La Primavera Árabe - Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Experten
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Mensaje por Experten »

M a r i a escribió:SI, hay dos presidentes que ya saben la procedencia de los misiles de gas sarin.
Uno es Obama que opina que los agresores han sido las tropas gubernamentales de Siria.
El otro presidente que tambien sabe la procedencia de los misiles de gas venenoso es Putin que tiene la seguridad que han sido los insurgentes.
Ellos lo tienen verdaderamente claro. :militar8: :militar4:
saludos,


Bah... Sea lo que sea el origen del problema es y siempre será el mismo.

Y yo puedo asegurar que en una cuestión de posibilidades, es muy probable que el régimen fuera responsable de esas horribles acciones por las siguientes razones.

1. El almacenamiento y traslado de estos arsenales es complicado y costoso, dado que es mucho muy peligroso y complejo.
2. El número de víctimas es amplio, y el esparcimiento del material se hizo con artillería y/o cohetes y fue de gas sarin (confirmado por el reporte de la ONU) que puede dispersarse en un medio binario, algo que requiere de tropas entrenadas y disciplinadas.
3. Sabíamos que quienes tenían esencialmente todos los medios para dispersar químicos tóxicos y se habian entrenado para emplearlos desde hace decadas eran las unidades de la guardia republicana Siria cuya amplia mayoría siempre se ha mantenido en Damasco a lo largo de todo el conflicto.
4. Sólo un puñado de instalaciones de fabricación de gas sarin que todavía existen en el mundo, la abrumadora mayoría de ellas estan en Siria y Corea del Norte, los pocos países que todavía producen armas químicas producen otros compuestos como VX o Novichok, mucho más efectivos.
5. Hacer blanco en una instalación militar habría hecho mucho más sentido para la oposición que atacar un barrio repleto de disidentes.

Si estas razones no pesan lo suficiente entonces no se cuales lo harán.


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
dromack89
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Mensaje por dromack89 »

Subi un video de una debate de un programa el video esta en ingles
nadie debatio no se si porque no saben ingles o que sera si pongo video en aleman
pero subo un video de cadaveres y me responden :green:

Bueno aca dejo otro video de un debate este si esta en español :militar21:
http://www.dw.de/programa/cuadriga/s-7295-9797


Jonelo
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Mensaje por Jonelo »

Esa imagen es de un video atribuido a los "laicos democratas de Al Assad". Es el corte mas terrible, el resto se "limitan" a ejecutar a la gente . Se ve que no tienen bastante con las barbaridades de los rebeldes y necesitan videos mas gore. Como veo que el tema va desde hace unas paginas de gore y de peliculas , voy a intentar aclarar esto .

El video origen de ese corte con subtitulos en castellano ( si no se ponen solos, colocarlos en el video) . El titulo en castellano es bastante claro
"Shabihas de Al Assad corta los genitales de civiles mientras siguen vivos (+18) "

Como se ve es de enero de 2013, meses antes de cualquier empleo de los lealistas del video contra los rebeldes .

[youtube] vídeo editado por el Moderador [/youtube]

El que parece el primer video de ese crimen , a una pagina rebelde. el 4 de Enero de 2013

http://youtu.be/l7n8vDtpFmA

Esto se encuentra en uno de video móvil shabeeha sectarios que han sido detenidos ... 18 +


Alguno mas de esos dias . Habia uno con descripcion mas detallada del lugar y los implicados ( Daraa ) en la entrada pero lo borraron

http://youtu.be/csidnA9FsME

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Sobre la cristiana empalada con la cruz , esto ya es es cine y no precisamente filmado en Qatar . Ficha en imdb de la pelicula

http://youtu.be/of4SwKbfbjw?t=1m24s

Captura

Imagen

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Como llevamos unas paginas en las que buena parte de la informacion de crimenes de los rebeldes son directamente HOAX , me centrare en uno de los crimenes mas conocidos atribudos a los rebeldes por el mismisimo Putin , el ataque de Damasco . No tengo mucha idea de como se calcula el azimut , pero me gustaria saber si esto que he sacado por ahi es correcto . Los azimut son 215º y 214º para el ataque con los M14 140mm en Muadamiyah y 105º para el ataque en Ghouta ( Ayn Tarma ) .

http://www.un.org/disarmament/content/s ... gation.pdf

Imagen

Algun comentario que he leido habla que del ataque de Muadamiyah no hay restos de sarin, no se si es en los cohetes o en el lugar . En el lugar se encuentran restos y subproductos de la descomposicion y degradacion del sarin aunque no sarin .


