Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Luisfer escribió:Exacto, son esos y muchas otros puntos de vista cuestionable, pero el punto es que solo se hace hincapié en los puntos flacos del tipo ese y como veras hay personas que optan por ser objetivos e imparciales.
Luisfer escribió:Como te vuelvo a repetir es mi problema si me muestro escéptico ante lo que pueda ver o leer y en eso mi estimado no tengo porque rendirle cuentas a nadie, mucho menos a un intolerante como usted.
Unos cuantos mensajes antes dijiste esto:
Luisfer escribió:PD: Como verán estoy buscando pero solo encuentro pura manipulación de los medios.
Como dices que has encontrado la manipulación, yo te pregunto qué cual es.
Pero tú no respondes porque no has encontrado ninguna manipulación, has encontrado una información que no es la que a ti te gustaría leer.
Entonces pasas a hablar de "manipulación" a "puntos de vista", y a mí me llamas "intolerante" por.... ¿por? ¿Por preguntarte dónde está la manipulación?
melilla escribió:Perdona, ¿pero dónde está la manipulación? En el enlace del País y en el del Mundo hablan de lo mismo, de que Ahmadineyad dice no necesitar armas nucleares.
¿Se supone que hay manipulación porque cada medio dice una cosa opuesta? ¡Pero si dicen lo mismo!
Por cierto, ¿crees que dice la verdad cuando habla de que su programa nuclear es civil?
¿Y cuando dice que en Irán no existen los homosexuales? ¿También le crees?
No, El pais no reseña la segunda parte del razonamiento de Nejad que hablaba de la URSS y de los problemas de EEUU en Irak. Eso es cuanto menos equivale a falta a la verdad o desinformar.
Aquí dejo un link bastante interesante sobre la desinformación en los medios de comunicación , buscad la sección de perlas informativas:
Tengo que rendirte cuentas de mi forma de pensar y de expresarme por cada cosa que lea y vea???? Lee bien estimado "No tengo porque hacerlo menos con un intolerante como usted"
Ahora dos puntos finales por mi parte a esta discusión infantil del que te gusta tanto participar:
melilla simplemente sigue tu con tu intolerancia y forma de pensar que yo al menos por mi parte desde hace un buen tiempo aprendí a respetar los tuyos, tu por lo menos deberías intentarlo.
Así te muerdas los dedos y la lengua por leer mis comentarios tenlo por seguro yo siempre seré así (al menos hasta que este foro me lo siga permitiendo), así que mejor acostúmbrate de buena vez durante el tiempo que este por aquí.
Última edición por Luisfer el 25 Sep 2007, 00:34, editado 1 vez en total.
Pues la cuestión es... ¿todo lo que dice este hombre es mentira o sólo cuando se toca algún tema tabú para él como la homosexualidad?
Yo creo que ha hecho lo que se esperaba de él, mentir cínica y descaradamente: "no, que va, nosotros no queremos armas nucleares, ni guerra, ni destruir a Israel, ni tenemos homosexuales en Irán, bla bla".
Pero para el mundo musulmán ha sido un gesto de valentía, en la antesala de una guerra ir al país enemigo, y arrancar aplausos de algunos asistentes al decir que quiere usar su derecho a la libre expresión (que él mismo niega en Irán). Tiene gracia, el que ahorca a los homosexuales y apóstatas en su país, exigiendo "libertad de expresión" (exigencia que estaba de más, porque un tío que va a un sitio a hablar delante de un montón de gente y de medios que harán que sus palabras den la vuelta al mundo, no puede quejarse de que le falte libertad de expresión).
Los medios musulmanes ya están poniendo fotos de gente en la calle con pancartas mandándo al iraní al infierno, en clara analogía con las pancartas de los islamistas diciendo que hay que destruir a Occidente (como diciendo... "mirad, allí son igual de fanáticos y llenos de odio").
