Venezuela ante una hipotética invasión de Estados Unidos

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Viper16 escribió:¿Porqué crees que Venezuela se está armando, para pelear con Colombia, Brasil o con Curazao?. Es hasta obvio, no veo el porqué te devanas los sesos.

Bueno, pero yo no me devano los sesos por ese asunto.
Por lo demás, estimado Viper16, no creo que Venezuela se arme con vistas a un enfrentamiento eventual con los Estados Unidos. No hay lote pues. No te engañes: esos Sukhoi nuevos que tanta alharaca causan en el barrio no alcanzarían ni a despegar en caso de un ataque norteamericano. No sabrían ni qué les cayó encima. Ojalá no llegue a pasar nunca nada de eso.

Saludos.


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Caracas
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Mensaje por Caracas »

Adiutrix escribió: Aquí en Ecuador, país pequeño y pobre, sin los recursos de Venezuela, tenemos un presidente seguidor de Chávez al que no le tembló la voz cuando dijo que la base aeronaval norteamericana en Manta sale porque sale, y que el tratado de libre comercio con Estados Unidos no va porque no y punto. Y tu me hablas de miedos a perder la Soberanía...vaya hombre, no sabía que el alumno era más osado que el maestro. Supongo que nos queda por lo menos el pequeño consuelo de que Correa ha sido más valiente que Chávez.

En Venezuela ni los corruptos permitieron la instalación de bases extranjeras en nuestro territorio. Si existían concesiones como oficinas dentro de Bases Militares e incluso dentro de organismo de inteligencia civiles, pero todas ellas fueron eliminadas desde hace muuuuuuuchooooo y los sobrevuelos gringos nunca fueron permitidos (NUNCA).
O sea, Correa sigue el camino. Ojo, no se trata de que lo está haciendo porque Chávez lo hizo, sino porque hay que hacerlo por sentido común de soberanía.


Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

En todo caso, nuestros amigos manteneses se preguntan una y otra vez porqué el Gobierno no les consulta a ellos si la presencia de los gringos dentro de la base Eloy Alfaro de Manta es o no un atentado a la Soberanía.

Si tuvieses la oportunidad de ir a Manta y hablar con su gente, verás como la mayoría te dirá que no quiere que se vayan los gringos, que allí están bien con ellos y que han sido muy positivos para la economía de ese hermoso puerto manabita. Además, nos alargaron la pista y la remodelaron completamente, aparte de muchas otras mejoras a la base. La relación entre el personal de la FAE y los miembros de la FOL de Manta es, como no puede ser de otra manera, excelente.

Los sobrevuelos son permitidos no sólo porque se combate el narcotráfico sino también porque los Awacs y los guardacostas ayudan de paso a la ARE a evitar que muchos más emigrantes mueran ahogados en el mar, cuando se les hunde el viejo y desvencijado pesquero en que los coyoteros ecuatorianos los amontonan como animales dentro de las bodegas de pescado.

Además, los sobrevuelos siempre cuentan con la presencia de un observador de la FAE.

Pero no te preocupes. Ahora que somos una Patria Altiva y Soberana, los gringos se van porque se van, en el 2009. Como en Bolivia, es probable que sean reemplazados por instructores venezolanos. Es que eso no atenta contra la Soberanía.

Y bueno, no es por nada, pero entre tener aquí militares gringos o tener aquí militares venezolanos, boína roja incluída, ya tu sabes la respuesta...


martin erazo
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Mensaje por martin erazo »

Adiutrix escribió:En todo caso, nuestros amigos manteneses se preguntan una y otra vez porqué el Gobierno no les consulta a ellos si la presencia de los gringos dentro de la base Eloy Alfaro de Manta es o no un atentado a la Soberanía.

Si tuvieses la oportunidad de ir a Manta y hablar con su gente, verás como la mayoría te dirá que no quiere que se vayan los gringos, que allí están bien con ellos y que han sido muy positivos para la economía de ese hermoso puerto manabita. Además, nos alargaron la pista y la remodelaron completamente, aparte de muchas otras mejoras a la base. La relación entre el personal de la FAE y los miembros de la FOL de Manta es, como no puede ser de otra manera, excelente.

