Conflicto en Libia

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
M26J
Sargento
Sargento
Mensajes: 282
Registrado: 15 Jun 2010, 15:00

Mensaje por M26J »

Ha tomado Gadafi de nuevo Ras Lanuf o no ?? :conf:

Con esta avalancha de informaciones imprecisas nunca se sabe, he estado viendo la televión oficial de Libia y todavía no han puesto imagenes y creo que cada vez que toman una ciudad rapidamente conectan con ella, asi que supongo que no, pero vamos si alguien puede precisar pues mejor.

Muy sorprendente para mí la desbandada general de ayer, por ejemplo el corresponsal de TVE quieto como un clavo y a sus espaldas avalancha de rebeldes huyendo, gritando y malgastando munición, cada vez desconfio mas de ellos


Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 20004
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

Mensaje por Ismael »

Más improvisación.

Voice of Free Libya radio: Anyone who could drive a T-55 tank to report for duty.

Por cierto: supuestamente, están tan desorganizados que habría leales a Gafadi moviéndose libremente entre los rebeldes, como si fueran de ellos, y manteniendo así informados a los suyos de todos los movimientos rebeldes.

Por otro lado:

BBC French Foreign Minister Alain Juppe says the first defections of those close to Col Gaddafi in Tripoli had been reported. Addressing the French National Assembly – broadcast live on TV – Mr Juppe said: “As you said, the situation on the ground remains undecided. At the political level – and this is perhaps a sign of positive developments – the first defections around Gaddafi in Tripoli are being reported.”


Un saludo

PD:
M26J escribió:Ha tomado Gadafi de nuevo Ras Lanuf o no ?? :conf:


.... están hablando ya de Brega, que supondría haber perdido todo lo ganado en el pasado avance rebelde.


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Maya
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2574
Registrado: 19 Sep 2008, 02:28

Mensaje por Maya »

Silver_Dragon
6x RDAF F-16AM of Eskadriller 727 & 730 (i.e. Fighter Wing Skrydstrup) (PHANTOM, E-008, E-016, E-075, E-596, E-601 [Esk.730], E-608 [Esk.730])
- 1x RDAF C-130J of Eskadriller 721 (B-538)



Parece que la Royal Danish Air Force le esta cumpliendo calladamente la cita al mundo en Libia. En Afghanistan los husares y dragones de la RDA hacen lo mismo. :thumbs:





Silver_Dragon
The P-3C fired at Vittoria with AGM-65F Maverick missiles after multiple explosions were observed in the vicinity of the port rendering the 12-meter patrol vessel ineffective and forcing it to be beached.

Two small crafts were fired upon by an A-10 using its 30mm GAU-8/ Avenger Gatling cannon, destroying one and forcing the other to be abandoned.


Me gustaria ver mas información (y sobre todo imagenes) sobre esta acción naval en particular. Pude leer la novela de ficción 'Caza al Octubre Rojo' de Tom Clancy, donde describe un ataque intimidatorio similar, de A-10's en altamar, sobre un portavionees sovietico de la clase Kuznetsov. Con esta nota del ataque de A-10's a naves en Libia, se estarian convirtiendo en realidad y por primera vez en la historia, el empleo de este avión de ataque al suelo, a un blanco naval en alta mar. :shock:


Imagen





Salud.
:D
Última edición por Maya el 30 Mar 2011, 17:43, editado 1 vez en total.


solchante
Recluta
Recluta
Mensajes: 14
Registrado: 22 Mar 2011, 18:13

Mensaje por solchante »

un mapa de hoy 30 de marzo:

Imagen


Dorn
Recluta
Recluta
Mensajes: 7
Registrado: 23 Mar 2011, 12:39

Mensaje por Dorn »

¿Puede ser una prueba de uso de Uranio Empobrecido?

Creía que normalmente se lanzaba una ráfaga de bombas y que dejaban un rastro normal al dispersarse, pero he leído que puede ser ya que el blindaje se ha convertido en líquido.

Imagen


Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Mensaje por Chuck »

Dorn escribió:¿Puede ser una prueba de uso de Uranio Empobrecido?

Creía que normalmente se lanzaba una ráfaga de bombas y que dejaban un rastro normal al dispersarse, pero he leído que puede ser ya que el blindaje se ha convertido en líquido.

Imagen

A primera vista parece metal fundido de las orugas...


