Ocupación de Irak (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Tuerka escribió:
Luisfer escribió:Aalizando mas el porque la causa Irak esta perdida:

En enero, Bush anunció un nuevo plan para Irak. El mismo se reducía a aumentar el número de efectivos en Bagdad y a un aumento solapado según el Washington Post de los contratistas armados del "sector privado". El resultado ya todos lo saben, nada ah cambiado y para los mas optimistas solo lograron pequeñisimos logros.

Cifras de tropas de Estados Unidos en junio de 2007: 156,000. Cifra de esas mismas tropas en mayo de 2003, cuando Bush declaró que las operaciones importantes habían terminado: 130,000. ¿?¿?

Cifra de contratistas muertos en los tres primeros meses de 2007: al menos 146, un aumento significativo sobre cifras de años anteriores.

Cifra de soldados de EE.UU. que el secretario de Defensa Adjunto Wolfowitz y otros estrategas del Pentágono creían que estarían estacionados en Irak en agosto de 2003: 30,000-40,000. Cifra actual de "contratistas armados privados" en Irak: de 20,000-30,000, según el Washington Post. Cifra de ataques contra las tropas estadounidenses y las fuerzas aliadas iraquíes, abril de 2007: 4,900.

Porcentaje de muertes estadounidenses ocasionadas por bombas colocadas junto a las carreteras: 70.9% en mayo de 2007 y 35% en febrero de 2007, cuando comenzó el aumento de tropas. Porcentaje de convoyes de suministros de EE.UU atacados (vigilados por privados): 14.7% en 2007 (hasta el 10 de mayo), 9.1% en 2006 y 5.4% en 2005.

Porcentaje de la ciudad de Bagdad que no es controlada por fuerzas de seguridad de EE.UU e Irak antes del incremento de tropas: 60%, según el Ejército de Estados Unidos. Número de ataques contra la "Zona Verde", el fortificado corazón de Bagdad donde reside mayoritariamente el Gobierno iraquí: más de 80 entre marzo y principios de junio de 2007 según la ONU.

En fin...


Y?. :confuso: A esto le llamas tú un analisis de porque supuestamente se está perdiendo en Irak?


En tu caso no es posible que des otra opinión pues tu eres aferrimo defensor de la invación en Irak. Pero hay mas:

"Los ataques aéreos de los últimos meses, hechos por EE.UU., duplican las cifras de hace un año", según AP. Las misiones de apoyo inmediato han aumentado en 30 o 40% y se siguen elevando. Según el New York Times, las "fuerzas estadounidenses. dispararon más de 20 cohetes guiados por satélite contra la zona oeste de Baquba", mientras helicópteros atacaban a los "combatientes enemigos". ABC News informó que la Fuerza Aérea trasladó bombarderos B-1 para llevar a cabo misiones en las afueras de Bagdad. Conclución, resultados pobres e infimos.

Número de policías iraquíes entrenados por EE.UU. que no estaban de servicio en enero de 2007, antes de que se iniciara el plan de refuerzo: según AP, alrededor de 32, 000 (de una fuerza de 188,000). Uno de cada seis policías ha muerto, ha sido herido, ha desertado o ha desaparecido. Probablemente, unos 5,000 han desertado; y entre 7 u 8 mil 'no aparecen'.

Soldados de EE.UU. muertos al 2 de julio de 2007: 3,580.

Cifra de médicos que han huido del país desde 2003: unos 12 mil de los 34 mil registrados, según la Asociación Médica Iraquí. La institución informa que, en ese periodo de tiempo, otros 2 mil doctores han sido asesinados.

Número de refugiados desde que el secretario general de las Naciones Unidas declaró, en enero de 2007, la existencia de una "crisis humanitaria" en Irak: alrededor de 250,000.

Porcentaje de iraquíes que están viviendo con menos de 1 dólar al día, según la ONU: 54%.

Ingresos anuales per cápita en Irak: 3,600 dólares en 1980; 860 dólares en 2001 (tras una década de sanciones de Naciones Unidas); 530 dólares a fines de 2003, según el corresponsal de Asia Times, quien estima que la cifra puede haber caído por debajo de los 400 dólares. El desempleo es del 60%.

Porcentaje de iraquíes sin acceso al agua potable: 70%, según la OMS. El 80% "carece de servicios sanitarios".

Tasa de desnutrición infantil crónica: 21%, también según la OMS. Las tasas de desnutrición infantil se habían duplicado ya en 2004, tan solo 20 meses después de la invasión gringa.

Cifra de iraquíes en prisiones estadounidenses en su propio país: 17,000 en marzo de 2007, y casi 20,000 en mayo del mismo año. Cifra media de iraquíes muertos violentamente al día en 2006: 100 (y no se informa de todas las muertes). Número de iraquíes que murieron del 17 al 23 de junio de 2007: 763 (un promedio de 109 por día).