Los sobrevuelos son permitidos no sólo porque se combate el narcotráfico sino también porque los Awacs y los guardacostas ayudan de paso a la ARE a evitar que muchos más emigrantes mueran ahogados en el mar, cuando se les hunde el viejo y desvencijado pesquero en que los coyoteros ecuatorianos los amontonan como animales dentro de las bodegas de pescado.

Además, los sobrevuelos siempre cuentan con la presencia de un observador de la FAE.

Pero no te preocupes. Ahora que somos una Patria Altiva y Soberana, los gringos se van porque se van, en el 2009. Como en Bolivia, es probable que sean reemplazados por instructores venezolanos. Es que eso no atenta contra la Soberanía.

Y bueno, no es por nada, pero entre tener aquí militares gringos o tener aquí militares venezolanos, boína roja incluída, ya tu sabes la respuesta...


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martin erazo
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Mensaje por martin erazo »

Adiutrix escribió:En todo caso, nuestros amigos manteneses se preguntan una y otra vez porqué el Gobierno no les consulta a ellos si la presencia de los gringos dentro de la base Eloy Alfaro de Manta es o no un atentado a la Soberanía.

Si tuvieses la oportunidad de ir a Manta y hablar con su gente, verás como la mayoría te dirá que no quiere que se vayan los gringos, que allí están bien con ellos y que han sido muy positivos para la economía de ese hermoso puerto manabita. Además, nos alargaron la pista y la remodelaron completamente, aparte de muchas otras mejoras a la base. La relación entre el personal de la FAE y los miembros de la FOL de Manta es, como no puede ser de otra manera, excelente.

Los sobrevuelos son permitidos no sólo porque se combate el narcotráfico sino también porque los Awacs y los guardacostas ayudan de paso a la ARE a evitar que muchos más emigrantes mueran ahogados en el mar, cuando se les hunde el viejo y desvencijado pesquero en que los coyoteros ecuatorianos los amontonan como animales dentro de las bodegas de pescado.

Además, los sobrevuelos siempre cuentan con la presencia de un observador de la FAE.

Pero no te preocupes. Ahora que somos una Patria Altiva y Soberana, los gringos se van porque se van, en el 2009. Como en Bolivia, es probable que sean reemplazados por instructores venezolanos. Es que eso no atenta contra la Soberanía.

Y bueno, no es por nada, pero entre tener aquí militares gringos o tener aquí militares venezolanos, boína roja incluída, ya tu sabes la respuesta...


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Caracas
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Mensaje por Caracas »

martin erazo escribió:
Adiutrix escribió:En todo caso, nuestros amigos manteneses se preguntan una y otra vez porqué el Gobierno no les consulta a ellos si la presencia de los gringos dentro de la base Eloy Alfaro de Manta es o no un atentado a la Soberanía.

Si tuvieses la oportunidad de ir a Manta y hablar con su gente, verás como la mayoría te dirá que no quiere que se vayan los gringos, que allí están bien con ellos y que han sido muy positivos para la economía de ese hermoso puerto manabita. Además, nos alargaron la pista y la remodelaron completamente, aparte de muchas otras mejoras a la base. La relación entre el personal de la FAE y los miembros de la FOL de Manta es, como no puede ser de otra manera, excelente.

Los sobrevuelos son permitidos no sólo porque se combate el narcotráfico sino también porque los Awacs y los guardacostas ayudan de paso a la ARE a evitar que muchos más emigrantes mueran ahogados en el mar, cuando se les hunde el viejo y desvencijado pesquero en que los coyoteros ecuatorianos los amontonan como animales dentro de las bodegas de pescado.

Además, los sobrevuelos siempre cuentan con la presencia de un observador de la FAE.

Pero no te preocupes. Ahora que somos una Patria Altiva y Soberana, los gringos se van porque se van, en el 2009. Como en Bolivia, es probable que sean reemplazados por instructores venezolanos. Es que eso no atenta contra la Soberanía.

Y bueno, no es por nada, pero entre tener aquí militares gringos o tener aquí militares venezolanos, boína roja incluída, ya tu sabes la respuesta...


