Reservistas voluntarios de verguenza

[Nemo]

Acabo de leer una noticia en la edición digital del Diario Europa Sur sobre Gibraltar que viene perfecta para este hilo. Trata sobra la instrucción de soldados TA (es decir, a tiempo parcial, o sea, equivalentes a los reservistas voluntarios españoles) del Real Regimiento de Gibraltar del Ejército británico:

GIBRALTAR. Doce reclutas han completado un campamento de entrenamiento en Escocia como parte de su instrucción para formar parte del Real Regimiento de Gibraltar (Royal Gibraltar Regiment) como soldados TA.
Según publicó ayer la revista digital Gibfocus, los reclutas tienen entre 17 y 32 años y han participado en un curso intensivo sobre la vida militar, entrenamiento de armas y diversas tácticas.
Su formación proseguirá en el Peñón hasta el próximo mes de septiembre. Entonces, los reclutas estarán listos para unirse a la compañía B como soldados de Infantería.
El periodo de formación finalizará con una competición de habilidades que durará dos días. El ganador recibirá el prestigioso galardón Willie Thomson Key de manos del gobernador de Gibraltar, Sir Robert Fulton.
Un segundo campamento de reclutamiento tendrá lugar en Gibraltar en septiembre. Las personas interesadas pueden acudir a la oficina situada para este fin en la plaza de Casemates.
El Real Regimiento de Gibraltar anima a estas personas a visitar la oficina para conocer de primera mano el contenido de este campamento y otras actividades del departamento.

Algo así (reservistas en unidades operativas) debería tener el Ejército español tarde o temprano.

[KULEBRAS]

Hola, hoy ha salido publicada en el BOE la primera convocatoria de 2007 para Reservistas Voluntarios.
para los interesados:
http://www.boe.es/boe/dias/2007/07/24/p ... -32139.pdf

[Nemo]

Si alguien está interesado y si alguien tiene valor para presentarse, teniendo en cuenta escozores que provocan los reservistas voluntarios en muchos militares profesionales.

[Pavlov]

Yo tenía intención (y la sigo teniendo) y aprovecho para preguntar experiencias de otros rv's de años anteriores ya que el otro post sobre el tema o no lo encuentro o no hay más opiniones.

Espero que alguién me pueda dar un poco más de información ya que la que dan es bastante "escasita" (el folleto y lo que he podido leer en este foro). Muchas gracias por anticipado y a mi según me vayan contando (la cita y todo eso) os lo comentaré sobre la marcha por si existen más ineteresados en el tema.

Saludos

[Nemo]

Yo no soy reservista voluntario, pero si de verdad estás interesado te animo a que entres. El participar en la Defensa de España no es algo reservado exclusivamente a los militares profesionales. Según la Constitución todos los españoles tenemos el deber y el derecho a defender España. Por tanto, el participar en la Defensa de España (como militar profesional, como reservista o como cada uno pueda) es un derecho constitucional que nadie te puede negar.

[Pavlov]

Bueno aunque no sea nada del otro mundo sólo decir que llamé al telefono de atención (el que aparece en www.soldados.com) das tus datos les autorizas a que saquen certificado de penales y similares. Te dicen la documentación que tienes que llevar y te dan cita. Por cierto, ¿que es necesario para acreditar que soy estudiante universitario? porque no se cuando cerrará la universidad o que debo llevar para acreditar mi nivel de estudios.
Cerrandose el plazo de inscripción para la convocatoria el día 13 me huelo que los 15 días de instrucción serán la última semana de agosto (nefasto para mis estudios pero ...).

Un saludo y gracias por anticipado

[Cadete89]

Pavlov escribió:

Por cierto, ¿que es necesario para acreditar que soy estudiante universitario?

En tu facultad puedes pedir un escrito que acredite que estás cursando estudios alli, debe estar firmado y sellado. Pregunta en la secretaria de la facultad o universidad, que estos dias estará abierta puesto que es ahora cuando los nuevos universitarios tienen que ir a pagar las matriculas.

Tambien puedes llevar, si has acabado el primer año de universidad, el certificado de las notas que acredite que has terminado el primer año. Esto no te aseguro que te lo admitan, pero el escrito de tu universidad diciendo que estas matriculado en tal carrera es mas que suficiente.

[RETOGENES]

Creo que todos los que han posteado en el foro tienen algo de razón.

