La Primavera Árabe - Siria

[Fran Camente]

La declaración de la ONU no dice nada de la autoría, y es más, los únicos que le están urgiendo respecto de la autoría son los rusos.

http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... os-ignorar

A los medios occidentales se la sopla una investigación independiente, seguramente porque ellos ya saben de sobra quien son los autores.

Les basta con sus expertos a sueldo y sus medios de propaganda.

[Chepicoro]

Y ahora que los inspectores de la ONU despues de casi un mes y sin prisas señalan al rêgimen de Assad como responsable del ataque quîmico el mes pasado, supongo que sus seguidores y fervientes defensores procederân a decir que la ONU es una instituciôn en la que tampoco se puede confiar y no tiene credibilidad alguna... si ya lo veo venir.

[Fran Camente]

¿ Puedes indicar donde y con que pruebas los inspectores de la ONU señalan al gobierno sirio como responsable ?


Sigo sumamente extrañado que a ningún país occidental o a Israel les preocupe lo más mínimo que los terroristas puedan disponer de armas químicas y los medios para lanzarlas.

http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... cque-siria

Por cierto los expertos que certifican la autoría del ataque a Assad, ¿ no serán los mismos que certificaban la existencia de armas químicas en Irak ?

[MedalOfHorror]

Craig John Murray

La verdad, que vaya personajes nos traeis...la próxima vez ponedlo aquí:

humor-militar-humor-de-la-vida-cotidiana-t14181-2670.html

[Chepicoro]

Fran Camente

Por cierto los expertos que certifican la autoría del ataque a Assad, ¿ no serán los mismos que certificaban la existencia de armas químicas en Irak ?

Nop no son los mismos y antes de que sigas re-inventando la historia, las inspectores de la ONU y su jefe Mohamed el-Baradei en el 2003 en Irak siempre sostuvieron que no habîa indicios de que Irak tuviera armas de destrucciôn masiva, fue la administraciôn Bush quien insistiô sin prueba alguna en lo contrario.

Pero a ti lo mismo te da, para que engañarnos lo que de verdad te importa es que un dictador que se proclama a si mismo como socialista ârabe y esta generalmente opuesto a los intereses y posiciones de occidente se quede en el poder.

[Fran Camente]

Efectivamente, las pruebas de las armas químicas en Irak se la inventó la CIA, aún recuerdo las bonitas imágenes satélite y la presentación power point de los lugares de fabricación y almacenamiento de las mismas que hicieron para engañar "democráticamente" a la cámara de representantes de EEUU y llevarlos a una querra con cientos de miles de muertos, para dejar el país peor que estaba, debilitado, empobrecido, dividido e infinitamente más inseguro, pero eso sí ahora mandan "democráticamente" los que los que mandan quieren que manden, o cualquiera que no moleste los intereses de los que mandan.

Y hablando de reinventar la historia me puedes decir la fuente de donde has sacado que los inspectores de la ONU adjudican la autoría del ataque al ejercito regular.

[Zabopi]

¡Hola!

Efectivamente, las pruebas de las armas químicas en Irak se la inventó la CIA

Si tu mismo has escrito que Hussein usó las armas químicas en Irak de manera correcta ( todo lo correcto que se vea matar 50.000 civiles), se supone que tu mismo admites que hubo armamento químico en Irak, no crees.
Otro asunto es que entre 1991 y 2003 se hubiese desprendido de ellas o el nivel de destrucción de la " tormenta del desierto" fue tal que anuló casi por completo su capacidad de disuación, pero que las tenían es seguro.

[Albertopus]

Estimados todos:

Y hablando de reinventar la historia me puedes decir la fuente de donde has sacado que los inspectores de la ONU adjudican la autoría del ataque al ejercito regular.

¿Sabes leer entre líneas?... No hace falta que sean todas las líneas, basta con que sean las de los párrafos del informe de los inspectores en la que describe la trayectoria de dos de los cohetes que les permitieron analizar.

Además de que todo, absolutamente todo, apunta a la autoría del ejército. Amplitud del ataque, conocimiento de las mejores condiciones técnicas para conseguir el máximo de mortandad, tipo de artillería empleada, análisis de los síntomas de los afectados, incapacitación de todas y cada una de las "pruebas" aportadas por RT y assadistas asustados... Por cierto, va siendo hora de reconocer al estimado tercio que clavó desde el primer día cada una de sus sospechas.