Jonelo
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Mensaje por Jonelo »

Por otra parte Putin esta seguro de la culpabilidad de los rebeldes y tiene un informe sobre el ataque de Alepo hecho por expertos rusos . Resulta que el dia mismo del ataque este señor, el forense Jefe de Alepo, estaba ya investigando el ataque y a pesar de todas las muestras que tomo, sus investigaciones fueron obtruidas por el regimen . Ahora resulta que los expertos rusos fueron meses mas tarde capaces de acercase a Khan Al Assal y llevarse unas muestras que demuestran la implicacion de los rebeldes .

Imagen

https://now.mmedia.me/lb/en/nownews/def ... al-attacks

"He sido testigo de las masacres a sangre fría [cometidos por el régimen sirio] y en coordinación con los rebeldes he documentado estos crímenes antes de desertar en agosto de 2013", el Dr. Abdel Tawwab Shahrour, el jefe del Comité de Medicina Forense de la Unidad de Armas Químicas en el distrito de Aleppo, dijo en la conferencia de prensa.

"Hemos realizado pruebas en más de cuatro mil víctimas y preparamos un archivo que contiene los resultados que encontramos que se presentaron a la judicatura siria, mientras yo guardaba otra copia para mí." Shahrour señaló específicamente al ataque químico Khan al-Assal 13 de marzo, diciendo que todas las investigaciones forenses indican que las víctimas del ataque "inhalan sustancias químicas tales como gases tóxicos y sustancias fosfórico."

"Tomamos muestras del suelo en Khan al-Assal, un pájaro muerto [en la zona], una prenda de vestir de la víctima, así como paquete de cigarrillos y los entregamos al poder judicial. Sin embargo, los resultados de laboratorio estas muestras "aún no han dados a conocer, a pesar de que el análisis no requiere más de tres semanas", dijo.

"Cuando llegó la televisión estatal siria en el escenario de la [Khan al-Assal] ataque químico, [los residentes] y los paramédicos se pusieron nerviosos. Un hombre estaba gritando, diciendo que un avión de combate bombardeo la zona, provocando el ataque. Se vio obligado a callar para que la television estatal siria vuelva a repetir la escena. "

El médico desertar agregó que cuatro de los heridos en el ataque pertenecían a los grupos que luchan a favor del régimen y que el resto de las víctimas eran civiles. Shahrour después mostró documentos que dijo demostraron que los rebeldes no podían haber estado detrás del ataque químico al-Assal Khan.


Aqui la conferencia de prensa entera, en arabe como no . De esta noticia no existe ni mencion en los medios occidentales estos dias pasados del idilio entre Putin y Obama ...

[youtube]HzmHoWsusAs[/youtube]


dromack89
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Mensaje por dromack89 »

Experten escribió:
M a r i a escribió:SI, hay dos presidentes que ya saben la procedencia de los misiles de gas sarin.
Uno es Obama que opina que los agresores han sido las tropas gubernamentales de Siria.
El otro presidente que tambien sabe la procedencia de los misiles de gas venenoso es Putin que tiene la seguridad que han sido los insurgentes.
Ellos lo tienen verdaderamente claro. :militar8: :militar4:
saludos,


Bah... Sea lo que sea el origen del problema es y siempre será el mismo.

Y yo puedo asegurar que en una cuestión de posibilidades, es muy probable que el régimen fuera responsable de esas horribles acciones por las siguientes razones.

