LEALTAD A REY O A LA CORONA O AMBAS

[Albertopus]

Estimados todos:

Según mi punto de vista, no hay discusión. Los juramentos se basan en un sistema de fidelidad al ordenamiento constitucional.

Por un lado la condición indispensable para que el rey de España sea tenido como tal y ejerza sus funciones es que realice su juramente según el artículo 61.1 de la Constitución: "El Rey, al ser proclamado por las Cortes Generales, prestará juramento de desempeñar fielmente sus funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las leyes y respetar los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas".

El Rey, por lo tanto, como Jefe del Estado, es el primer obligado y servidor de la Constitución, las Leyes y de los derechos de los españoles. Es así como se interpreta este artículo constitucional por los propios servicios jurídicos de las Cortes Españolas:

"... ese precepto viene a subrayar el sometimiento del Rey a la Constitución, imponiéndole el respeto a los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas; lo que quiere decir que el Soberano no puede ejercer sus funciones sin dar cumplimiento al requisito formal de la proclamación-juramento. Adquiere pues este acto carácter constitutivo, lo que por otra parte no es sino una simple consecuencia de la naturaleza parlamentaria de la Monarquía."

http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=61&tipo=2

Por lo tanto, el juramento que hacen los militares (y todos los cargos y funciones públicas civiles del Estado) es en cierta manera recíproco al juramento del rey:

Para los servidores civiles del Estado la fórmula es esta -con especificidades y modificaciones en función del cargo-: "¿Juráis o prometéis por vuestra conciencia y honor cumplir fielmente las obligaciones del cargo... Con lealtad al Rey, guardar y hacer guardar la Constitución como norma fundamental del Estado?"

http://www.boe.es/boe/dias/1979/04/06/pdfs/A08189-08190.pdf

El juramento hecho por los servidores públicos civiles y militares es un compromiso con las leyes españolas y con el rey, que a su vez está obligado a las mismas leyes.

En esto no tienen nada que ver los republicanos ni los que tratan rastreramente de socavar la solidez de la Corona.

Saludos.

[carlos perez llera]

Estimado Carlos:
Viendo las cosas desde un oceano de distancia, valga la aclaración, supongo que los militares españoles juran lealtad a España y sus leyes (y la Constitución de 1978 por delante). Según esa constitución, el jefe de estado es el rey. De lo que he leido, hay mecanismos constitucionales que permiten el cambio de la misma, por lo que supongo que cualquier cambio seguiría una legalidad estricta. No veo, al menos sin la carga emocional subjetiva, dónde está la duda que originó la conversaciòn. Saludos cordiales.

Es exactamente lo que digo, maestro...
Ahora es el Rey, y si hipoteticamente se cambiase el modelo de Ley...y se considerasen otras opciones...
sería lo mismo...
saludos cordiales

[ñugares]

Esa es otra , el problema no seria monarquía o república , si no en caso de república quien narices de la panda de torpes , inútiles y que la mayoría ni hablan Ingles de forma fluida ( algunos de ninguna manera ) nos iba a representar

Los militares estarían del lado de la ley y la constitución por supuesto que si hubiera un intento de trasgredir la ley y la constitución imponiendo por la fuerza otro modelo de gobierno apoyarían la monarquía constitucional vigente .

Un saludo .

[carlos perez llera]

Por supuesto, pero cumplidos los trámites legales...
Efectivamente...
A cualquier político de 3 al 4...habría de rendírsele obediencia...
Vamos, como en cualquier república

[ñugares]

Claro amigo Carlos , pero solo con mirar a nuestro alrededor suelen estar bastante mas preparados que los que estamos acostumbrados aquí y francamente no veo a nadie que se pueda desenvolver de manera parecida al Rey desde países Árabes , América desde EEUU a la patagonia o en cualquier parte del mundo , obediencia ? bueno la misma y en la mismas condiciones que los republicanos y los separatistas al actual Jefe de estado . voy preparando las fotos para quemar y demás lindezas , esperemos que sean después tan lasos en la aplicación de la ley como ahora

Un saludo .

[carlos perez llera]

En ese punto, cometes una equivocación..gorda, ñugi...
Hablas como ciudadano particular y no como militar...
Prepara y quema las fotos que consideres oportunas...y pide esa tibieza....como ciudadano...
Como militar, amigo, te la envaínas...

[ñugares]

Yo es que hablo como ciudadano , amigo Carlos . A lo que me refiero es que lo que tanto defienden los no monárquicos que es tratar al Jefe del estado como un PIM PAM PUM espero que se pueda seguir haciendo si la cosa cambia y tenemos un presidente de la República
Haber si luego pasa como con Bono que por que le chillan en una manifestación quiso meter entre rejas a 3 militantes del PP acusándoles de agresión , que cuanto mas progresistas de boquilla cuando les toca suelen ser bastante sectarios . por lo menos que avancemos algo y no retrocedamos .

Un saludo .

[carlos perez llera]

Vuelvo a repetirlo, aquí se habla de la fidelidad y lealtad de Militares a sus mandos, y a sus leyes....
No las de un ciudadano particular...
saludos

[ñugares]

pues nada me pongo de caqui si te agrada mas .

Como el titulo es : LEALTAD A REY O A LA CORONA O AMBAS , ahora mismo al rey que es el jefe de las fuerzas armadas y a la constitución que algunos hemos jurado defender y a la bandera que también algunos besamos y juramos defender

Un saludo .

[carlos perez llera]

ya, y si el Jefe de Estado fuese Cayo Lara (Dios nos asista)
Pués se juraría fidelidad al Presidente de la República...
Es todo...

[apo]

Franco beso la bandera Republicana y mira lo que pasó.
En esta España cualquier cosa es posible..... Somos así

[ñugares]

La realidad de lo que paso es que se levanto enarbolando esa bandera republicana ya que entre el 17 de julio y el 29 de agosto de 1936 los 2 bandos llevaban la misma bandera , la republicana o tricolor . después ya el bando nacional cambio a la rojigualda .

Un saludo .

[carlos perez llera]

Franco beso la bandera Republicana y mira lo que pasó.
En esta España cualquier cosa es posible..... Somos así

Franco no fué un gobernante legítimo..
No me vale ese ejemplo.
saludos

[wearethefirm]

Claro amigo Carlos , pero solo con mirar a nuestro alrededor suelen estar bastante mas preparados que los que estamos acostumbrados aquí y francamente no veo a nadie que se pueda desenvolver de manera parecida al Rey desde países Árabes , América desde EEUU a la patagonia o en cualquier parte del mundo , obediencia ? bueno la misma y en la mismas condiciones que los republicanos y los separatistas al actual Jefe de estado . voy preparando las fotos para quemar y demás lindezas , esperemos que sean después tan lasos en la aplicación de la ley como ahora

Un saludo .

Solo un apunte, en cuanto a la capacidad para representar en el extranejero a nuestro país, me parece que estaría más preparado cualquiera que llegara al cargo por sus méritos y conocimientos que por alguien que lo ha recibido en herencia.

[StenkaRazin]

Si el rey es el representante etc etc, supuesto mediador etc, es porque es el jefe de estado, simplemente, osea tiene el mismo trato fuera que tiene cualquier presidente de cualquier republica, y si fuera uno que estuviera 30 años en el cargo ni te cuento... a estas alturas de la civilizacion que hayan jefes de estado que se eligen por derechos dinasticos es cuando menos un anacronismo, pero mientras sea asi, España no puede considerarse plenamente un estado democratico.