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Por lo menos asegura la visa gringa :wink:


Viper16
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Mensaje por Viper16 »

Adiutrix escribió:
Viper16 escribió:¿Porqué crees que Venezuela se está armando, para pelear con Colombia, Brasil o con Curazao?. Es hasta obvio, no veo el porqué te devanas los sesos.
Bueno, pero yo no me devano los sesos por ese asunto.
Por lo demás, estimado Viper16, no creo que Venezuela se arme con vistas a un enfrentamiento eventual con los Estados Unidos. No hay lote pues. No te engañes: esos Sukhoi nuevos que tanta alharaca causan en el barrio no alcanzarían ni a despegar en caso de un ataque norteamericano. No sabrían ni qué les cayó encima. Ojalá no llegue a pasar nunca nada de eso.
Saludos.

Eso fue un error de sintaxis mío, yo no quise decir que te devanabas los sesos con el rearme venezolano, lo hacías al preguntar algo cuya respuesta es obvia alegando una supuesta falta de valentía: el porqué del suministro de petróleo venezolano a e.e.u.u.
Y si, la primera hipótesis de conflicto de la FAN ha pasado a ser e.e.u.u., yo tampoco espero ni quiero que suceda nada, pero la historia latinoamericana nos dice que no nos fiemos de la buena fe de los gringos. El plan no se queda en los Su-30 así que no nos pongas tan indefensos jejeje :wink:
Adiutrix escribió:Pero no te preocupes. Ahora que somos una Patria Altiva y Soberana, los gringos se van porque se van, en el 2009. Como en Bolivia, es probable que sean reemplazados por instructores venezolanos. Es que eso no atenta contra la Soberanía.

Bueno, eso sería una decisión soberana de Uds., pero personalmente pienso que sería una relación mas complementaria, tambien podrian venir militares ecuatorianos acá a intercambios; pero con e.e.u.u, no hay punto de comparación, es la superpotencia militar mas grande que se conozca en la historia...
Y bueno, no es por nada, pero entre tener aquí militares gringos o tener aquí militares venezolanos, boína roja incluída, ya tu sabes la respuesta...

Bueno quien sabe, ya pasó una vez y creo que no les fue tan mal con nuestra gente por allá... :mrgreen:


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Mensaje por Septimo_de_Linea »

En mi modesta opinion, si Venezuela llegara a ser invadida por los EEUU, lo unico que podria hacer es...rezar, igual que cualquier otro pais del mundo.

realistas saludos


Mi patria sabe que está sola en Sudamérica; pero tiene fe en su estrella, en su derecho y en la justicia que le asiste; y si mañana es atacada, sus hijos, cual otros viriatos sucumbirán todos, antes que rendirse...
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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Latinoamericanos: ¡Tápense la nariz que viene el “diablo”!


Ahora resulta que el EDITADO quiere venir a algunos países de América Latina convertido en misionero a querer comprar con migajas la conciencia de los gobernantes y de los pueblos.

De algunos gobernantes, es posible, de los pueblos jamás.-

A estas alturas del partido cuando la Revolución Bolivariana se ha dado a conocer a nivel hemisférico y en los lugares más remotos del planeta existen núcleos de apoyo, y en las universidades del mundo, se estudia el fenómeno Chávez como una nueva forma de socialismo, sui generis, que de manera directa se ocupa de llevar al colectivo la solución a sus más ingentes problemas, que en América Latina, sobre todo, la semilla crece y se fortalece y en países como Ecuador y Bolivia ha dado frutos y ahora tenemos dos presidentes en esas sociedades que comulgan de frente con las ideas expresadas por nuestro líder, ahora que en Brasil, Argentina, Uruguay, hay gobiernos de corte socialista que han establecido fuertes lazos de amistad y solidaridad con Venezuela, estoy seguro le va a quedar muy cuesta arriba revertir el sentimiento que ya está arraigado, más que en los gobernantes, en el corazón de los pueblos y eso es tan sólido que va a resistir todos los embates del imperio que en persona se viene a querer arar en el mar..