1. El almacenamiento y traslado de estos arsenales es complicado y costoso, dado que es mucho muy peligroso y complejo.
2. El número de víctimas es amplio, y el esparcimiento del material se hizo con artillería y/o cohetes y fue de gas sarin (confirmado por el reporte de la ONU) que puede dispersarse en un medio binario, algo que requiere de tropas entrenadas y disciplinadas.
3. Sabíamos que quienes tenían esencialmente todos los medios para dispersar químicos tóxicos y se habian entrenado para emplearlos desde hace decadas eran las unidades de la guardia republicana Siria cuya amplia mayoría siempre se ha mantenido en Damasco a lo largo de todo el conflicto.
4. Sólo un puñado de instalaciones de fabricación de gas sarin que todavía existen en el mundo, la abrumadora mayoría de ellas estan en Siria y Corea del Norte, los pocos países que todavía producen armas químicas producen otros compuestos como VX o Novichok, mucho más efectivos.
5. Hacer blanco en una instalación militar habría hecho mucho más sentido para la oposición que atacar un barrio repleto de disidentes.

Si estas razones no pesan lo suficiente entonces no se cuales lo harán.


tus razones estan bien pero tambien la de otros

1. en muchos medios occidentales dicen que producir gas sarin no es complicado
2. se uso gas sarin en japon
3. los rebeldes tambien pudieron producirlo para hacer creer que el gobierno lo uso
4. en medio alemanes se dijo que las conversaciones que supuestamente habian sobre el uso de gas sarin no fue assad el que ordeno sino otro supuestamente
5. si las conversaciones existen deberian mostrarlas a la comunidad internacional y no decir que son super secretas.
asi silencian a putin . ahora este ultimo dice tener pruebas de que los rebeldes usaron el gas deberian dmostrarlas a la comuniddad internacional y no solo a la onu.a
6. ahora en casi todos los medio sale informacion que trasladar las armas quimicas serian complicado y se tendria que trasladar tropas ,etc
7. entonces porque se desea atacar a siria que pierda el gobierno y segun medio occidentales dicen que la myoria son rebeldes radicales provenientes de otros lugares. si cae el gobierno los rebeldes se quedarian con el arsenal quimico entonces ee.uu enviaria soldados para recuperar las armas quimicas o que.


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faust
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Mensaje por faust »

dromack89 escribió:7. entonces porque se desea atacar a siria que pierda el gobierno y segun medio occidentales dicen que la myoria son rebeldes radicales provenientes de otros lugares. si cae el gobierno los rebeldes se quedarian con el arsenal quimico entonces ee.uu enviaria soldados para recuperar las armas quimicas o que.


has dado en el punto... el problema de EEUU en el fondo es el destino de las armas qumicas en un pais colapsado y con posiilidad que muchas de esas armas pasen a manos de radicales o extremistas

ahora, de resto:

1. en muchos medios occidentales dicen que producir gas sarin no es complicado


relativamente no es complicado... pero si se necesita una planta industrial para el mismo, la fabricacion artesanal es dificil


2. se uso gas sarin en japon


precisamente, solo pudieron hacer pequeñas cantidades y por muchos años con expertos quimicos... no es que un rebelde va a montar una olla y hacer una pocima y obtendra sarin


3. los rebeldes tambien pudieron producirlo para hacer creer que el gobierno lo uso


desconoces la naturaleza de las armas quimicas como el sarin para decir eso...


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Mensaje por Gabriel31 »

Albertopus escribió:Estimados todos:

Rebelde! escribió:La rama de al Qaeda en Siria le declara la guerra al Ejército Sirio Libre...


Hay una ampliación sobre esto.

http://www.aljazeera.com/news/middleeast/2013/09/201391417428835847.html

Están los combates ya expuestos en la nota del estimado Rebelde! cerca de Alepo debidos a que los batallones al-Nasr y al-Farouq, cercanos al Consejo Militar Supremo, diera para el pelo a los imbéciles por que estos últimos habían ocupado un colegio y roto el acuerdo de mantenerse alejado de centros educativos para permitir que los niños atendieran a clase.

