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- Ismael
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Jaguar24 escribió:Miembros del grupo Al-Tawhid Brigade | http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Tawhid_Brigade | que opera en Alepo, amenazan en nombre de dios con llevar la guerra a territorio Libanes y atacar aldeas Chies con misiles avanzados,
No es una amenaza:
[youtube]1gIxN7CvM5w[/youtube]
Traducción del título: "Bandera (?) de Al-Tawhid bombardeando con misiles Grad baluartes de Hezbollah en territorio libanés". Algunos parece que no se han enterado todavía de que Hezbollah lleva ya tiempo participando abiertamente en la guerra de Siria ... y que alguno se defiende, y todo
Cambiando de tema:
Erbeen, suburbio de Damasco: nube de "humo amarillo" tras la caída de un proyectil:
[youtube]rZmb0AKPqEg[/youtube]
Un saludo
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No creo que sea pro-assadista el estar en contra por el simple hecho de pensar que 0.50€ de un contribuyente puedan colaborar a que un "SA80 o un FAMAS caiga en manos de un inhumano de estos.
Ser pro-assadista es resaltar una y otra vez las noticias de los islamistas radicales en los insurgentes y desechar todas las noticias que no interesan que vayan en contra de esa idea.
Por supuesto obvias, como antes, el que ningún país europeo ha apoyado con armamento a los insurgentes, así como el apoyo de grupos terroristas al dictador Assad.
Eso, es ser pro-assad y cómplice "mediático" en sus crímenes.
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