Por el contrario, las pruebas "sólidas" que acusan a los rebeldes proceden casi todas de Rusia. Olvidemos por penosa la primera intención de que todo estaba fabricado en Qatar y repasemos las pruebas:

El portavoz Lukashevich necesitó sólo horas tras el ataque para asegurar que todo apuntaba a los rebeldes: "... A homemade rocket with a poisonous substance that has not been identified yet – one similar to the rocket used by terrorists on March 19 in Khan al-Assal - was fired early on August 21 [at Damascus suburbs] from a position occupied by the insurgents,..." .

http://rt.com/news/russia-syria-chemical-attack-801/

¿A que hace semanas que nadie defiende esa teoría?

Posteriormente, tras un concienzudo análisis de imágenes de los vídeos de YouTube, Rusia denunció que todo estaba fabricado, porque había vídeos del día 20 de agosto, cuando todo el mundo sabía que el ataque había ocurrido el 21... Les cayó tal chorreo que el acochinamiento en tablas de RT fue para tomarles cariño...

http://rt.com/news/syria-chemical-prepared-advance-901/

Luego un presunto análisis técnico de las pruebas descalificadas por las de los inspectores después de haber sido analizadas en 4 laboratorios acreditados por la OPCW:

"• the shell used in the incident “does not belong to the standard ammunition of the Syrian army and was crudely according to type and parameters of the rocket-propelled unguided missiles manufactured in the north of Syria by the so-called Bashair al-Nasr brigade”;

• RDX, which is also known as hexogen or cyclonite, was used as the bursting charge for the shell, and it is “not used in standard chemical munitions”;

• soil and shell samples contain “the non-industrially synthesized nerve agent sarin and diisopropylfluorophosphate,” which was “used by Western states for producing chemical weapons during World War II.”..."

http://rt.com/news/chemical-aleppo-findings-russia-417/

Luego vinieron artículos conspiranoicos -cuando no directamente inventados o sin pies ni cabeza-. Fueron deliciosos los del un presunto hacker que había accedido a mails de un teniente coronel que había trabajado en Inteligencia. Ese señor tan secreto descubría secretos por Hotmail y declaraba que todo fue fabricado -incluido las víctimas- por los malos imperialistas. Tampoco estuvo mal el artículo de un señor en Jordania que recogía lo que le habían dicho unos desarrapados a un colaborador suyo palestino-libanés y que aseguraban que el príncipe Bandar bin Sultán, jefazo de la Inteligencia saudí, les había dado las armas, pero que ellos se habían equivocado... Y lo del vídeo lleno de banderas y pelados con máscaras ya se ha discutido ampliamente.

Por último, la afirmación de que Siria ha aportado pruebas a Rusia que apuntan a los rebeldes... De eso hace 2 ó 3 días. ¿Se sabe más sobre ese asunto?

La prueba de más peso que aportó Assad es el vídeo de unos túneles con botellas de acetileno y botes abiertos, como los de un taller de carretera cualquiera... encantador.

Ya, sopeso... vuelvo a sopesar y tengo claro quién ha sido.

Saludos.

PD. Por cierto, ¿hay constancia de que Siria haya reconocido nunca que ha perdido de vista decenas de litros de armamento químico y que se lo han robado los rebeldes?

[tercioidiaquez]

Estoy de acuerdo con lo que comentas en el tema de las máscaras.

Estás de acuerdo pero le das validez a ese video, no lo entiendo.

En cuanto a lo de las fuentes yo citó las fuentes de los que no mandan, lo cual no tiene que significar que este de acuerdo con ellas, porque para citar las de los que mandan ya estáis vosotros, y así le damos vidilla al debate.

No, aquí se citarán las fuentes que sean, y se intentan encontrar defectos o no, para ver si son fiables. Ya he expuesto mi opinión sobre tanto experto que no hace mas que escribir tonterías. Que lo mas cerca que han visto un arma química es en película.

En cuanto a los que comentas del número de bajas, como argumento que la autoría es del ejercito es muy cuestionable, entre otras cosas porque el número de bajas real no está fijado y oscila entre 200, 400 ó 1500, entre otras cosas porque la contabilidad de bajas en este conflicto es un tema propagandístico. Son más fiables incluso los videos de los terroristas, que la contabilidad de bajas.