Porcentaje de heridos graves que fallecen en los servicios de urgencia y en unidades de cuidados intensivos por falta de medicinas, equipo y personal: casi 70%, según la OMS. Profesores universitarios asesinados desde la invasión: más de 200, según el ministerio iraquí de Educación Superior.

Porcentaje de estadounidenses que aprueba las acciones de su presidente en Irak: 23%, según encuesta de Newsweek, tras el envío de más tropas.

Hay datos mas crudos pero lo de dejo ahi por el momento pues solo se me tildaria de demagojico como es costumbre en algunos de por aqui.

Tuerka escribió:No son más un montÓn de cifras de origen dudoso y de poca credibilidad, que no tienen ninguna conecxión entre sí y que no dicen absolutamente nada de como esta la situación en Irak.

De este montón de cifras inconexas no se puede sacar ninguna conclusión de si las operaciones de los Norteamericanos estan o no estan teniendo exito.

Además, por ejemplo la cifra que das de contratistas de seguridad en Irak no es cierta y ni siquiera se ajusta de casualidad a las cifras oficiales.

Según el Departamento de Defensa la cantidad de contratistas de seguridad es de 10. 800 personas. Pero si a esta cantidad sumamos aquellos destinados a tareas logisticas y de apoyo, el total seria de 180.000 personas

Y por ultimo, ya lo he dicho en varias ocasiones, el plan Bagdad no pretendia reducir los ataques ni las bajas norteamericanas, no tiene ningun sentido dar partes de bajas ni de ataques a los Norteamericanos, ya estaba previsto que estos aumentasen.


Seria bueno pusieras datos que prueven que la causa Irak no este perdida y sobretodo actualizados.

saludos


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

Yo no he dicho que se este ganando en Irak solo digo que no sabe si se esta perdiendo, que es distinto.

Sobre todo chorro de cifras estadisticas que has puesto, no estaria de más poner los enlaces a esa información para que podamos corroborar que son correctas y así tambien tener la posibilidad de poder contrastarlas.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Tuerka escribió:Yo no he dicho que se este ganando en Irak solo digo que no sabe si se esta perdiendo, que es distinto.


????????

Tuerka escribió:Sobre todo chorro de cifras estadisticas que has puesto, no estaria de más poner los enlaces a esa información para que podamos corroborar que son correctas y así también tener la posibilidad de poder contrastarlas.


Bueno te invito a releer lo que eh puesto si es que realmente lo has leído, bien claro puse las fuentes a menos que no sepas de abreviaturas como OMS= Organización Mundial de la Salud ONU: Organización de naciones unidas, lo demás esta dicho en diarios como el washintong post, new york times, etc etc.

saludos


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

Ya.....por mí como si dices que lo has sacado de los archivos de la CIA.

Mientras no facilites los enlaces directos (cosa que hace todo el mundo aquí cuando facilita datos sacados de un medio de comunicación) a esta información esto que has puesto aquí para mí no tiene ninguna credibilidad.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Tuerka escribió:Ya.....por mí como si dices que lo has sacado de los archivos de la CIA.


si tu lo dices

Tuerka escribió:Mientras no facilites los enlaces directos (cosa que hace todo el mundo aquí cuando facilita datos sacados de un medio de comunicación) a esta información esto que has puesto aquí para mí no tiene ninguna credibilidad.


A decir verdad nada que este contra tus opiniones tiene credibilidad.


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

Eso no es cierto, yo acepto las opiniones del todo el mundo sean o no sean contrarias a las mias.

Pero cuando uno aporta datos y cifras tan rotundas como las que tu has puesto hay que facilitar los enlaces.


Y si no lo haces.....por algo será :wink:


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Entonces no calles y trata de demostrarme con datos que estoy equivocado:

Por otro lado hasta que porfin uno se sincero:

Admite Australia que fue por petróleo que se involucró en Irak
El primer ministro John Howard matiza las declaraciones; "fuimos a esa guerra para llevar democracia"

Laboristas han ofrecido el retiro de tropas si ganan las elecciones parlamentarias

AFP, REUTERS, DPA, THE INDEPENDENT



Fila para comprar gasolina en Bagdad; el Parlamento iraquí discutirá en próximos días la ley sobre combustibles para atender quejas por la distribución Foto: Reuters Canberra, 5 de julio. El gobierno de Australia reconoció hoy por primera vez que uno de los factores principales de su involucramiento en la invasión a Irak fue garantizar el suministro de petróleo para el país, lo que contradice el argumento oficial de Estados Unidos desde 2003, que ha evitado relacionar la guerra de ocupación con el abasto de hidrocarburos.

"La seguridad del combustible es extremadamente importante para todos los países y, por supuesto, para proteger y asegurar los intereses de Australia", afirmó el ministro de Defensa, Brendan Nelson, durante una entrevista con la cadena de televisión australiana ABC.