Son buenos estrategas los musulmanes estos. Sus estrategias son simples y grotescas, pero funcionan con buena parte de la población occidental y con la mayoría de la musulmana.
Dersu Uzala escribió:No, El pais no reseña la segunda parte del razonamiento de Nejad que hablaba de la URSS y de los problemas de EEUU en Irak. Eso es cuanto menos equivale a falta a la verdad o desinformar.
Ni el País, ni el Mundo, ni Al Jazeera transcriben íntegramente la intervención de Ahmadineyad. Es un resumen, y eso no es faltar a la verdad.
En todos ellos se dice que Ahmadineyad dice no necesitar armas nucleares. Eso no es desinformar.
Lo que yo entiendo por manipulación sería por ejemplo que mostraráis un enlace donde se ponga en boca de Ahmadineyad palabras que no ha dicho, como por ejemplo que sí quieren armas nucleares. Y que luego pongáis otros enlaces donde dijese justo lo contrario.
Pero todos los enlaces que ponéis dicen lo mismo, que no necesitan armas nucleares. Me parece que sóis vosotros los que manipuláis en los foros.
Luisfer escribió:Tengo que rendirte cuentas de mi forma de pensar y de expresarme por cada cosa que lea y vea???? Lee bien estimado "No tengo porque hacerlo menos con un intolerante como usted"
Ahora dos puntos finales por mi parte a esta discusión infantil del que te gusta tanto participar:
melilla simplemente sigue tu con tu intolerancia y forma de pensar que yo al menos por mi parte desde hace un buen tiempo aprendí a respetar los tuyos, tu por lo menos deberías intentarlo.
Así te muerdas los dedos y la lengua por leer mis comentarios tenlo por seguro yo siempre seré así (al menos hasta que este foro me lo siga permitiendo), así que mejor acostúmbrate de buena vez durante el tiempo que este por aquí.
Eres la hostia, Luisfer. Cualquier discusión contigo acaba en diálogo de besugos.
Dices muy claramente que has encontrado manipulación.
PERO NO LA DEMUESTRAS
Hala, sigue llamándome intolerante y que no respeto tu forma de pensar, y bla bla. No sabes hacer otra cosa que echar balones fuera ante tu falta total de argumentos.
Los cinco pilares del complejo industrial militar de Estados Unidos
“Se pueden encontrar sistemas militares desmesurados en cualquier modalidad de gobierno que mantenga actitudes de rechazo ante la libertad, y que son considerados particularmente hostiles ante la libertad republicana.” George Washington (1732-1799). Primer presidente estadounidense.
“[La] conjunción de un sistema militar inmenso y de una gran industria armamentística es algo nuevo en la experiencia estadounidense… En los consejos de gobierno, debemos guardarnos bien de que el complejo industrial militar llegue a tener una influencia injustificable, sea o no alentada. Hay potencial, y seguirá habiéndolo, para que se produzca ese desastroso aumento de poder a todas luces inapropiado.” Dwight D. Eisenhower (1890-1969), 34º presidente, discurso de despedida, 17 de enero de 1961.
“Que nuestro país vaya ahora encaminado hacia un modelo de economía basada en las armas es parte del modelo general de una política desacertada, alimentado con ayuda de una psicosis, inducida artificialmente, de histeria de guerra y nutrida a partir de una propaganda incesante alrededor del miedo.” General Douglas MacArthur, discurso del 15 de mayo de 1951.
En la década de los años veinte del pasado siglo, el Presidente Calvin Coolidge dijo: “El negocio de EEUU consiste en hacer negocios”. En la actualidad, puede decirse que la industria de armas y la guerra permanente se han convertido en una gran parte del negocio estadounidense, conformándose como una especie de filial de un complejo industrial militar bien arraigado. Anteriores hombres estadounidenses con visión de alcance hicieron advertencias contra esta deriva, hombres como el Presidente George Washington y el Presidente Dwight Eisenhower, al ser intrínsicamente contrapuesta a la democracia y la libertad. Sin embargo, a la actual administración Bush-Cheney no le asustan esas tendencias; sus principales miembros son parte de ellas y, precisamente, están muy ocupados promocionándolas.