Además se comentan los combates en al-Bu Kama, en Deir Ezzor, por los ataques de los imbéciles a la brigada Allahu Akbar, quien había tomado para el FSA el pueblo en 2012. En Raqqa ha habido combates entre el ISIL y el batallón Ahfad al-Rasoul, dependiente del CMS, después de acusarlos de colaborar con Assad y de lograr la "confesión" del comandante del batallón rebelde reconociendo que trabajaba para la inteligencia francesa. Los imbéciles están tan emperrados contra los moderados que ha no combaten a las tropas assadistas.

Los imbéciles en general, creen que los norteamericanos iban a intervenir contra Assad, pero también contra ellos, y formarían milicias al servicio de los intereses norteamericanos, como ya hicieron los norteamericanos con los en Irak. Eso les tiene dicho un gran imbécil al-Zawahiri... Tampoco es menor el peligro de la creación de las fuerzas de élite anunciadas por Ahmad Jarba, el líder de la CNV.

Y, en relación a esto, hoy ha sido un mal día para ser comandante yihadista. Dos, un tal Ghassan Arnous, de Al Nusra, cayó ante las balas del PKK. Otro, un tal Abu Laith, también de mismo grupo, ha caído en Al-Hasakah, en la zona de Control, víctima de un tirador.

http://vvanwilgenburg.blogspot.com.es/2013/09/nusra-commander-killed-by-pkk.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=528393930569591&set=a.507425105999807.1073741828.507423819333269&type=1&theater

Saludos.

piensa de esta forma eres un yihadista de al quaeda tu mas grande deseo es terminar con el regimen laico sirio, masacrar cristianos, alauitas y chiies e imponer un dictadura basada en la ley islamica. llevas 2 años y medio peleando para lograrlo y vas a dejar que al final los laicos tomen el poder???? es obvio que no, buscaras acabar con ellos tambien porque al final del dia tambien son tus enemigos!!!

lo que increíblemente estúpido es hacerlo ahora debieron esperar mas tiempo cuando el regimen esta tremendamente debilitado y al borde del colapso no al final por que al final los moderados tomaran el poder y podran estar en condiciones de obtener apoyo internacional, un poco antes del final para terminar a los dos enemigos laicos. eso seria logico

espero que al queda sea destruida


elposton
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Mensaje por elposton »

has dado en el punto... el problema de EEUU en el fondo es el destino de las armas qumicas en un pais colapsado y con posiilidad que muchas de esas armas pasen a manos de radicales o extremistas

ahora, de resto:


Pero si Kerry contestó que la oposición de Siria no ha perdido el foco y combate al régimen de Al Assad por una causa justa, entonces por qué temer tanto a la mala manipulación de armas químicas?...



Aquí un hombre que salió totalmente decepcionado de los "guerrilleros".


Y ahora los rusos ya no hacían la guerra por Stalin, sino en favor de su patria.
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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

dromack89 escribió:Subi un video de una debate de un programa el video esta en ingles
nadie debatio no se si porque no saben ingles o que sera si pongo video en aleman
pero subo un video de cadaveres y me responden :green:
(...)


Debe ser porque el debate dura cuarenta minutos. Ver los cadáveres, en cambio, sólo toma cinco :thumbs:. Y queda tiempo para ponerse al día con el resto de los mensajes del foro, leer un par de artículos, ver otros videos más cortos, responder a alguien, etc.

Respecto a los ataques químicos, ya no me quedan dudas que fue el régimen. Luego de leer el informe de la ONU, y repasar la información que ha sido recopilada en el blog de Brown Moses http://brown-moses.blogspot.com.ar/ , sólo hay una conclusión racional posible.