No quieres entender las cosas y estás demostrando tu también que no conoces lo que es un conflicto y mucho menos un incidente NBQ.
Las bajas en las guerras son difíciles de clasificar, ya en combate convencional es complicado, así que en un ambiente urbano, con guerrillas, sin frentes definidos mucho mas.
Los incidentes NBQ ocasionan cerca de un 50% de bajas mas de lo normal, solo en víctimas psicosomáticas (que desarrollan síntomas pero no están afectados realmente). ¿Tú crees que en la situación de Siria es fácil determinar con certeza los muertos, los heridos, los que han sido tratados etc....? Pero si queremos también ver ahí una conspiración es inútil que se te intente explicar nada.

A los medios occidentales se la sopla una investigación independiente, seguramente porque ellos ya saben de sobra quien son los autores.

Claro, Assad.

Les basta con sus expertos a sueldo y sus medios de propaganda.

En cambio estás demostrando que de experto, nada, y que te puedes añadir a la pléyade defensores de Assad.

[Rebelde!]

En este vídeo la división 11 del Ejército Libre Sirio une sus fuerzas con el Frente Al Nusra:

http://www.youtube.com/watch?v=fL-BeR10jOM

Según webs más o menos "prorrebeldes" es una alianza contra el "Estado Islámico" (Al Qaeda), que se habría ganado un nuevo enemigo: al menos parece ser que es lo que dice el comandante de la tal división:

http://eaworldview.com/2013/09/syria-to ... e-of-iraq/

Según RT, parece decir que es justo lo contrario:

http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... a-rebeldes

Un saludo

Como que se unen a los nusra contra del AQ, pero si estos son aliados? ademas como es que una de las divisiones del ESL osea de las unidades reestructuradas hace eso?

Que paso ahí, alguien me puede decir?

[Fran Camente]

Cuando uno va de experto, de riguroso y objetivo, lo menos que se le puede pedir es que no se haga trampas al solitario, leyendo entre líneas lo que le interesa y convirtiendo indicios más que controvertidos ¡ abracadabra !, en evidencias.

Hasta los mismos inspectores manifiestan dudas de las evidencias, porque es una zona en manos de los opositores y sospechaban de que las pruebas físicas se hubieran movido o manipulado.

El informe no dice nada de la autoría, pero nada de nada, de haber habido la más mínima evidencia de que había sido el ejercito no me cabe la menor duda que se habría filtrado.

Para mí el hecho que las partes interesadas en implicar al régimen sean las que declaran que no existen pruebas concluyentes dejan el tema muy claro, y para los parlamentarios británicos también, pero sin duda ustedes disponen de mejor información que los inspectores de la ONU, que los servicios de inteligencia, que los gobiernos, ... solo que no nos la muestran.

[tercioidiaquez]

Cuando uno va de experto, de riguroso y objetivo, lo menos que se le puede pedir es que no se haga trampas al solitario, leyendo entre líneas lo que le interesa y convirtiendo indicios más que controvertidos ¡ abracadabra !, en evidencias.

La ONU no ha dicho de quien podría ser el ataque, porque no habían recibido el mandato para ello, solo para investigar la presencia o no de agresivos. A pesar de ello, algunos miembros dijeron que era obra de Assad y sus muchachos http://www.elmundo.es/elmundo/2013/09/1 ... 40698.html

Hasta los mismos inspectores manifiestan dudas de las evidencias, porque es una zona en manos de los opositores y sospechaban de que las pruebas físicas se hubieran movido o manipulado.

¿Tú has leído el informe? ¿O dice que hay algunos datos que no pueden confirmar?
¿O a lo mejor quieres decir que los rebeldes han dispersado sarín por la zona después del ataque para que los inspectores lo encontraran o que movieron los restos de los proyectiles?

Y luego dices de hacer trampas, cuando no haces mas que dar bandazos y rehuyes que todo, absolutamente todo apunta a Assad, y eso os tiene que doler, o quizás no, y eso sería peor.

[Ave_Negra]

Como que se unen a los nusra contra del AQ, pero si estos son aliados? ademas como es que una de las divisiones del ESL osea de las unidades reestructuradas hace eso?

Que paso ahí, alguien me puede decir?

También estoy un poco confundido

Me da la impresión que Al Nusra, a pesar de estar ligado a Al Qaeda desde sus orígenes, cobró vida propia tras sus "éxitos" en la guerra, lo que queda de manifiesto en el momento en que el líder del Estado Islámico de Irak declara que ellos son su rama en Siria, y el líder de Al Nusra lo niega, pese a simpatizar con ellos.