Ahora resulta que la pretensión que trae EDITADO es sembrar en los países de Amèrica a los que va a visitar, una burda copia de la misiones, ofertando dádivas como la creación en Panamá de una Universidad al estilo de la Universidad Latinoamericana que con éxito funciona aquí y en Cuba, viene y que con una misión salud, con un barco ambulante copiando malamente las misión barrio adentro y milagro, una misión vivienda con un montón de dólares en préstamos para tal fin, becas y etc, etc.-

Qué iluso es a veces EDITADO , que no alcanza en su desespero a ver que la popularidad de un presidente como Chávez, de un país considerado desde tiempos inmemoriales por el imperio como su patio trasero, se levanta ante el mundo como el adalid de la libertad, del amor y de la integraciónEDITADO

EDITADO que no alcanza a prever que todo lo que haga en nuestra América se va a estrellar con la conciencia de un pueblo que ya ni por asomo es el mismo que se puede comprar con programitas como “Alianza para el Progreso” de los años 60, que por cierto fracasó, con un pueblo que no vende esa conciencia porque ha aprendido, por la gracia de la globalización de las comunicaciones donde está la verdad, que ve, lee y oye sobre las andanzas de este destructor de la humanidad que ahora pretende venir

EDITADO , que ha usado el poder para imponer por la fuerza sus apetencias imperiales, que no alcanza a ver como su mismo pueblo le rechaza en casi un 70 por ciento.-

EDITADO que no alcanza a interpretar a un pueblo que hace poco le ha quitado el respaldo en el Congreso y Senado, dándole mayoría a la oposición del partido Demócrata.-

Pero, bueno, dicen que el demonio a veces se transforma hasta en hermanita de la caridad, para tratar de lograr sus finesEDITADO

Cuando regrese EDITADO , al revisar su alforja, se va a tener que dar cuenta que volvió con ella vacía de amor, de logros, de cariño y que por el contrario lo que va a encontrar en ella es repudio, recriminación por sus crímenes, la rabia de un pueblo ante tanta sangre derramada en el mundo, ante tantas amenazas de invasión a países que son libres, autónomos e independientes EDITADO

saludos antiimperilistas :cool:


EDITADO POR EL MODERADORTodos los mensajes despectivos a gobernantes y países están prohibidos en el FMG. Si desean hacerlo, este no es el lugar.
Mod.7.


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Caracas
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Mensaje por Caracas »

Sabes lo que me reconforta y al mismo tiempo me molesta?

Que Bush y sus asesores sigan pensando y subestimando a los pueblos sudamericanos. No se han percatado en lo absoluto del cambio de época que estamos viviendo y siguen creyendo que con "espejitos" van a continuar saqueando nuestras riquezas. Pero me molesta que existan coterráneos que se presten a sus jugadas.

Amanecerá y veremos.

Mejor lo dice mi paisana Eva Golinger y conste, cuando escribí lo anterior no había leído lo que sigue:

Increiblemente, los asesores de George W. Bush piensan que los latinoamericanos, y los humanos en su mayoría, somos estúpidos. Los gobiernos anteriores a Bush, como Kennedy, Nixon, Reagan y Bush papá, metieron tanta mano en América Latina que cuando le tocó a W. Bush, no sabía que hacer. Entonces, durante sus primeros años gobernando el imperio, la ignoró, la abandonó y enfocó su energía en la destrucción del medio oriente. Al momento en que se dieron cuenta que Hugo Chávez Frías era una fuerza realmente poderoso que estaba impulsando un giro a la izquierda en el hemisferio, y con éxito, intentaron sacarlo con un golpe de estado y luego un sabotaje económico. Después del fracaso del referendo revocatorio, el gobierno estadounidense se dio cuenta de sus errores y de la sobre-confianza que habían dado a los sectores y líderes de la oposición venezolana. Entonces, iniciaron una política hostíl, publicamente agresiva, y con un discurso violento hacia Venezuela. “Chávez es una fuerza negativa en la región,” decía la secretaria de estado Condoleezza Rice desde enero 2005. “Chávez es un Hilter,” declaró el ex-secretario de defensa Donald Rumsfeld poco después. “Chávez esta poniendo en peligro la democracia y la establidad regional,” dijo John Negroponte, entonces Director de Inteligencia Nacional y ahora sub-secretario de estado.

