se hizo lo mismo, montar un alboroto enseñar la por donde paso el avion y levantar una nota de protesta, bien si es que esto ocurrio, asi que no veo la diferencia a menos que tu me digas que los kfir le tiraron derby a el avion ruso o le hicieron señales para que bajara a tierra y decomisaron la nave, hicieron lo mismoMAXWELL escribió:La que no hizo nada cuando le metieron un avión en pleno golfo y le revolotearon encima de los monje fue la FAV.americo escribió:bien en términos factos no se hizo nada,
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La discusión es inocua pero ... la FAV intercepto y sigue el avión de marras con un avión de vigilancia aérea ? no creo, porque no tiene. La FAV intercepto y siguió/escolto el intruso con cazas? ....No ? entonces no se hizo lo mismo.americo escribió:se hizo lo mismo, montar un alboroto enseñar la por donde paso el avion y levantar una nota de protesta, bien si es que esto ocurrio, asi que no veo la diferencia a menos que tu me digas que los kfir le tiraron derby a el avion ruso o le hicieron señales para que bajara a tierra y decomisaron la nave, hicieron lo mismoMAXWELL escribió:La que no hizo nada cuando le metieron un avión en pleno golfo y le revolotearon encima de los monje fue la FAV.americo escribió:bien en términos factos no se hizo nada,
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Exactamente,teniendo la FAV mejores aviones(Sukos) y en mayores cantidades.No salio ninguno a interceptar o al menos a intentar hacerlo.Eso frente a lo que hizo la FAC, es practicamente no hacer nada.ltcol. solo escribió:La discusión es inocua pero ... la FAV intercepto y sigue el avión de marras con un avión de vigilancia aérea ? no creo, porque no tiene. La FAV intercepto y siguió/escolto el intruso con cazas? ....No ? entonces no se hizo lo mismo.
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Entonces esos aviones no se compraron para defenderse del imperio???? Noooooo???? que raro.. cuando el imperio molesta no salen, por que será? Que los gringos les hagan seguimiento al radar de los Sukhois y decifren todo lo ultrasecreto que tienen? muy probablemente ya tienen esos datos hace rato....
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medios diferentes mismo fin, pero de verdad cual fue la escolta que hizo la fac ? no de verdad quiero saber porque lo único que se vio fue una imágenes de un avión de vigilancia viéndole el trasero al avión ruso. pero a la final como pregunte no termino en lo mismo, nota de protesta, verificación de la trayectoria que realizo la nave y publicar ante los mediosLa discusión es inocua pero ... la FAV intercepto y sigue el avión de marras con un avión de vigilancia aérea ? no creo, porque no tiene. La FAV intercepto y siguió/escolto el intruso con cazas? ....No ? entonces no se hizo lo mismo.
esto es escoltar
esto no
https://www.youtube.com/watch?v=MawBkkbUyqs
curiosamente veo que en este foro la exaltación del patrioterismo y del sentido belicista los lleva a distorsionar las cosas e incluso ver conspiraciones y eventos que nada tienen que ver con la realidadLos aviones militares, de matrícula XM94104 y XM94115, sobrevolaron cielo colombiano a eso de las 11 de la mañana del viernes pasado y fueron detectados por los radares de la isla de San Andrés e interceptados por los dos aviones Kfir de la Fuerza Aérea Colombiana.
(www.webinfomil.com // SIG) - El presidente Juan Manuel Santos relató que dos bombarderos rusos tipo Tupolev 160 que se dirigían desde Venezuela hacia Nicaragua y luego volaron de vuelta pasaron por encima del espacio aéreo colombiano sin autorización.
El mandatario dijo que tras el primer incidente, se hizo un reclamo a Rusia. “Como son aviones militares y de Estado, han debido pedir permiso. No lo pidieron. En ese momento simplemente hicimos un requerimiento a la Cancillería para que hiciera la nota respectiva al Gobierno Ruso”, afirmó el Presidente al término de un Consejo de Seguridad realizado en Pasto.
De acuerdo con su relato, “luego esos mismos bombarderos regresaron hacia Venezuela. Nuevamente entraron en espacio aéreo colombiano, fueron detectados por nuestros aviones de inteligencia y, como estaban en el espacio aéreo colombiano, fueron interceptados por dos aviones Kfir”, que los obligaron a salir del espacio aéreo colombiano, agregó en su explicación elmandatario.
Santos señaló que las aeronaves "salieron del espacio aéreo colombiano y continuaron hacia Venezuela. Eso, nuevamente, amerita una nota diplomática al Gobierno Ruso y eso es lo que está haciendo la Cancillería”, agregó
En tanto, el Ministerio de Defensa ruso señaló que "todos los vuelos de los aviones de la Fuerza Aérea se llevan a cabo en estricta conformidad con las normas internacionales para el uso del espacio aéreo".
Los aviones militares, de matrícula XM94104 y XM94115, sobrevolaron cielo colombiano a eso de las 11 de la mañana del viernes pasado y fueron detectados por los radares de la isla de San Andrés e interceptados por los dos aviones Kfir de la Fuerza Aérea Colombiana.