Me he tomado la molestia de leerme las plazas ofertadas y me ha llamado la atencion el alto porcentaje de Ingenieros y Tecnicos de Mantenimiento que se solicitan.

Como Ingeniero con muchos años de experiencia en este campo, sé lo que escaseamos. Cubrir un puesto en madrid con un sueldo de 36-40.000 Euros por un Ingeniero con 5 años de experiencia en este area es complicado.

No acierto a imaginar como podrían cubrirse estas plazas con profesionales de verdadera experiencia en ese campo, salvo que baste el titulo universitario, que en ese caso serán perfectamente inútiles por su inexperiencia.

Por otra parte un profesional de esta area es poco util sino conoce en profundidad el material a su cargo. Esto es así aunque se tenga experiencia en general en Mantenimiento. Cuando se cambia de instalaciones o material, hacen falta como minimo meses sino años para hacer el trabajo con cierta eficacia, a no ser que lo que se requiera es un Ingeniero Colegiado que casi gratis firme papeles de Inspecciones reglamentarias y similares.

No tengo ni idea de si las FAS disponen de este tipo de profesionales, o de si escasean.

Por otra parte para hacer este tipo de trabajos no se requiere ser militar. Los puede realizar cualquier contrata, y no veo la ventaja de que se realice por RESVOL , en lugar de civiles contratados para esa tarea, excepto si se esta pensando en misiones internacionales. Ese caso es mas discutible.

Aun así tambien pueden desplazarse civiles a misiones internacionales, haciendose cargo naturalmente los militares de dar protección y apoyo de todo tipo, que es lo que saben hacer. Esto es lo que hacen los Americanos con los "Contratistas", que desarrollan multiples tareas de apoyo, incluso en zonas como IRAK. Naturalmente los contratistas son carísimos. A mas riesgo mas dinero.

Yo ya conocí el ejercito suficientemente durante mi año de mili como fusilero de Infanteria de Montaña, donde tuve que hacer de Rambo aunque no me apeteciera. Estaría encantado de colaborar profesionalmente con el ejercito, si se diera el caso, pero preferiría seguir haciendolo como Ingeniero civil. No creo que falta de uniforme me causara ningun problema. Es mas creo que es una ventaja. Una Chaqueta y corbata tambien infunden respeto... de otro tipo naturalmente.

Hay que reconocir que tienen razón los críticos de este sistema. Sería utilisima una reserva tipo Guadia Nacional USA, reserva de autenticas tropas de combate. Sería magnifico si tuviera 40000 o 50000 hombres, pero siendo realistas ya sería algo esplendido aunque solo fueran 10000 o 15000. Naturalmente un reservista de este tipo requiere preparacion y motivacion y eso hay que pagarlo.

Los puestos de la actual RESVOL, salvo quizas los medicos y sanitarios,y alguno mas que se me escape, mejor estarían con el sistema de "Contratistas" de USA.

Dicho esto, es encomiable la ilusión y generosidad de los voluntarios de la RESVOL a los que les deseo lo mejor.

Despues de desastre de Dunkerke, Churchill dió orden de apuntalar la defensa de Inglaterra ante una posible invasion Alemana. Inglaterra estaba casi indefensa, y a falta de otra cosa dió orden de traer un centenar de cañones casi de museo desde algun lugar remoto del Imperio Britanico. Cuando fue a inspeccionar las tropas y llego donde estaban los cañones varios militares le dijeron que estos cañones que había traido eran casi inutiles contra los Panzer Alemanes. Churchill tranquilamente les contesto que "Cualquier cañon es mejor que ningun cañon".

Lo mismo podemos aplicar a la RESVOL.

[Nemo]

Pues estoy totalmente de acuerdo con retogenes. Yo que también soy ingeniero sé perfectamente que para cubrir ese tipo de plazas es necesario tener una experiencia de años realizando esas mismas tareas en la vida civil. En teoría estas plazas se deberían cubrir con personal con experiencia, porque se accede a ellas mediante un sistema de concurso en el que la experiencia en la vida civil es importante. Pero me temo que si no hay suficientes candidatos se cubrirán con gente que sólo aporte el título, lo cual es totalmente inútil como dice retógenes porque para este tipo de tareas la experiencia es fundamental. Por eso creo que estas tareas de mantenimiento deberían realizarlas empresas civiles subcontratadas por las FAS y hacer una reserva de verdad.