Ahora bien, ISIS en Siria de dónde sale?? no apareció tras una escisión de Al Nusra??.

Me parece que ese fue el punto de ruptura, por lo que no me extrañaría que ahora ambos grupos estén enfrentados. Ojo, tampoco descarto lo contrario, que Al Nusra e ISIS (Al Qaeda) se lleven bien, y que varios grupos del FSA se les hayan unido ante una posible e inminente guerra abierta contra el resto de los infieles del FSA pro-occidentales.

Saludos!

[Albertopus]

Estimados todos:

Pues, después de varios intentos "amistosos" y vía abogados por hacer que lo desmientan, la susodicha periodista envía a varios blogs una carta abierta donde niega tener nada que ver con ese artículo. Una de las dos webs que le dieron difusión sí se ha disculpado ya por ello: ...

Y ... días después, la empresa que publicó el artículo original, Mint Press, ha sacado una contra-carta en la que asegura que la periodista (y yo que creía que era un hombre) y el colaborador palestino del que no se sabe nada, han sido amenazados por el mismísimo jefazo de la Inteligencia saudí y la periodista se ha asustado. Según ellos, esa es la razón por la que la periodista pidió que retiraran su nombre del artículo.

http://www.mintpressnews.com/official-statement-on-dale-gavlaks-involvement-in-syria-exclusive/169507/

Puesto que la reacción de la empresa se da bastantes días después de la rectificación de la autora y que es extremadamente difícil que nadie reciba amenazas por publicar un artículo desacreditado... me inclino a pensar que los de Mint Press no saben qué hacer para salvar su poco o gran prestigio.

Me da la impresión que Al Nusra, a pesar de estar ligado a Al Qaeda desde sus orígenes, cobró vida propia tras sus "éxitos" en la guerra, lo que queda de manifiesto en el momento en que el líder del Estado Islámico de Irak declara que ellos son su rama en Siria, y el líder de Al Nusra lo niega, pese a simpatizar con ellos.

Ahora bien, ISIS en Siria de dónde sale?? no apareció tras una escisión de Al Nusra??.

Me parece que ese fue el punto de ruptura, por lo que no me extrañaría que ahora ambos grupos estén enfrentados. Ojo, tampoco descarto lo contrario, que Al Nusra e ISIS (Al Qaeda) se lleven bien, y que varios grupos del FSA se les hayan unido ante una posible e inminente guerra abierta contra el resto de los infieles del FSA pro-occidentales...

ISIS ha atacado a personal de Al Nusra en Hasakah

"11:40 pm on September 21, 2013

ISIS assaulted the JAN’s offices at Shadadi in Hassakeh, guarded by 3 soldiars as the remaining forces were fighting on the front in the North. The number of ISIS in Shadadi is 6 no more. They brought Al Muhajireen in from Aleppo and elsewhere to reinforce their position. the strange thing is they sold of both the installations and engines, as soon as they controlled the oild fields and t the depots ; JAN has asked to meet with ISIS emirs, they were told that they are travelling, and instead name new people in the area that is difficult to find an understanding with them. @@sham2islam"

http://yallasouriya.wordpress.com/

http://www.hhassan.com/2013/09/al-qaeda-clashes-with-syrian-rebels.html

"Reports in Arabic suggest that Al Qaeda is carrying out "preventive" or "preemptive" jihad against moderate groups that it suspects will turn against it in the future (I explain that in the article). But there was new development yesterday: Al Qaeda's foreign-dominated ISIS stormed its sister Syrian-dominated franchise Jabhat al-Nusra in al-Shaddadi city in Hasaka province. The attack follows days of tug-of-war between the two groups in terms of winning territories and fighting groups. Although no open hostilities should be expected for the time being, tensions are certainly building up between the two radical groups. Consider the recent tussle between the leaders of the two groups, which led the secretary general of Al Qaeda to intervene in the dispute..."

Parece que ISIS quiere el control total de todo. Aunque hablar de una razón es difícil en el caso de imbéciles. Como ejemplo, aquí está este vídeo que muestra la preparación de un imbécil bomba de Al Nusra que se hizo explotar en la puerta de entrada de Maloula -ya se ofreció un vídeo de la puerta dañada el primer día del ataque al pueblo-... Al escuchar al imbécil, además de las habituales estupideces contra los infieles, también amenaza a los norteamericanos y habla de vengarse por lo que le hicieron a Bin Laden. O sea, el imbécil tenía una tostada mental impresionante.