El Tupolev TU-160 es un bombardero pesado supersónico de geometría variable y es el avión de combate más pesado construido hasta el momento. Generalmente llevan carga nuclear y son consideradas una de las naves con más desarrollo tecnológico de Rusia.
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¿ Y no cree usted que si ya el gobierno venezolano aprobó recurzos por un monto especifico 480 Millones ,fue por los generales de la AMB YA y repito ¨YA¨ han realizado las gestiones necesarias para el negocio y discutido y aprobado el paquete de mejoras que obviamente ofrecieron los rusos?MAXWELL escribió:Creo que los generales van a ver como es el negocio de los 480 MU$.
Última edición por Peace Maker el 11 Nov 2015, 19:55, editado 1 vez en total.
La excelencia moral es resultado del hábito. Nos volvemos justos realizando actos de justicia; templados, realizando actos de templanza; valientes, realizando actos de valentía.
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Claro se destina un monto porque ya existe un presupuesto emitido por los rusos, a lo mejor aun faltan aclarar detalles, pero en lineas generales ya deben de tener el proyecto para esos flanker montado
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medios diferentes mismo fin, pero de verdad cual fue la escolta que hizo la fac ? no de verdad quiero saber porque lo único que se vio fue una imágenes de un avión de vigilancia viéndole el trasero al avión ruso.
Mire bien los videos.
- Peace Maker
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MAXWELL escribió:Exactamente,teniendo la FAV mejores aviones(Sukos) y en mayores cantidades.No salio ninguno a interceptar o al menos a intentar hacerlo.Eso frente a lo que hizo la FAC, es practicamente no hacer nada.ltcol. solo escribió:La discusión es inocua pero ... la FAV intercepto y sigue el avión de marras con un avión de vigilancia aérea ? no creo, porque no tiene. La FAV intercepto y siguió/escolto el intruso con cazas? ....No ? entonces no se hizo lo mismo.
En este punto podríamos hablar de tiempos de reacción y distancias, la pregunta pertinente seria ¿ cuantos minutos permaneció el avión en espacio aéreo venezolano? ¿donde se realizó la incursión y sobre todo donde se encuentran ubicadas las bases de grupos aéreos de combate SU-30? si tomamos en cuenta estas variantes resulta evidente que el avión permaneció muy pocos minutos dentro del una zona remota del espacio aéreo venezolano algo lejos de las bases de los Su-30,ahora, esto no indica para nada que los SU-30. los F-16 o hasta un K8W desde BARU no hayan sobrevolado la zona. pero ya el avión gringo había salido del espacio aéreo venezolano. decir que ningún Su-30 o cualquier otro medio de la AMB salio a interceptar resulta otro mas de sus muy particulares y sesgados puntos de vista, y mucho mas si ustedes no manejan toda la información.
Así que dejen el drama, que las características de los incidentes son muy diferentes, en caso del FAC los aviones rusos ya habían cruzado el espacio aéreo colombiano una ves y lo volvieron a hacer una segunda por la misma ruta y permanecieron mucho mas tiempo sobre el espacio aéreo colombiano del que el Dash estuvo sobre el espacio aéreo venezolano.
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yo no soy experto y nada mas pretencioso de mi parte pretender algo así, pero haciendo enfasis en "suponiendo" que sea verdad esto del avion americano, el interceptar solo ocurre cuando un avión caza llega a ubicar ese avión enemigo o ilegal, como se le llame. a mi entender si el sistema de vigilancia, identifico un vuelo, que este vuelo no era legal, identifico el origen, procedencia, marca y pais del avión, junto con su ruta de vuelo y tiempo que permaneció, acaso eso no fue una interceptacion de el avión ? vamos se supone que se estableció algún tipo de comunicación entre torre Venezuela y el DASH, se supone que un radar le hizo el respectivo seguimiento, ahora lo que si pudo faltar es que un avión de la aviación venezolana, no necesariamente un flanker, un k-8 podía también hacer la tarea de escoltarlo e invitarlo a que saliera del espacio aéreo al que no estaba autorizado
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... _1izSgPtdo
lo unico oficial es hasta ahora esto
1- un avion que entra en la fir maiquetia ( sientiendo bien la fir no es solo el espacio aereo, esta ligado con el control del trafico aereo y sometido a leyes internacionales ) y no da aviso como debe por ley
2- el avion es evidentemenet un avion de inteligencia para el rastreo de embarcaciones sospechosas
3- a las 12:34 hace un primer contacto pero aun no esta en territorio veenzolano, solo que no avisa a la fir maiquetia segun se entiende
4- 12:45 es cuando viola el espacio aereo a 4 millas al este de los monjes y luego orbita haciendo un patro de reconocimeinto al sur de los monjes , para finalmente abandonar el espacio aereo por el oeste de los monjes
5- el anuncio lo hace 48 horas despues de que ocurrio este incidente (cosa mas rara )
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... _1izSgPtdo
lo unico oficial es hasta ahora esto
1- un avion que entra en la fir maiquetia ( sientiendo bien la fir no es solo el espacio aereo, esta ligado con el control del trafico aereo y sometido a leyes internacionales ) y no da aviso como debe por ley
2- el avion es evidentemenet un avion de inteligencia para el rastreo de embarcaciones sospechosas
3- a las 12:34 hace un primer contacto pero aun no esta en territorio veenzolano, solo que no avisa a la fir maiquetia segun se entiende
4- 12:45 es cuando viola el espacio aereo a 4 millas al este de los monjes y luego orbita haciendo un patro de reconocimeinto al sur de los monjes , para finalmente abandonar el espacio aereo por el oeste de los monjes
5- el anuncio lo hace 48 horas despues de que ocurrio este incidente (cosa mas rara )
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No le quito meritos a la FAC, es solo que MAXWELL menciono el incidente y cualquier lector con poco conocimiento de causa sobre el tema creeria que los interceptaron "asi nomas". Me parecio pertinente echar el cuento completo.johnfredy escribió:Sencillo, usted pone las cosas como si el tener ventaja táctica (conocer la ruta, fecha, posición etc del enemigo) le quitara méritos a la acción de la FAC en el episodio de los bombarderos estratégicos rusos... esta información bien hubiera podido quedar como una anécdota y no hacerse nada al respecto. Por el contrario se realizó el procedimiento pertinente.