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
henry von sanders
Recluta
Recluta
Mensajes: 10
Registrado: 24 Mar 2011, 17:57

avance

Mensaje por henry von sanders »

Las fuerzas del régimen libio de Muamar Gadafi arrebataron el miércoles a los insurgentes el control de la ciudad de Brega, al este de Ras Lanuf, reconquistada en la mañana, anunciaron a la AFP fuentes cercanas a los rebeldes en Ajdabiya.

Esta información no pudo ser verificada directamente, pero los periodistas de la AFP en Ajdabiya, ciudad situada a unos 80 km al este de Brega, podían oír cañonazos en ese sector el miércoles al caer la tarde.

La reconquista de Brega, pocas horas después de la de Ras Lanuf, confirmaría la rápida progresión del ejército gubernamental hacia el este del país, bastión de los insurgentes.

Ras Lanuf está situada a 370 km al oeste de Bengasi, el bastión de los rebeldes en el Este, y a unos 60 km del puerto petrolero de Brega, que había sido reconquistado la semana pasada por los insurgentes, con el apoyo de los bombardeos internacionales contra las fuerzas de Gadafi.


Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19468
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Mensaje por tercioidiaquez »

Dorn escribió:¿Puede ser una prueba de uso de Uranio Empobrecido?

Creía que normalmente se lanzaba una ráfaga de bombas y que dejaban un rastro normal al dispersarse, pero he leído que puede ser ya que el blindaje se ha convertido en líquido.

Imagen


No, el uranio empobrecido deja un resto de "hollín" (un polvo negruzco) en las proximidades del orificio que produzca el impacto.
Lo mas probable es que sea un charco de aceite del motor.

Por cierto, he visto fotos de niños jugando sobre restos de carros destruidos, eso si es peligroso, pues pueden inhalar partículas de uranio empobrecido o de tritio (que me imagino que también tendrán las direcciones de tiro de los carros libios).


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Fedotov
Sargento
Sargento
Mensajes: 254
Registrado: 20 Oct 2005, 10:57

Mensaje por Fedotov »

Buenas voy a comentar un poco lo que opino de la Resolución 1973 y de la barbaridad que están cometiendo la OTAN y Francia, y el peón de turno que es Qatar(primer país en exportar el crudo en manos de los rebeldes hacia Francia y Estados Unidos que por cierto, no tiene ninguna petrolera en Libia)
Autoriza a los Estados Miembros que hayan notificado previamente al
Secretario General a que, actuando a título nacional o por conducto de
organizaciones o acuerdos regionales y en cooperación con el Secretario General,
adopten todas las medidas necesarias, pese a lo dispuesto en el párrafo 9 de la
resolución 1970 (2011), para proteger a los civiles y las zonas pobladas por civiles
que estén bajo amenaza de ataque en la Jamahiriya Árabe Libia, incluida Benghazi,
aunque excluyendo el uso de una fuerza de ocupación extranjera


Según se deduce de la resolución, casi cualquer acto de la alianza está legitímado, aunque sea bombardear Trípoli. Nada se dice en la resolución de bombardear Libia, y mucho menos de repartir armas a uno de los dos bandos Pero bueno en Derecho todo vale, si bombardeando Trípoli se defiende a los civiles.

Decide establecer una prohibición de todos los vuelos en el espacio aéreo
de la Jamahiriya Árabe Libia a fin de ayudar a proteger a los civiles


Igual que antes, yo aquí no veo nada que permita lanzar 110 Tomahawk, algunos dirán que son necesarios para destuir el avanzado sistema defensivo aéreo de Gadaffi SA-2, SA-3,... (algún fenómeno dijo que tenían S-300)

Cambiando de tercio, VIVA NICARAGUA SANDINISTA.

UN SACERDOTE CATÓLICO MIGUEL DE ESCOTO es el representante de Libia ante la Naciones Unidas.[/quote]


DistritoX
Sargento
Sargento
Mensajes: 221
Registrado: 04 May 2010, 09:17

Mensaje por DistritoX »

asi nunca van a llegar nada con tal desorganizacion, y la moral se les vino al Piso, me pregunto EEUU actuara de la misma manera en que armo a los guerrilleros de afghanistan?


Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4304
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Mensaje por Chuck »

Yo solo espero que estos rapidos movimientos de los rebeldes sean una especie de distracción hacia las fuerzas de Kadafi, mientras se recluta y entrena una fuerza rebelde en el este.

No he visto ningun medio pesado en las fotos mas recientes de parte de los rebeldes, ese llamado buscando "tanquista de t-55" es curioso.