[youtube]mLOU2AX3pxY[/youtube]

Mientras tanto, el FSA desmiente un presunto comunicado de su portavoz Fahd Masri, en el que establecía que todos los extranjeros (sobre todo los armados) debían abandonar Siria si no querían enfrentarse con ellos.

https://now.mmedia.me/lb/en/nowsyrialatestnews/fsa-chief-of-staff-selim-idriss-denies-to-lbc-that-fsa-requested-that-foreign-fighters-leave-syria

Saludos.

[MedalOfHorror]

ISIS ha atacado a personal de Al Nusra en Hasakah

Una cosa Sir Albertus ¿Al Nusrah no era una rama de ISIS en Siria? ¿o no...?

The head of Syria's jihadist al-Nusra Front on Wednesday pledged allegiance to al-Qaida chief Ayman al-Zawahiri in an audio message, but distanced his group from claims it had merged with al-Qaida in Iraq.
"The sons of al-Nusra Front pledge allegiance to Sheikh Ayman al-Zawahiri," Abu Mohammed al-Jawlani said in the recording.
But, he added, "we were not consulted" on an announcement by al-Qaida in Iraq chief Abu Bakr al-Baghdadi on Tuesday of a merger with al-Nusra Front.
"We inform you that neither the al-Nusra command nor its consultative council, nor its general manager were aware of this announcement. It reached them via the media and if the speech is authentic, we were not consulted," Jawlani said.
He added that the group would not be changing its flag or its "behavior."
"Al-Nusra Front will not change its flag, though we will continue to be proud of the flag of the Islamic State of Iraq, of those who carry it and those who sacrifice themselves and shed their blood for it," said Jawlani, acknowledging he had fought in Iraq alongside the ISI, al-Qaida's Iraqi branch.
"We reassure our brothers in Syria that al-Nusra Front's behavior will remain faithful to the image you have come to know, and that our allegiance (to al-Qaida) will not affect our politics in any way," he added.
Jawlani's comments came a day after the ISI made a surprise announcement that al-Nusra was part of its network, confirming long-held suspicions that had led the United States to put the Syrian jihadist group on its terror blacklist.
"It is time to declare to the Levant and to the world that the al-Nusra Front is simply a branch of the Islamic State of Iraq," ISI's chief Abu Bakr al-Baghdadi said in an audio message.
The groups would be combined and called the Islamic State in Iraq and the Levant, Baghdadi said, describing Jawlani as "one of our soldiers".
"We chose al-Jawlani... as well as other fighters to go from Iraq to Syria... We prepared plans and work policies. We gave them money and personnel support," Baghdadi said.
The announcement followed a message from Zawahiri, urging rebels to fight to establish an Islamic state in Syria, and was received with caution by the mainstream rebel Free Syrian Army.
http://www.naharnet.com/stories/en/7896 ... ch-merger/

A lo que voy, los roces entre ISIS y Al Nusrah vienen ya de lejos, y a alguien se le ha acabado la paciencia.

Me da la impresión que Al Nusra, a pesar de estar ligado a Al Qaeda desde sus orígenes, cobró vida propia tras sus "éxitos" en la guerra, lo que queda de manifiesto en el momento en que el líder del Estado Islámico de Irak declara que ellos son su rama en Siria, y el líder de Al Nusra lo niega, pese a simpatizar con ellos.

Ahora bien, ISIS en Siria de dónde sale?? no apareció tras una escisión de Al Nusra??.

La creación de Al Nusrah es totalmente independiente, está compuesta por sirios que han jurado lealtad a AQ, e ISI no es AQ, ya que ISIS es el sueño de la facción Irakí en ampliar su hegemonía hasta Siria, y Al Nusrah lucha por los sirios con la ideología salafista de AQ, desde luego, nunca se han planteado el acabar siendo vasallos de los de ISIS.

Fíjate en el texto anterior, en el cual se puede apreciar cómo Al Nusrah niega su dependencia de ISIS desde un primer momento. ISIS, en resumen, son los barbudos de Irak en Siria, Al Nusrah son los Barbudos Sirios en Siria.

Saludos