No es lo mismo que detectes un intruso sin previo aviso, despeguen un par de cazas en pocos minutos, lo intercepten, a escoltar un bombardero que ya sabias por donde, que dia y a que hora iba a pasar.
¿Cual amenaza?, puedes esperar sentado que no va a pasar nada, a Curacao llegan buques usanos a cada momento (incluyendo portaaviones) y hay aviones alli estacionados de forma permanente, que esta a tiro de piedra de Cabo San Roman y nunca ha pasado nada. Algo diran, pero eso tampoco es nada nuevo.johnfredy escribió:El ejemplo del portaaviones del enemigo del imperio en su "zona de influencia" nos permitirá ver como reacciona la FANB ante dicha amenaza, teniendo ventaja táctica. Personalmente creo que realizarán alguna demostración de fuerza, o por lo menos una presencia clara en dicha zona. Aunque conociendo al gobierno de Maduro existe un márgen pequeño pero real de que no hagan nada más que hablar y gritar e insultar por los medios de comunicación.
Y repito, sigo sin ver que tiene que ver con el "incidente Tupolev".
Saludos
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Los vecinos si son acomplejados, cuando este señor se informe mejor y verifique que los Kfir,americo escribió: medios diferentes mismo fin, pero de verdad cual fue la escolta que hizo la fac ? no de verdad quiero saber porque lo único que se vio fue una imágenes de un avión de vigilancia viéndole el trasero al avión ruso.
Por muy viejos que sean, si interceptaron a los Tu, viene y hecha otra historia de toda una página para justificar la ineficiencia de su fuerza aérea... Ya se les olvidó la avioneta llena de coca que no pudo interceptar el F-16? Tanto radar y tanto avione les sirven para nada, al punto que tiene traer el vídeo de los años upa de la interceptación al U2... Esos eran otros tiempos compañeros
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¿Y vamos a repetir el debate de algo que ya se debatió y se desarrolló ampliamente?
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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http://hoyvenezuela.info/eeuu-reconocio ... venezuela/
El gobierno de Estados Unidos reconoció haber violado el espacio aéreo de Venezuela el 6 de noviembre, hecho denunciado por el ministro del Poder Popular para la Defensa, Vladimir Padrino López, el pasado domingo.
Así se desprende del pronunciamiento que sobre la delicada materia emitió el Encargado de Negocios de los Estados Unidos acreditado en Venezuela, Lee Mclenny cuando recibió una nota de protesta emitida por el Gobierno del presidente Nicolás Maduro, que le fue entregada este martes por el viceministro para América y Europa, Alejandro Fleming.
“El Encargado de Negocios estadounidense manifestó estar completamente de acuerdo con Fleming y reconoció la incursión de la aeronave en territorio venezolano”, precisa la nota de prensa emitida por el Ministerio del Poder Popular para Relaciones Exteriores, luego del encuentro entre ambos funcionarios.
“El diplomático venezolano entregó al representante de los Estados Unidos los datos y las coordenadas de la intromisión militar y exigió una explicación oficial de los hechos que llevaron a los Estados Unidos a violar el espacio aéreo venezolano”, explica el despacho de prensa de la Cancillería.
El domingo, el presidente Nicolás Maduro se pronunció sobre la agresión contra el país: “Vamos a denunciar ante organismos regionales y subregionales, en la ONU, todas las acciones de provocaciones nuevas, inusuales y extraordinarias contra Venezuela”.
Ese día, durante entrevista telefónica con Venezolana de Televisión, inquirió si el hecho generaría alguna respuesta de la derecha venezolana: “Quisiera saber si van a condenar estas provocaciones del Comando Sur y el poder de Estados Unidos contra la Patria de Bolívar”.
Hasta ahora, no se conoce pronunciamiento alguno.
Ildegar Gil/Hoy Venezuela
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