"La actualización de nuestra estrategia de defensa, que hoy publicamos, define una serie de prioridades para la defensa y la seguridad de Australia, y la garantía de los recursos es uno de ellos", dijo el funcionario.

Australia se sumó con dos mil soldados a los planes de ocupación de Irak en marzo de 2003 y actualmente mantiene un contingente de mil soldados, que disponen del apoyo de elementos de la fuerza aérea y la naval, estacionados en la región.

Aunado a lo anterior, el gobierno conservador del primer ministro, John Howard, ha señalado en varias ocasiones su apoyo incondicional a la estrategia de guerra del presidente George W. Bush.

En la entrevista con ABC, Nelson afirmó que los soldados australianos permanecerán en Irak tanto tiempo como sea necesario.

Australia está interesada en que la salida de tropas de Irak ocurrirá hasta que prevalezca una "situación de seguridad duradera", dijo el funcionario. "Toda retirada prematura de Irak debería ser objeto de reflexión".

Las declaraciones de Nelson encendieron este jueves las críticas de la oposición, pero sobre todo obligaron a Howard a tratar de minimizar las afirmaciones del ministro.

El jefe del gobierno afirmó que la versión de Nelson "reduce un poco" las motivaciones de Australia para sumarse a las acciones militares en Irak.

"Nosotros no fuimos allá por el petróleo y no permanecemos ahí por los hidrocarburos", dijo Howard en declaraciones difundidas por emisoras radiofónicas australianas.

"Mucho petróleo viene de Medio Oriente, todos los sabemos, pero la razón por la que permanecemos ahí es que queremos dar al pueblo de Irak una posibilidad de alcanzar la democracia", agregó.

Howard precisó que otra de las causas por las que el contingente australiano permanece en Irak es la de impedir más violencia entre sunitas y chiítas.

Las facciones entraron virtualmente en una guerra civil el año pasado, tras el ataque a la mezquita chiíta de Samarra, que causó severos daños al viejo inmueble y desató la respuesta armada contra los sunitas.

Los opositores australianos a la guerra, incluida la oposición laborista, ha señalado desde hace cuatro años que el interés central del gobierno conservador es acceder al suministro petrolero.

Al comentar el intento de Howard de minimizar las declaraciones del ministro de Defensa, el líder de la oposición laborista, Kevin Rudd, afirmó que "este gobierno simplemente trata de hacer creer que acompaña el proceso iraquí".

Con miras a las elecciones parlamentarias de fin de año, los laboristas han ofrecido a los electores retirar las tropas de su país si ganan los comicios.

"Como en una máquina que produce diferentes argumentos, el petróleo ha salido a la superficie de manera accidental", comentó un experto en temas de defensa del centro de estudios Lowy Institute.

Representantes de organizaciones australianas antibelicistas dijeron que el reconocimiento hecho por Nelson es una prueba de que la invasión encabezada por Washington -con 150 mil soldados- fue más una forma de asegurar el petróleo que un intento genuino por encontrar y destruir armas de destrucción masiva.

Apenas el viernes pasado el Consejo de Seguridad de la Organización de Naciones Unidas (ONU) aprobó el cierre del programa encargado de supervisar la eliminación de armas de destrucción masiva en Irak, tras determinar que no fue posible encontrar armamento tras la invasión al país el 20 de marzo de 2003.

El argumento de que el gobierno del entonces presidente de Irak, Saddam Hussein, poseía armas de destrucción masiva, sirvió de base para que Bush convocara a una coalición invasora.

Con la clausura del programa se puso punto final al mandato de la comisión de control, verificación e inspección de la ONU, encargada de localizar y desmantelar los supuestos arsenales químicos y bacteriológicos de Irak, así como misiles de largo alcance. También significó el cierre de la oficina de verificación nuclear en Irak, administrada por la Agencia Internacional de Energía Atómica.

De acuerdo con un despacho del diario británico The Independent, las afirmaciones de Howard sobre la posibilidad de que los iraquíes alcancen la "democracia" representan sólo uno más de los argumentos que Estados Unidos, Gran Bretaña y los demás países de la coalición invasora han generado para justificar la ocupación.

Después que Irak celebró elecciones legislativas en 2005, diplomáticos y militares estadunidenses han tratado de mantener cuotas de poder y ejemplo de ello es que el Servicio de Inteligencia Iraquí es financiado totalmente por la Agencia Central de Inteligencia de Estados Unidos y está al margen de las decisiones presupuestales del Parlamento, señaló el diario británico.

Desde Chile, donde se encuentra en visita oficial, el presidente salvadoreño, Antonio Saca, aseguró por primera vez que el único país latinoamericano que mantiene el apoyo a la coalición invasora estudia ahora la posibilidad de retirar su contingente de 380 militares, principalmente dedicado a tareas logísticas y de reconstrucción.