Mi idea es que la reserva española debería ser algo parecido a la Guardia Nacional USA o el Ejército Territorial británico. Voy a extenderme para que no haya malentendidos. Mi idea de una reserva es ésta:

Creo que debería haber unidades tipo batallón formadas por reservistas voluntarios en las que la tropa y los suboficiales serían reservistas voluntarios, mientras que la mayoría de los oficiales serían militares de carrera. Si hablamos de un batallón, el Tcol, los comandantes, los capitanes y la mayoría de tenientes y capitanes serían oficiales de carrera. En cuanto a la tropa, recibiría un entrenamiento mínimo de un mes (bien seguido, bien 2+2 semanas para facilitar la incorporación de quienes trabajen) que se dedicaría casi por completo a instruirse para el combate (no a ensayar la Jura de Bandera "para que quedara perfecta", como hice yo durante el periodo de instrucción de la mili). Una vez completado el entrenamiento inicial estos reservistas serían movilizados para instrucción o maniobras al menos un fin de semana al mes y una o dos semanas al año. Los suboficiales procederían de la tropa. Para poder ser suboficial habría que estar un mínimo de años como tropa (por ejemplo, 5 años) y pasar unas pruebas de selección.
En cuanto a los oficiales no profesionales, parte de ellos procederían de los suboficiales reservistas que deberían tener un mínimo de tiempo de servicio como suboficial (por ejemplo, 5 años), pasar unas pruebas selectivas y hacer algunos cursos de perfeccionamiento. Otra parte serían universitarios que dedicarían los veranos a recibir instrucción militar (o sea, con las nuevas carreras de 4 años serían 2+2+2+2 meses = 8 meses) y que tras finalizar sus carreras deberían realizar algún curso de perfeccionamiento más antes de ser nombrados alféreces reservistas. Y una vez en sus unidades lo mismo que la tropa: serían llamados un mínimo de un fin de semana al mes y una o dos semanas al año. Con el tiempo (años, maniobras y cursos de perfeccionamiento) podrían ascender a tenientes e incluso a capitanes, que sería el techo de carrrera de los oficiales reservistas. Los empleos superiores a capitán de las unidades de reservistas serían todos oficiales de carrera.

Todo esto en tiempos de paz. En caso de que estos batallones de reservistas (siempre bajo mando de oficiales profesionales) tuvieran que combatir no serían envíados directamente al frente, sino que antes pasarían por un periodo de instrucción intensiva de tiempo variable (pero mínimo varias semanas). Y una vez terminado este periodo de instrucción siempre se les asignarían las tareas menos comprometidas o para las que no hicieran falta unidades muy instruidas o especializadas.

Por otro lado Churchill tenía razón. Cualquier cañón es mejor que ningun cañón. O como dijo un general francés: "La guerra se gana con despojos". Además este cuento lo aplicaron los británicos. En primer lugar porque el Ejército Territorial británico (formado por reservistas) tiene una larga tradición en las FAS británicas. Y cuando se quedaron solos frente a Alemania llegaron a movilizar a un millón de civiles para formar su Home Guard. Cualquiera que haya visto fotos de la Home Guard habrá comprobado que muchos de ellos eran cuarentones armados con escopetas de caza. Yo he visto fotos de alumnos de una universidad inglesa haciendo orden cerrado con fusiles de madera. Y es que cuando no hay otra cosa a la guerra se manda lo que se tiene a manos (civiles mal instruidos incluidos). ¿Que hubieran sido poco eficaces contra las tropas alemanas si hubieran desembarcado? pues probablemente, pero algún que otro "boche" hubiran abatido. No hay más que ver lo que está sufriendo el todopoderoso Ejército USA en Irak frente a las IED de los insurgentes iraquíes.

[Nemo]

En mi anterior mensaje expliqué mi idea de lo que debería ser la reserva. Ahora voy a explicar lo que debería hacer con la actual. Como dice retogenes habría que suprimirla, excepto el caso de los médicos, enfermeros o algunos casos concretos. El resto de puestos ofertados por la actual reserva voluntarioia deberían ser asumidos por empresas civiles subcontratadas por las FAS. El problema es que la actual reserva se concibe como una manera de aparentar ante nuestros aliados de la OTAN que tenemos una reserva movilizable. Y como tener una reserva como la que he descrito antes cuesta dinero, se hace esta especie de chapuza que consiste en incorporar a profesionales de la vida civil para realizar tareas que debería realizar una empresa de mantenimiento civil.