Las guerras, especialmente las guerras electrónicas modernas, provocan unas masacres terribles, pero son también sinónimo de grandes contratos que suponen costes altísimos, grandes beneficios y grandes posibilidades de empleo para todos aquellos que conforman el necesario engranaje militar. Las guerras son el paraíso de los carroñeros.
Las guerras son también una vía para que políticos mediocres monopolicen las noticias y los medios de comunicación en su favor de forma partisana avivando el fervor patriótico y presionando por un nacionalismo de vía estrecha. Efectivamente, inflamar el patriotismo y el nacionalismo es un viejo truco demagógico que se utilizó siempre para dominar las naciones. Cuando eso sucede, hay un claro riesgo de que la democracia y la libertad se lleguen a erosionar, e incluso que desaparezcan si esos desarrollos conducen a una concentración exacerbada de poder y de corrupción política.
Los ataques terroristas del 11-S de 2001 supusieron una bonanza para el complejo industrial militar estadounidense. Fue un acontecimiento, un “Nuevo Pearl Harbor”, por el que algunos habían estado abiertamente esperando. ¿La razón? Esos ataques dieron el pretexto perfecto para desarrollar gastos militares, que se habían estado en gran medida anhelando tras la desaparición del antiguo Imperio Soviético. Y, además, proporcionaron el fundamento para aumentarlos de modo espectacular, sustituyendo una ¿Guerra contra el Terrorismo? por una “Guerra contra los Islamistas” como sustituta de la ¿Guerra contra el Comunismo? Y la “Guerra Fría contra la Unión Soviética”. En esta nueva perspectiva, las puertas del gasto militar podían abrirse y éste fluir de nuevo. El desarrollo del cada vez más sofisticado armamento podría continuar y miles de corporaciones y cientos de distritos políticos podrían seguir llevándose los beneficios. Los costes serían asumidos por los contribuyentes, por los hombres y mujeres jóvenes que morirían en combate y por las remotas poblaciones que yacerían bajo la lluvia de bombas que caerían sobre ellos y sus hogares.
Efectivamente, en septiembre de 2000, cuando el Pentágono emitió su famoso documento estratégico titulado “Reconstruyendo las Defensas de EEUU”, se expresaba la creencia en que el tipo de transformación militar que los planificadores estaban considerando requeriría de algún “suceso catastrófico y catalizador”, como un nuevo Pearl Harbor, para que fuera posible venderle el plan al pueblo estadounidense. Fueron o intuitivos o afortunados porque, un año más tarde, ya tenían el “Nuevo Pearl Harbor” que estaban esperando.
El complejo industrial militar necesita guerras, muchas y sucesivas guerras, para prosperar. El equipamiento militar viejo tiene que ser reparado y reemplazado cada determinado tiempo si hay una guerra en marcha. Pero para justificar el enorme coste que supone tener que desarrollar armas cada vez más mortíferas, se necesita que haya un clima constante de temor y vulnerabilidad. Por ejemplo, hay muchos informes, elaborados por observadores internacionales y personal médico, acerca de que los ataques israelíes contra el Líbano y Gaza durante el verano de 2006 facilitaron el uso de “nuevas armas hechas en EEUU”. Se informó que esas armas incluían bombas de uranio empobrecido, armas de ‘energía directa’ y armas nuevas químicas y biológicas. Estas armas no sólo logran que el acto de matar sea más fácil sino que también dejarán contaminado el medio ambiente con partículas de uranio empobrecido radioactivo durante las próximas décadas.