Deja la violencia 21 muertos

Aacciones de guerra en Bagdad y Kirkuk -en el norte del país- provocaron la muerte a 21 personas, incluidos militares estadunidenses que fueron atacados con un artefacto explosivo de fabricación artesanal, cuando realizaban una operación contrainsurgente en el sur de la capital iraquí.

Entre los fallecidos por las acciones bélicas está una pareja de chiítas que asistía a una sesión de fotografía con motivo de su matrimonio. Otras 15 personas murieron por la explosión de un coche bomba estacionado frente al estudio fotográfico.

Las muertes en Kirkuk sucedieron durante un ataque de elementos de la resistencia que trató de sorprender a una patrulla militar encargada de vigilar la infraestructura petrolera.


Esto no es analisis responsable, solo es noticia por lo tanto es facil poner la fuente.


Tamarit
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Mensaje por Tamarit »

- Index de popularidad de Bush antes de la guerra de Irak: 52%.
Ahora: 89%.

- Tropas durante la invasion de Irak: 360.000 soldados.
Ahora: 4 medicos, 2 agentes de seguridad y el comandante del ejercito estadounidense en Irak.

- Iraquíes a favor de la liberacion americana antes de la invasion: 99,9% (menos saddam).
Ahora: 100% (sin saddam, claro)

- Atentados en marzo de 2003: 258.348.522.
Ahora: 1. (ayer un encapuchado tiro una anciana al suelo cuando escapaba de robar una chocolatina).

- Soldados muertos durante la invasion de Irak: 533.
Soldados muertos duante la ocupacion: 1 (el que perseguia al encapuchado de mas arriba y resbalo con la chocolatina).

- Indice de ocupacion antes de la invasion: 0% (todos en prisiones, campos de concentracion y realizando trabajos forzados)
Ahora: 100% (todos reconstruyendo Irak al grito de "we are the champions...", claro)

Y por supuesto, todo esto lo podeis encontrar en la OMS, la ONU, la OTAN, el pacto de varsovia, el new herald tribune, el washinghton post, el new york times, en al-jazzera, en the financial times, la gaceta de la rioja... buscad, buscad, que no me invento nada...

PD: :shot:


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

Buenisimo Tamarit jajajaja :lol:

Se coje antes a un mentiroso a un cojo


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

Jejeje lamentable pero bueno...


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

alan escribió:
Tuerka escribió:Buenisimo Tamarit jajajaja :lol:

Se coje antes a un mentiroso a un cojo


che y porque es un mentiroso???
tenes razon en algo, no puso enlaces, pero vos tampoco pusiste ninguno demostrando que mentia, :shot: :shot: :shot: :shot: :shot: :shot:


jajajaja, tu debes ser el primo del otro.

Pues si no miente que facilite los enlaces donde aparecen esos datos, cosa que nunca hace. Y cosa que dice muy poco de él y que contribuye muy poco a su escasa credibilidad en este foro.

Y si no facilita nunca los enlaces amigo mio. Puede ser por tres razones:

1. No sabe cortar y pegar un enlace, cosa que tendria delito

2. No pone los enlaces porque las fuentes son de poca credibilidad y nadie tomaria en serio la información.

3. No pone los enlaces porque manipula la información de la noticia según le conviene.

Y por otro lado, yo no tengo que demostrar nada la teoria de la hecatombe Norteamericana en Irak es suya y no mía. Al el pertoca demostrar la veracidad de sus pobres argumentos.


Luisfer
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Mensaje por Luisfer »

He puesto la fuente por lo tanto no es necesario el enlace, quieres verlo y comprobar te invito a investigar como yo lo hice.

Como te repito Tuerka si tanto lo vez así, entonces no te animes a refutarme lo que yo ponga y si lo haces entonces hazlo de la misma manera en que yo lo hago: Pon tus bases.

Y no optes por criticar con palabras absurdas para luego escaparte o peor aun respondiendo ante respuestas estúpidas de otros usuarios cual niño inmaduro.

saludos


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

Dios los cria y ellos juntan. :shock:

Yo no he dicho en ningún post de este hilo que los EE.UU estan ganando en Irak. El que pretende demostrar que esta perdiendo este elemento llamado Luisfer.

Y que fuentes has facilitado Luisfer? eh? Donde estan las fuentes que meo de la risa, te crees que basta con decir que lo has sacado del Whasington Post?

Y que quieres te refute? El montón de patrañas estadisticas que eres incapaz de demostrar con el simple gesto de adjuntar un enlace?

No me hagas reir hombre...... :shot:

Yo refuto con argumentos a gente que lo merece y a gente seria pero no ti hombre.

Tengo mejores cosas en que perder mi tiempo que buscar información y datos para refutar las tonterias y las patrañas manipuladas que pones tú en este foro.


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