Hicieron lo posible para sembrar el terrorismo y Al Qaeda dentro del territorio venezolano. Sancionaron a Venezuela por “no colaborar lo suficiente con la Guerra contra el terrorismo”, prohibiendo entonces la compra de armamento proveniente de los Estados Unidos. “Chávez es un dictator, es autoritario,” han clamado docenas de congresistas y senadores de los partidos republicano y demócrato. La Secretaria de Estado Rice anunció en el año 2006 el plan de “aislar a Venezuela” en la comunidad internacional. Pero ese “plan” tanto como las otras estrategias de Washington, fracasó.

Cuando el Presidente Chávez se refiere a George W. Bush como “el Diablo”, lo aplauden por todo el mundo, pero cuando Bush y su combo titulan a Chávez un “dictador” o “una amenaza”, es Chávez quien gana más apoyo y popularidad en la comunidad internacional y Washington es acusado de “agresor” e “imperialista”.

Literalemente, no saben que hacer. Montan una misión especial de la CIA para incrementar y mejorar las operaciones de inteligencia en Venezuela y Cuba, nombran un experto en la Guerra Fría para dirigirla y la desmontan tres meses después. Cambian de embajador en Caracas cada dos años y pico sin haber avanzado nada en cuanto a la relación entre los países. Financian con millones y millones – aumentando la cantidad cada año – a los grupos y partidos de la oposición en el país, y no logran ni unidad ni victoria electoral. No tienen aliados con su política agresiva contra Venezuela. La Comunidad Europea no se pronuncia sobre el tema, no toma lados. Amenazan con más presencia militar en la región, llenan las aguas del caribe con gigantescos buques de Guerra, portaaviones, helicópteres de combate, submarines nucleares de espionaje, y tropas, y Venezuela reacciona reforzando su defensa y seguridad sin demonstrar debilidades.

Entonces ahora, deciden copiar a Venezuela; no les queda más remedio. Ahora Bush anuncia la construcción de un centro médico de entrenamiento profesional en Panamá para sirvir a todo Centro América, entrenando enfermeras, técnicos y trabajadores del sector de salud de manera gratuita. El líder estadounidense afirmó además que enviaría un buque de la armada, “The USNS Comfort” (“Comodidad”), equipado con médicos y enfermeras, a los puertos de Belice, Guatemala, Panamá, Nicaragua, El Salvador, Perú, Ecuador, Colombia, Haiti, Trinidad y Tobago, Guayana y Suriname, para dar tratamiento médico a más de 85.000 pacientes, y con la capacidad de realizar hasta 1.500 cirugías a bordo. (¿Parece una copia de la Universidad Latinoamericano de Medicina, o de Barrio Adentro, o de la Misión Milagro?)

Más de 75 millones de dolares prometió Bush para iniciativas de educación en las Américas para dar estudiantes la oportunidad de estudiar inglés en universidades estadounidenses. También anunció la creación de un fondo de 100 millones de dólares en créditos hipotecarios para familias trabajadores en México, Brasil, Chile y otros países por América Central. Bush confirmó que han duplicado la cantidad de dinero que entregan a través de la USAID y la NED a grupos y organizaciones en América Latina para “promover la democracia” según Washington. Esta cantidad, ahora alrededor de 1.6 mil millones de dólares, no incluye el apoyo a los más de 300 organizaciones estadounidenses activas en la región que reciben financiamiento del Departamento de Estado.

La Batalla de las Ideas ha arrancado firmemente. Tan debíl es Washington que tienen que emplear las metodologías de la revolución bolivariana para ver si ganan terreno esta vez con una fachada social. Lo que los asesores de Bush no entienden es que la revolución bolivariana no solamente consiste en la imposición de una agenda social, sino también se trata de un movimiento apasionadamente sincero y fiel a la justicia, lleno de corazón.

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Mensaje por GUARIPETE »

pido disculpas moderador 7 por los terminos en los que me exprese :oops:

debio ser la rabia al ver al presidente Bush de visita por nuestras tierras cuestion de celo nacionalista, como decia el filosofo cool Mc Cool "no volvera a pasar Numero 1"

saludos


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Mensaje por GUARIPETE »

ahora bien Chavez como que en serio los tiene locos.