Pero, para construir un pacto suficientemente fuerte como para llevar a un país democrático por la senda de una permanente economía de guerra, se necesita una alianza de intereses entre militaristas, industriales, políticos, aduladores y propagandistas. Estos son los cinco pilares del complejo industrial militar que pueden encontrarse en los Estados Unidos.
1. El sistema militar estadounidense
En 1991, al final de la Guerra Fría, el presupuesto de defensa de EEUU era de 298.900 millones de dólares. En 2006, ese presupuesto había aumentado hasta alcanzar la cifra de 447.400 millones de dólares, y esa cifra no incluía los 100.000 millones de más gastados en las guerras de Iraq y Afganistán. Se ha estimado que los gastos militares estadounidenses, sin necesidad de exagerar, se aproximan a la mitad de los desembolsos militares mundiales (48% del total mundial en 2005, según cifras oficiales), a pesar de que la población estadounidense representa menos del 5% de la población mundial y alrededor del 25% de la producción mundial total. Como porcentaje, los gastos militares estadounidenses se engullen un mínimo de un 21% del presupuesto federal total estadounidense (2006=2.500 billones de dólares). Un presupuesto militar tal es mayor que el productor interior bruto (PIB) de algunos países, como Bélgica o Suecia. Es una especie de gobierno dentro de otro gobierno.
En 2006, el Departamento de Defensa de EEUU empleó a 2.143.000 personas, mientras que los contratistas de defensa privada emplean a 3.600.000 trabajadores, lo que supone un total de 5.743.000 puestos de trabajo en EEUU relacionados con el sector de la defensa, o el 3,8% del total de la fuerza laboral. Además, hay casi 25 millones de veteranos en EEUU. Por tanto, se puede decir que más de 30 millones de estadounidenses reciben cheques que tienen su origen directa o indirectamente en el presupuesto militar de EEUU. Suponiendo con cautela que sólo dos personas mayores de edad votan por hogar, esto se traduce en un bloque de unos 60 millones de votantes estadounidenses que tienen intereses financieros en el sistema militar estadounidense. Así pues, nos encontramos con el peligro de una sociedad militarizada que se perpetua a si misma políticamente.
2. Los contratistas de la defensa privada
Los cinco contratistas más importnates de la Defensa estadounidense son Lockheed Martin, Boeing, Northrop Grumman, Raytheon y General Dynamics. Van seguidos de Honeywell, Halliburton, BAE System y miles de compañías y subcontratas de defensa más pequeñas. Algunas, como Lockeheed Martin en Bethesda (Maryland) y Raytheon en Waltham (Massachussets) obtienen cerca del 100% de sus negocios de los contratos de defensa. Otras, como Honeywell en Morristown (Nueva Jersey), tienen importantes divisiones de productos de consumo. Sin embargo, todas están preparadas para sacar provecho en cuanto los gastos de suministros de armas aumentan. De hecho, los contratistas de defensa estadounidenses han estado disfrutando de los grandes presupuestos del Pentágono desde marzo de 2003, i.e., desde el comienzo de la guerra de Iraq. Como consecuencia, han contabilizado aumentos considerables en los rendimientos totales de sus acciones, yendo desde el 68% (Northrop Grumman) hasta el 164% (General Dynamics) desde marzo de 2006 a septiembre de 2006.
También se ha señalado que los contratistas de la defensa privada juegan otro papel social: son grandes empleadores de antiguos generales y antiguos almirantes del sistema militar de EEUU.
3. El sistema político
En EEUU, el Presidente George W. Bush, un antiguo petrolero, y el Vicepresidente Dick Cheney, como antiguo presidente y director ejecutivo de la gran compañía de servicios petrolíferos Halliburton en Houston (Texas), personifican la imagen de políticos consagrados al crecimiento y desarrollo del complejo industrial militar. Su administración ha extendido el sistema militar y ha adoptado una política exterior militarista a una escala nunca vista desde el final de la Guerra Fría e incluso desde el final de la II Guerra Mundial. Efectivamente, bajo la administración Bush-Cheney, la industria armamentística se ha vuelto extremadamente rentable. Contratos por miles de millones de dólares van a toda marcha vendiendo aviones y tanques a diversos países en un mundo que evoluciona cada vez más de espaldas al derecho. Casi las dos terceras partes de todas las armas exportadas en el mundo salen de Norteamérica.