Si me mostraran algo, alguito de evidencia aunque sea que apuntara hacia los terroristas, pero es que simplemente no hay nada. Por el contrario, el régimen sí tiene armas químicas producidas a escala industrial, sí tiene los cohetes empleados en el ataque (y que aparentemente fueron lanzados desde zonas que ellos controlan), y sí tiene motivos para gasear a los rebeldes; por lo mismo que luego del ataque siguieron bombardeando con artillería, para matarlos, porque son su enemigo. Tan simple como eso. Y la información de la inteligencia occidental, la dejaré como simples indicios, porque no he visto ni escuchado nada aún.

Lo único que hay contra los terroristas en estos momentos, son sus antecedentes de ataques con cloro en Irak, y que sabemos que son unos salvajes perfectamente capaces de masacrar civiles. Nada más. No hay pruebas de que tengan sarin ó sepan como utilizarlo ó producirlo a gran escala, no hay pruebas de que posean los tipos de cohetes empleados en el ataque, ó que hayan sido disparados desde sus posiciones. Y lo que digan los rusos por el momento, sólo indicios.

Por último, no me trago el cuento que no serían tan tontos de atacar en las narices de los inspectores de la ONU. Personalmente, no creo que Assad haya dado la orden, no lo veo diciendo "gaseen a todos estos", pero sus generales?? por favor, son terroristas con uniforme.

Si quieren ejemplos de militares haciendo cosas "temerarias", ahí tienen a los argentinos en 1982. Le declararon la guerra a una potencia de la OTAN, sin estar preparados, e ignorando olímpicamente toda su historia en el rubro. Tuvieron que improvisar sobre la marcha, y para colmo, pensaron que EE.UU los iba a apoyar. ¿En qué cabeza cabe? pues en la de militares carniceros descerebrados.

Saludos.


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
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Mensaje por Rebelde! »

Saludos, a hezbolla le fue tan mal en la captura de al-qusair que ya so escucha de sus aporte en combates en siria al día de hoy? :?:

Y de esto se a hablado?

Tensión en Siria: aviones de guerra turcos derribaron helicóptero.

http://elcomercio.pe/actualidad/1632107 ... elicoptero


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Mensaje por Rebelde! »

Videos: F-16 turco derriba a un helicóptero Mi-17 sirio en la frontera.

septiembre 16, 2013

Un caza F-16 de la Fuerza Aérea de Turquía interceptó y derribó a un helicóptero Mil Mi-17 sirio después de que éste se adentrara aproximadamente dos kilómetros en el espacio aéreo de aquel país, informó hoy el Vice Primer Ministro turco, Bülent Arınç.

“Hoy a las 14:20 horas (11:20 GMT) un helicóptero Mi-17 perteneciente a Siria violó la frontera turca en el área de Güveççi de Yaylada; en la provincia de Hatay por 2 km,” dijo Arinç a la prensa en Ankara.

Según el funcionario, los elementos de la defensa aérea turca advirtieron al helicóptero para que abandone su espacio aéreo en repetidas oportunidades, pero al ver que la violación territorial continuaba, uno de los F-16 que patrullaba la zona le disparó un misil aire-aire, impactando al helicóptero a las 14:27 y provocando que el mismo se precipite a tierra en el lado sirio de la frontera.

Video 1: Momento en que el helicóptero sirio cae después de ser alcanzado por un misil disparado por un F-16 turco

http://www.youtube.com/watch?v=O_1yddNQPK0
http://www.youtube.com/watch?v=3uzzEysrfZ8

Vamos a ver que hará al saad a continuación?


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Mensaje por Rebelde! »

Informe de la ONU por el ataque químico del 21 de agosto: No señala responsables, pero da algunas pistas.

septiembre 16, 2013

Esta mañana se difundieron los resultados de la investigación de las Naciones Unidas sobre el ataque con armas químicas producido el pasado 21 de agosto en los suburbios de Damasco que causó la muerte a más de 1400 personas, según la Casa Blanca. En dicho reporte, los expertos de la ONU confirmaron el uso de cohetes de artillería para esparcir gas sarín sobre la zona de Ghouta, en el oriente y sur de los alrededores de la capital siria.