De todas formas, un ingeniero puede ser útil como reservista voluntario. Imaginemos el caso de un estudiante de ingeniería que quiere ser oficial reservista y dedica los veranos a recibir instrucción militar para ser alférez reservista. Por ejemplo, ese ingeniero puede tener conocimientos de topografía o de cinemática, etc que le pueden ser útiles si se le quiere instruir en el tiro con mortero. A un ingeniero civil no hay que explicarle nada sobre tiro parabólico o sobre ángulos de inclinación o sobre alcances máximos y velocidades iniciales. O a uno de teleco no hay que explicarle mucho sobre lo que es una radio (como funciona, partes de que se compone, etc). Y lo mismo con otros profesionales.

[cipeto]

Solo un par de cositas.....

parece como si en el ejercito no hubiera ya ingenieros (de título universitario) como militares profesionales y según las últimas convocatorias no parece que el ejercito necesite muchos más puesto que apenas han variado las plazas en los últimos años.

Por otro lado que yo sepa no se hace una entrevista y se coloca al RV donde según su CV más útil pueda ser el aspirante, sino que se deja a su libre albedrío la elección entre una serie de plazas que por lo que me parece en absoluto han sido el fruto de un profundo o sistemático estudio.

Por otro lado los Alfereces Provisionales que participaron en la guerra no eran "novatos con 20 días de instrucción". A esta gente se les exigía varios meses de permanencia en el frente como tropa aparte de sus títulos civiles. Los plazos eran variables según el momento de la contienda, al igual que el título exigido, pero para hacerse una idea un aspirante se le podrían exigir haber estado 6 meses en primera línea antes de poder Aspirar a ser Alferez provisional. Sus altas cifras de bajas no fueron por su falta de conocimientos sino por su alto compromiso con el Alzamiento , su valentía y espíritu militar hasta el extremo.

Saludos

[Marquez]

Mira cabo soy sgto reservista.Te quiero aclarar que nosotros no queremos jugar a la guerra.Si es verdad que salimos oficiales y suboficiales a las 4 semanas,pero que me dices de los cinco años que hicimos de carrera?.Tambien te dire que muchos de los que estan aqui con su carrera han sido militares mucho tiempo por no contarte que mas del 4% lo hizo en cuerpos especiales.No dudo que nos mires con esos ojos por la edad de muchos pero te aseguro qwue la mayoria no es lo que dices.Un saludo

[div250]

saludos
eso de reservistas de vergënza tiene sus razones y se han dicho , pero yo tengo una duda y es q si un PM puede coger y en cierto modo corregir a un reservista q haga un gesto o acciones q no son nada adecuados en la mida militar ejemplo q me han contado " un sargento reservista coge llega con su moto aparca se baja saca el peine se perfila en mitad de la calle y despues empieza a caminar y a los 5 metros empieza a ponerse la prenda de cabeza " eso todo militar me dira que eso esta mal pero a lo que quiero llegar yo a ese sargento el soldado de policia militar puede decirle y recriminarle esa forma
saludos

[Nemo]

Efectivamente, cipeto, en el Ejército hay ingenieros y médicos y abogados, etc. Pero en caso de guerra hay más heridos y enfermos que en tiempos de paz, y el material sufre un mayor desgaste, etc. Por eso es necesario tener una reserva: la misión de una reserva es ser movilizada en caso de guerra porque hace falta más personal.

En cuanto a que a los alféreces provisionales de la guerra civil es verdad que antes habían estado en le frente pero no es lo mismo estar como soldado raso que tener a tu mando una sección de cuarenta o cincuenta hombres cuyas vidas dependen de tus decisiones. Y la formación para ser oficial empezó durante 3 semanas y hubo que aumentarla hasta dos meses por el alto número de bajas que sufrieron, no sólo por su valor y compromiso con el Alzamiento, sino por su inexperiencia en el mando de unidades. De todas formas, no creo que a ningún soldado o cabo o sargento nacional se le tolerase decirle a un alférez provisional "a ti no te saludo porque llevas sólo 8 meses en el Ejército" (los 6 en el frente como soldado y los dos de formación para ser alférez y pongo tiempos máximos porque no a todo el mundo tuvo que estar 6 meses en el frente para ser alférez).