El Congreso, por su parte, está en deuda con las corporaciones de defensa que operan en las plantas militares existentes es cada uno de los distritos de los congresistas o en los estados de los senadores, además de ciertas gratitudes a los lobbys que les proporcionan fondos y apoyos en los medios en épocas electorales.
4. Los “think tanks” del sistema
Los asesores y los aduladores que se hallan detrás de la economía orientada hacia la guerra forman un red entrelazada de los denominados “think tanks” con sede en Washington, financiados por ricas fundaciones que están exentas de impuestos y que tienen miles de millones de dólares de activos, como, por ejemplo, la Fundación John M. Olin, la Fundación Scaife o la Fundación Coors, etc… Entre los “think tanks” más influyentes y representativos, cuya misión es orientar la política exterior estadounidense, se encuentra el American Enterprise Institute (AEI), la Heritage Fundation, el Middle East Media Research Institute, el neoconservador Washington Institute for Near Eastern Policy, el Center for Security Policy, el Jewish Institute for National Security Affaire, el Project for the New American Century (PNAC) y el Hudson Institute. Todos esos “think tanks” sirven para un doble objetivo: proporcionan funcionarios gubernamentales para realizar informes políticos sobre diversos temas, normalmente con una visión muy conservadora; y sirven como incubadoras de los departamentos gubernamentales, suministrándoles personal que ya ha sido formado y proporcionando puestos de trabajo para funcionarios que están fuera del poder.
Se observa que la misma puerta giratoria que existe entre el sistema militar y los contratistas de defensa, también se mueve entre los “think tank” con sede en Washington y los departamentos del gobierno de EEUU.
5. El establishment de la “propaganda”
Los propagandistas de la economía a favor de la guerra se pueden fundamentalmente encontrar en la derechista industria de los medios de comunicación estadounidenses. Esto se debe a que la venta de políticas orientadas hacia la guerra requiere la pericia que sólo una bien engrasada máquina de propaganda puede proporcionar. La herramienta propagandística más potente es la televisión. Y ahí, la Red Fox de Noticias de Rupert Murdoch es invencible. No hay un medio de comunicación estadounidense más abiertamente devoto de la ideología neocon y más comprometido en el apoyo de las nuevas guerras estadounidenses que la Fox News. La CNN o la MSNBC pueden intentar algunas veces emularla, pero su profesionalismo les impide acercarse demasiado a Fox News, que está demasiado predispuesta a favor de la guerra y promueve sin pudor alguno la dominación global de EEUU. Los esfuerzos de propaganda de Fox están estrechamente coordinados con otro medio escrito propiedad de Murdoch, como es el Weekly Standard y el New York Post. El Washington Times, que está controlado por el Reverendo de la Iglesia de la Unificación Sun Myung Moon, el neoconservador New York Sun y otras publicaciones neocon, como el National Review, The New Republic, The American Spectator, the Wall Street Journal, completan la infraestructura más importante de propagandistas a favor de la guerra.
En conclusión, esa conjunción de cinco maquinarias para la guerra, i.e., el inflado establishment militar, la gran industria armamentística estadounidense, la administración neocon favorable a las guerras, con el Congreso de rodillas ante los lobbys militaristas, la red de “think tanks” favorables a la guerra y los belicosos propagandistas de los medios constituyen el marco del complejo industrial militar, del cual el Presidente Dwight Eisenhower, en 1961, hace ya 45 años, ya temía sabiamente que pudiera ejercer una influencia corrosiva sobre la sociedad estadounidense.