Aunque el informe de Naciones Unidas no señala explícitamente a los autores del ataque, muestra evidencia que deja al descubierto la participación de fuerzas del régimen en este crimen de guerra.

Uno de los proyectiles hallados por Naciones Unidas en una de las áreas afectadas fue un cohete de artillería M-14 de 140 mm de origen ruso:

Los únicos participantes en el conflicto sirio que cuentan con el sistema de armas BM-14 en sus arsenales son las fuerzas del régimen de Bashar al Assad, y no hay registros fílmicos o informativos que señalen que los rebeldes hayan capturado algunos de estos cohetes o sus lanzadores en los más de dos años de guerra civil.

Otro tipo de proyectil involucrado en el ataque químico y analizado por el equipo de control de armas de la ONU consiste en un cohete de artillería de gran calibre (330 mm) y de un aspecto muy particular:

Por sus dimensiones y diseño, este cohete parece ser un desarrollo más grande y potente de los IRAM utilizados por la resistencia shiita contra las tropas occidentales en Iraq, y que también fueron empleados por Hezbollá en el asedio a la localidad siria de al Qusair, como puede verse en esta fotografía, publicada por el investigador Brown Moses:

Este IRAM en particular monta una cabeza explosiva improvisada en un contenedor cilíndrico propulsado por un motor del cohete Haseb de 107 mm de Irán.

Los cohetes de 330 mm detectados en la zona de los ataques químicos son más parecidos a los VL-IRAM (VL por “Very Large”) también utilizados por militantes shiitas iraquíes y libaneses, que combinan una cabeza explosiva de mayor tamaño con el motor más potente de los cohetes Falaq 1 y 2 iraníes.

Dado el mayor calibre de los VL-IRAM, muchos sólo pueden ser lanzados desde los tubos de 333 mm del Falaq 2, que suelen montarse en vehículos pesados civiles, y cuya presencia en Siria y uso por parte de fuerzas del régimen fue registrada desde hace bastante tiempo

Ahora bien, en las siguientes imágenes pueden verse las operaciones de transporte, alistamiento y disparo de un cohete similar al descubierto por la ONU, por parte de tropas de Bashar al Assad, desde un tubo cuyo aspecto también se asemeja bastante al sistema lanzador del Falaq 2:

Cabe recordar que estos proyectiles han sido utilizados en numerosas oportunidades por los leales al régimen de al Assad no sólo portando gas sarín, sino también poderosas cargas explosivas, contra distintos centros poblados de Siria, sin importar lo imprecisos y letales que pueden llegar a ser.

Bueno, pistas aquí si hay.


Rebelde!
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Mensaje por Rebelde! »

Civiles y rebeldes heridos en Siria reciben tratamiento en Israel.

Miren esto!

Los hospitales del norte de Israel no dejan de recibir heridos de la guerra civil en Siria, en su mayoría milicianos de grupos rebeldes y civiles que cruzan la frontera en busca de asistencia médica.

http://noticias.lainformacion.com/distu ... GnwmNpoLl/

No son tan malos los iraelies eh? :thumbs: :green:


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Mensaje por Ismael »

Al Arabiya entrevista a oficial del ejército iraní en Alepo:

[youtube]IggOwS1P57E[/youtube]


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Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
la oposición siria me ha leido la mente y quiere llevar a Al Assad a donde le corresponde, al TPI ( la otra opción es el paredón).
http://www.infobae.com/2013/09/17/1509373-la-oposicion-siria-quiere-llevar-al-regimen-al-assad-el-tribunal-penal-internacional
Francia dice que todo acusa a Assad y los suyos en la matanza de Agosto.
http://www.infobae.com/2013/09/17/1509416-francia-no-hay-dudas-la-responsabilidad-siria-la-matanza-agosto
Y ya que estamos, se recuerda que además de armas químicas, Siria también tiene bacteriológicas.
http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/09/17/syrie-n-oublions-pas-le-programme-d-armes-biologiques_3479198_3232.html
Suerte que Israel les dejó sin posibilidad de disponer de armamento nuclear.


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