Si los rebeldes no capitalizan de alguna manera el apoyo de la otan en corto plazo...


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Avatar de Usuario
Ismael
General
General
Mensajes: 20004
Registrado: 28 Ene 2003, 13:20
Ubicación: Por ahí.
España

Mensaje por Ismael »

BBC19:50 BBC Wednesday’s chaotic retreat by rebel forces from a number of towns and villages they had seized in recent days came after they were confronted by thousands of Chadian Republican Guards, rebel spokesman Col Ahmed Bani told reporters in Benghazi.


En castellano, que la ofensiva "gadafista" de hoy ha sido llevada a cabo por efectivos de la Guardia Republicana de Chad (según los rebeldes, claro). Esto empieza a ser como la "no intervención" en nuestra guerra civil, que todo quisque se la saltaba.

20:54 Al Jazeera Arabic and AlArabiya Al Jazeera Arabic has reported that Libya’s Foreign Minister Moussa Kousa has left Libya and is currently headed to Europe. AlArabiya meanwhile reports that Moussa Kousa has defected from the Gaddafi regime and is currently heading to London


... y que diferentes medios (la BBC también, aunque ahí no se menciona) señalan que el ministro de asuntos exteriorres libio ha desertado al Reino Unido.

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
George S Patton
Coronel
Coronel
Mensajes: 3266
Registrado: 30 May 2006, 14:42

Mensaje por George S Patton »

O sea, si intervienen fuerzas de Chad, no es una injerencia de un país ajeno a la situación a Libia de forma unilateral?
Significa que Chad viola el embargo de armas de la ONU y más. Eso abre la puerta a que un país árabe meta tropas también a favor de los rebeldes.
Donde está vet para introducirnos en el status en que quedó Chad y la posición de tropas francesas si es que están en la frontera?
Con razón Gaddafi parecía de solo querer sostener su Fortaleza en Sirte a un contra-ataque a todo vapor.Además de tener recursos para atacar Misratah, Zintan y controlar otros pueblos hostiles desde un comienzo, ha recibido refuerzos.
Chad mismo debe ser embargado ahora por violar el embargo.
Este Gaddafi con tal de quedarse en el poder llamaría hasta a Satanás.
Cerrar la frontera con Chad es imposible, no conozco si los franceses pueden hacer algo, sino va a ser reforzados por los reclutas forzados de Chad ( incluídos los niños soldados :cry: )


henry von sanders
Recluta
Recluta
Mensajes: 10
Registrado: 24 Mar 2011, 17:57

a proposito de libia, estados unidos, francia, chad y TT's

Mensaje por henry von sanders »

La victoria de Chad contra Libia supone también una victoria estadounidense

por Michael Radu y Daniel Pipes
Wall Street Journal
14 de Abril de 1987

http://es.danielpipes.org/8872/victoria ... dounidense

Original en Inglés: Chad's Victory Over Libya Is Also a Victory for the U.S.

Tras casi dos décadas de esfuerzos, la aventura imperial del Coronel Moammar Gadafi en el Sahara se ha derrumbado. En apenas los tres primeros meses de 1987, Libia pierde casi todo el territorio que tenía en el Chad, entre 500 y 1.000 millones de dólares en armamento y la tercera parte de sus 15.000 efectivos regulares.

Este giro de los acontecimientos tiene profundas implicaciones. En la región, la derrota de Libia en el Chad podría conducir a la caída del régimen de Gadafi y a un cambio espectacular en las relaciones africano-árabes. A nivel mundial, debería conducir a un nuevo enfoque occidental sobre los aliados del Tercer Mundo así como a una evaluación favorable de la postura militar de Occidente.

El ejército del Coronel Gadafi no sale únicamente derrotado; esta humillado -- un peligroso problema para el jefe del estado. Las probabilidades apuntan a que el Coronel Gadafi no superará esta derrota; el proceso que conduce al final de su gobierno de 18 años probablemente ha empezado. Nadie -- ni el ejército, la URSS o la opinión pública libia -- le ofrece su apoyo. Además, ¿quién va a temer seriamente a Libia ahora? Si un ejército improvisado compuesto de merodeadores de los desiertos del Chad puede derrotar a las imponentes fuerzas que Libia, ciertamente otros van a decidir que pueden plantar cara al Coronel Gadafi.