Cuando yo hice la mili existían los alféreces de complemento; universitarios que eran nombrados alféreces tras unos meses de formación. Yo he visto con estos ojitos que se va a comer la tierra a subtenientes cincuentones, con 30 años de servicio a sus espaldas, saludar y ponerse firmes ante alféreces de complemento veinteañeros y con solo unos meses en el Ejército. Era curioso ver a suboficiales con más mili que cascorro decir "a la orden de usted mi alférez" a universitarios que cuando les tocaba hacer de oficial de guardia tenían que preguntarlo todo. No les decían a ti no te saludo porque yo llevo 30 años en el ejército y tú solo 6 meses. Lo que distingue a un Ejército de una horda es la disciplina y la jerarquía.

Además lo mismo que los alféreces provisionales de la guerra civil habían estado antes en el frente se olvida que la inmensa mayoría de los actuales oficiales y suboficiales reservistas han estado antes en el Ejército. Muchos incluso como alféreces de complemento.
Yo no soy oficial ni suboficial de complemento pero hablaré de mi porque es el caso que mejor conozco. Imaginemos que algun día soy oficial reservista. Algún soldado profesional dirá: ¿Cómo le dan una estrella a un tío que ha estado 4 semanas en el Ejercito?.
Pero lo que este soldado no sabe es que yo me he chupado antes un año de mili. He pegado mis barrigazos, he hecho instrucción, he hecho guardias, he ido de maniobras, me he chupado mis teóricas, etc. Y todo esto cuando la mili era la mili. No como ahora que (según dicen) se ha relajado bastante la disciplina para que la gente se reenganche. Entonces no te podías ir a tu casa durante el campamento como ahora. Entonces tenías que estar el año de mili entero por eggs. Y si comías mal te aguantabas. Y si el sargento te echaba una bronca por perder el paso te aguantabas.

No es por ponerme medallas, pero no veas la cara de gilip... que se me queda cuando leo aquí lo de la gente que se da de baja psicológica. O que se da de baja por cualquier cosa. Yo he hecho guardias con 40 de fiebre (por anginas) y con cagaleras (por intoxicación alimentaria) para que otro compañero no tuviera que hacerla por mí si me daba de baja. A mi estuvo a punto de matarme de un tiro un compañero al que se le disparó accidentalmente el arma. Yo he hecho instrucción con gripe y he corrido con los pies llenos de ampollas y grietas porque el día que llegamos al cuartel un sargento (de los de entonces) nos dio una charla de bienvenida donde nos dijo que ojito con darse de baja o ir al botiquín por mariconadas. Y ya digo que no lo digo por ponerme medallas porque como yo hubo miles en aquellos años. Y gente que lo pasó mucho peor que yo. Gente a la que le dieron hostias y puñetazos porque se les cayó el cetme haciendo instrucción o porque se arrascaron disimuladamente estando firmes. O gente que se chupó varias semanas de calabozo (durmiendo sin colchón) porque robaron un coche a la puerta del cuartel y como no se sabía quien se había quedado dormido arrestaron a todos los que habían hecho guardia esa noche. Y entonces no te podías ir a tu casa. Lo que quiero decir con todo este rollo es que si yo fuera (que no lo soy) oficial o suboficial reservista sería erróneo que alguien pensara que sólo he estado 4 semanas en el Ejército.

[jandres]

vamos haber leo,que si las reales ordenanzas dicen que si tal....que si los regalmentos dicen cual....yo digo que si se tiene que aprovechar los conocimientos de gente cualificada en la vida civil y se desea nutrir el ejercito de este tipo de gente,no creo que haga falta sacar leyes echas para que sean militares a todo los efectos,ademas recordar que un oficial reservista solo tendra categoria militar cuando sea activado,osea que yo lo sigo viendo un parche y una chapuza,,,no se podria firmar colaboraciones con empresas tecnologicas,o sacar misiones para gente con carreras por ejem la de medico que estan en el paro o de interinos de mala manera,se adhieren se les paga bien y no hace falta darles ni uniforme ni potestad sancionadora sobre algo que no conocen ni que formen parte de ninguna cadena de mando,relatais la falta de respeto ante lo de no saludarles,pero me gustaria veros en otros ambitos de la vida a ver como reaccionais porque en españa hay mucha envidia y mucha hipocresia.

se hace principalmente porque mientras este activo, su codigo de conducta este sujeto a disciplina militar!!!...y no civil!!!....
o que quieres que diga cuando este trabajando de ingeniero en una mision....que no voy!!..que hago huelga!!...que aparezco por la obra cuando quiera?...o que estoy almorzando?