EE.UU debe renunciar a la idea de crear “un frente unido” contra Venezuela, sugiere informe estadounidense





Estados Unidos debe tener una política coherente y coordinada para hacer frente al desafío que le plantea el presidente venezolano Hugo Chávez en América Latina, según un informe publicado este jueves en Washington por el centro de análisis Diálogo Interamericano.

"Publicamos este informe porque la confusión y la falta de coherencia en la política hacia Venezuela (…) han tenido costos para Estados Unidos y su política en América Latina", afirmó Michael Shifter, vicepresidente del Diálogo, uno de los centros de análisis sobre la región más reconocidos de Washington.

El instituto recomendó al Gobierno estadounidense "tomar en serio tanto el discurso de Chávez como sus acciones”.

El Diálogo Interamericano sugirió además al Gobierno estadounidense que renuncie a ideas como la de crear "un frente unido" contra Caracas en la región, como lo hizo el año pasado la secretaria de Estado, Condoleezza Rice, "porque ese tipo de llamados aleja a aliados potenciales" de Washington.

"Tiene que haber una mejor cooperación entre Rice, su adjunto John Negroponte, el número tres del Departamento de Estado Nicholas Burns y el jefe de la diplomacia para América Latina Tom Shannon, explicó Shifter.


no pegan una es como intentarle batear a un pulpo que este de picher :lol:

saludos


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Viper16 escribió:
Adiutrix escribió:Y bueno, no es por nada, pero entre tener aquí militares gringos o tener aquí militares venezolanos, boína roja incluída, ya tu sabes la respuesta...

Bueno quien sabe, ya pasó una vez y creo que no les fue tan mal con nuestra gente por allá... :mrgreen:

Hubo un tal Juan José Flores, fundador del Ecuador, nacido en Puerto Cabello.
Fue nuestro primer presidente, y nuestro primer tirano. Y le gustó tanto el poder que cuando por fin se lo sacó, guerra civil de por medio, no cejó en su intento de retomar el país, a como de lugar. Hasta quiso reconquistar el Ecuador para España, allá por los 1840.


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

Mi estimado Guaripete, J. Walker B. va a pagar sus errores muy pronto, ya que sus aventuritas militares estan creandole anticuerpos con los pocos seguidores del partido republicano. asi que el proximo presidente de USA sera Democrata.

El seguro social en USA a empeorado, ya que la caja chica de la guerra a salido de los fondos de pensiones y va a pasar un buen tiempo hasta que USA se pueda levantar de nuevo.

En el fondo sus politicos han resultado ser tan corruptos como nosotros.


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Mensaje por Caracas »

Lucho_Pistolas escribió:Mi estimado Guaripete, J. Walker B. va a pagar sus errores muy pronto, ya que sus aventuritas militares estan creandole anticuerpos con los pocos seguidores del partido republicano. asi que el proximo presidente de USA sera Democrata.

El seguro social en USA a empeorado, ya que la caja chica de la guerra a salido de los fondos de pensiones y va a pasar un buen tiempo hasta que USA se pueda levantar de nuevo.

En el fondo sus politicos han resultado ser tan corruptos como nosotros.

Eso es correcto Lucho. Bushito está más rayado que mesita de kinder. Ahora todo el mundo lo critica: Que si "nunca debimos ir a Iraq", que si "Iraq ha sido el error más grande cometido por nosotros", que si "La historia lo juzgará" que si patatín, que si patatán; pero, resucitarán los mas de 200.000 muertos? Recuperarán todo lo destruído por los bombardeos?, recuperarán su acervo cultural completamente saqueado o destruído?, Los mutilados recuperarán sus miembros perdidos? Los huérfanos a sus padres?, sus fuentes de trabajo, sus colegios, sus hospitales, etc., etc.

Creo que lo correcto sería juzgarlo en el TPI y condenarlo a la horca en caso de que sea encontrado culpable... y todo apunta a que si verdad?

Con ello no se recuperaría nada de lo anterior, pero por lo menos les "entraría un fresquito".


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