En cuanto al Chad, en el pasado ha sido un Líbano africano, un lugar en el que las facciones surgían en el mismo momento de la victoria para iniciar nuevas rondas de enfrentamientos. La guerra perpetua desde 1965 conducía al Economist a llamar al Chad "el mosaico de la muerte". Los soldados libios en el Chad recordaban a las tropas sirias en el Líbano -- una fuerza extranjera mucho más poderosa que intenta explotar la anarquía para hacerse con el control del país. Pero los invasores libios estimularon el inicio de una corriente nacional, y las tentativas del Coronel Gadafi de anexionarse el Chad generaron un vigoroso patriotismo Chadiano. La población cierra ahora filas con el Presidente Hissein Habré contra Libia. El Coronel Gadafi ha provocado sin pretenderlo que la guerra civil en el Chad prolongada durante décadas se acerque a su final.

El rechazo que despierta el Coronel Gadafi en el Chad es notorio y viene siendo especialmente claro desde su reciente humillación militar. El Presidente Habré describe al Coronel Gadafi como "el megalómano decadente del [Golfo de] Sidra", mientras los medios del Chad, remontándose a recuerdos dolorosos, retratan con regularidad a los libios como "perros traficantes de esclavos". Un funcionario del Chad describe algunas de las victorias recientes como "las mayores batallas logradas por un país africano contra un país árabe". Estos términos de referencia son tan políticamente relevantes como psicológicamente reveladores.

Gran parte del África negra parece compartir esta postura hacia Libia, si bien no los árabes en general. A medida que el crudo árabe ha ido descendiendo, la influencia árabe sobre los empobrecidos estados africanos también ha descendido, dando carta blanca a opiniones reprimidas durante mucho tiempo. Podríamos esperar por tanto resultados a largo plazo, incluyendo que más estados africanos reanuden contactos diplomáticos formales con Israel. Las futuras tentativas libias por intimidar a estados africanos como Mauritania, Mali, Níger o Sudán serán resistidas probablemente de forma más vigorosa.

Una disminución del prestigio soviético entre los líderes africanos también parece probable. El decepcionante resultado de las armas soviéticas debería reducir el atractivo de Moscú como fabricante de armamento, al tiempo que su reticencia a ayudar al Coronel Gadafi en su peor momento debería arrojar dudas sobre la solidez soviética. El peligro de que Sudán, el país más grande de África, se vea rodeado por un protectorado libio en el Chad y un protectorado soviético en Etiopía es ya remoto.

La victoria del Chad fue producto de una mezcla del dinero, armas e Inteligencia occidentales con valor, táctica y dirección por parte del país. La cobertura aérea y las tropas regulares francesas protegieron la retaguardia al tiempo que 50 millones de dólares en equipo y armamento permitieron que se produjera el ataque. Estados Unidos donó 25 millones de dólares en ayuda militar de urgencia en los cuatro últimos meses, incluyendo transporte aéreo y sistemas de defensa aérea. Estas minúsculas cantidades de material militar cobraron importancia crítica. El funcionario del Departamento de Estado que llamó "la mejor inversión que podríamos haber hecho" a la ayuda de urgencia al Chad tenía razón.

Irónicamente, esta ayuda llegó al Chad gracias en parte al acuerdo armamentístico de Irán. Esta cuestión más relevante desvió la atención del Congreso de las actividades de la administración en África en un momento clave, generando una infrecuente oportunidad para que Washington actuara con decisión. (Chad no es el único receptor de ayuda estadounidense en la región. Desde 1984, Estados Unidos ha proporcionado apoyo militar creciente a Níger y Sudán en estrecha cooperación con los franceses).

Los africanos perciben el apoyo francés y estadounidense de forma generalizada como artífices de un papel decisivo en la victoria del Chad, y el efecto ha sido corregir la extendida visión de Occidente como algo lento, mezquino y de lo que hay que desconfiar. Esto ofrece un contrapeso pequeño pero significativo a la larga trayectoria de fracasos militares estadounidenses.

Las lecciones militares del Sahara tienen amplias implicaciones. En primer lugar, el armamento extremadamente sofisticado en territorios nada sofisticados puede ser más una carga que una ventaja. El ejército libio fue aplastado por una fuerza sustancialmente inferior en número y equipo gracias a la inteligente elección del momento, el conocimiento del terreno, una buena dirección, elevados ánimos y sentido común que demostraron ser más importantes que el enorme arsenal de algunos de los mejores tanques, helicópteros y cazas del mundo.

Las fuerzas del Chad mostraron ciertas innovaciones tácticas importantes. En una versión moderna de la incursión tradicional, utilizaron todoterreno Toyota, vehículos de blindaje ligero Panhard de fabricación francesa y proyectiles antiaéreos y antitanque para destruir los modernos tanques soviéticos T-55. En la práctica, Toyotas de tracción derrotaron a una flota de tanques. El armamento soviético, francés y estadounidense, diseñado para terrenos muy diferentes, tienen futuro inesperado en un lugar como el Sahara. El éxito en esos terrenos exige creatividad, no la aceptación ciega del manual de entrenamiento.

En segundo lugar, la infantería regular del Chad no precisa de más tiempo que la francesa para aprender a manejar un proyectil antitanque Milan de fabricación francesa: un mes. Esto señala el desatino del énfasis estadounidense usual en la tecnología sofisticada y el entrenamiento prolongado.

En tercero, expertos militares estadounidenses tendrán posibilidad de examinar el armamento soviético capturado. Instrumentos que antes no se facilitaban como los misiles antiaéreos SAM-13 o los sistemas antibalísticos de radar conocidos como "Flat Face", "Spoon Rest" o "Straight Flush" están ya en manos occidentales. Deberían proporcionar información clave de la tecnología militar soviética más reciente, y esto a su vez tiene enormes implicaciones para la posición de la OTAN en Europa. Por decirlo discretamente, la adquisición de este armamento soviético compensa varias veces a Estados Unidos por su apoyo al Chad.

Como granada, la victoria en el Chad es pequeña pero importante. Ofrece otra muestra de que una combinación de voluntad y acción rápida puede conducir al éxito militar occidental contra fuerzas de respaldo soviético.




Leído esto, me llama la atención varias cosas, 1, la cuestion del uso de todo terrenos a gran escala aplicando armamento antiguo y adaptandose al terreno, 2 la intervencion de eeuu y francia en aquel conflicto, tal y como ahora, 3, antiguos enemigos...ahora amigos??, 4.-si es cierto lo que leiamos en post anteriores de que las fuerzas pro gadafi cambiaron su estrategia al usar todoterrenos en vez de tanques y demas, entonces tiene sentido lo que tambien se dice de que la guardia republicana del chad esta implicada con sus 2500 o 3000 soldados aplicando "retro" a su ofensiva de 4x4 de hace 24 años. saludos


Fedotov
Sargento
Sargento
Mensajes: 254
Registrado: 20 Oct 2005, 10:57

Mensaje por Fedotov »

Se han detenido algunos Egipcios que han explicado que los rebeldes les pagan, les alimentan muy bien y les dan teléfonos para que paseen la bandera del rey Idris por la plaza principal de Benghazi. Se les pagan 500 LYD.
También se ha podido ver que las milicias en este momento tienen un porcentaje muy alto de egipcios pagados por los rebeldes.


Mientras que en el oeste por Azentan hay muchos Tunecinos luchando.


Los rebeldes hacen muchos juegos con fotos para mostrar cosas que no son verdad, por ejemplo un egipcio que fue herido en los enfrentamientos volvió a su país y desde allí explicó porque van todos a Libia porque les pagan y explicó las cosas como ocurrían. Rápidamente la cadena de televisión Ajajira mostró en televisión el pasaporte de este hombre diciendo que era Libio y que por tanto mentía, solo que se olvidaron que la foto del pasaporte lleva barba y en Libia las fotos de los pasaportes deben ser con la cara afeitada, es decir que NO era cierto.


http://leonorenlibia.blogspot.com/

Es vox populi en Libia que los chadianos no son los únicos mercenarios. Al menos es lo que dice la única voz que no se correponde con ninguna agencia informativa y suponiendo que el blog de Leonor no sea un fraude.

El almirante James Stavridis, comandante de las tropas de EEUU desplegadas en coordinación con la OTAN en Europa, hizo estas declaraciones durante una comparecencia ante el Senado de Estados Unidos. "Hemos visto destellos de potencial presencia de Al Qaeda y Hezbolá, hemos visto diferentes cosas. Pero, en este momento, no tengo el suficiente detalle para decir que existe presencia significativa de Al Qaeda o de otros grupos terroristas entre las fuerzas insurgentes", precisó.


¿Pero la O.T.A.N con quién está? yo ya no entiendo nada, que alguien me lo aclare, Bin Laden era el bueno y Bush el malo o era al revés. :shot:


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado