Fuerzas Armadas del Ecuador (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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chayane
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Fuerzas Armadas del Ecuador (2014)

Mensaje por chayane »

j55p2 escribió: 26 Dic 2024, 21:59 Totalmente de acuerdo, aún hay gente que lo idolatra y pide su vuelta
¿Tu no?, el país envilecido y convertido en un muladar de miseria y sangre, ni siquiera tenemos asegurado la energía eléctrica.

Las FFAA están convertidas en una guardia nacional somocista incondicional a los intereses de un aspirante a dictador. Muchos añoramos el país que teníamos hasta 2017.


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j55p2
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Mensaje por j55p2 »

chayane escribió: 28 Dic 2024, 00:39
j55p2 escribió: 26 Dic 2024, 21:59 Totalmente de acuerdo, aún hay gente que lo idolatra y pide su vuelta
¿Tu no?, el país envilecido y convertido en un muladar de miseria y sangre, ni siquiera tenemos asegurado la energía eléctrica.

Las FFAA están convertidas en una guardia nacional somocista incondicional a los intereses de un aspirante a dictador. Muchos añoramos el país que teníamos hasta 2017.
Explico mi punto de vista:

Si bien desde el inicio el hombre parecía e hizo cosas MUY BUENAS , con el tiempo fue derivando en hacer prácticas que tanto criticaba, nada nuevo en la política, ni sería ni el primero ni el último

Esto creó un culto al líder, algo peligrosísimo (Venezuela lo sufre desde hace décadas), ya que en lugar de buscar el bien común (cosa que creo que si tuvo intención) fue cambiando a" si no eres de los míos estás contra mi, y contra el país" , y sus intervenciones no eran más que propaganda

Minimizó, justificó y se hizo el loco cuando los suyos hicieron casos de corrupción, acordarse del tema del primo, los "errores de buena fé", y el contralor de lujo

En las fuerzas armadas más de lo mismo, secreto a voces que los que ascendían debían de tener cierta afinidad política (o al menos no ser contrarios) y ahí está el peligro, aunque eso ya años la verdad que las consecuencias también tardan años en repararse, y los gobiernos siguientes tampoco es que hayan hecho algo por la labor

Y algo que yo por lo menos critico y mucho ... Fue la estupidez enorme de perdonar penas a mulas y el horroroso tema de la tabla de consumo mínimo de estupefacientes, eso en Europa muy bonito porque ellos tienen otra mentalidad, cultura y recursos, aquí en Ecuador propició que adolescentes se jodieron la vida al tener a mano droga (o los residuos de esta) y no se les pueda detener, pero su soberbia le pudo más cuando tenía múltiples sectores avisando de las consecuencias de esto, consecuencias que estamos pagando a día de hoy

Para mí, desde mi punto de vista fue uno de los grandes responsables, no el único ni el peor, pero si uno de ellos


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chayane
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Mensaje por chayane »

j55p2 escribió: 28 Dic 2024, 12:40 Si bien desde el inicio el hombre parecía e hizo cosas MUY BUENAS ,
Disminuir la pobreza extrema, construir infraestructura necesaria, convertir al Ecuador en uno de los países más seguros de América hispana.
con el tiempo fue derivando en hacer prácticas que tanto criticaba, nada nuevo en la política, ni sería ni el primero ni el último


¿Qué prácticas?, dejó el poder cuando se cumplió su periodo y se mandó a cambiar a otro país, si hubiera sido dictador se hubiera quedado gobernando hasta hoy día.
Esto creó un culto al líder, algo peligrosísimo (Venezuela lo sufre desde hace décadas), ya que en lugar de buscar el bien común (cosa que creo que si tuvo intención) fue cambiando a" si no eres de los míos estás contra mi, y contra el país" , y sus intervenciones no eran más que propaganda


Cuando Rafael Correa era Presidente la prensa de oposición gritaba a los cuatros vientos mañana, tarde y noche que era un dictador, autoritario, etc. ¿Cómo podían criticarlo si era un dictador?, precisamente en tu mensaje repites muletillas absurdas que fueron posicionados por la prensa en las mentes de personas sin criterio.
Minimizó, justificó y se hizo el loco cuando los suyos hicieron casos de corrupción, acordarse del tema del primo, los "errores de buena fé", y el contralor de lujo
Durante su gobierno varios ministros fueron enjuiciados y sentenciados por caso de corrupción sin que el "dictador" Correa lo impida, el "contralor de lujo" fue escogido por otros partidos políticos, entonces el Presidente debía seleccionar uno de una terna que le proponían.
En las fuerzas armadas más de lo mismo, secreto a voces que los que ascendían debían de tener cierta afinidad política (o al menos no ser contrarios) y ahí está el peligro, aunque eso ya años la verdad que las consecuencias también tardan años en repararse, y los gobiernos siguientes tampoco es que hayan hecho algo por la labor
Totalmente falso, no se intervino de ninguna forma en la formación y doctrina de las FFAA excepto en que no se COBRARA DINERO a los aspirantes a plazas en las escuelas de formación tanto de oficiales como de soldados, práctica que luego se retomó, y aunque en principio las FFAA deberían ser apolíticas ciertas organizaciones como ASOCIACIONES DE GENERALES RETIRADOS solían criticar públicamente al gobierno hasta por cosas como no asistir a desfiles, como Presidente destituyó a varios mandos de fuerza como es su potestad constitucional y como lo han hecho los Presidentes siempre. Por lo demás Rafael Correa resaltó, como nunca antes y después, lo valores como patriotismo y soberanía, propios de las FFAA.
Y algo que yo por lo menos critico y mucho ... Fue la estupidez enorme de perdonar penas a mulas


En ECUADOR las penas de cárcel paras la mulas eran de 12 y más años, en USA Y Europa son alrededor de 3 años por 1 kilo, además las personas indultadas tenían que haber cumplido parte de la pena y no reincidir.
y el horroroso tema de la tabla de consumo mínimo de estupefacientes, eso en Europa muy bonito porque ellos tienen otra mentalidad, cultura y recursos,
Lo que escribes suena a complejo de inferioridad, existen los consumidores y los traficantes, de nada sirve llenar las cárceles de consumidores, sentido común que se aplica en los países mas desarrollados.
aquí en Ecuador propició que adolescentes se jodieron la vida al tener a mano droga (o los residuos de esta) y no se les pueda detener, pero su soberbia le pudo más cuando tenía múltiples sectores avisando de las consecuencias de esto, consecuencias que estamos pagando a día de hoy
El consumo de droga entre adolescentes ocurrió antes, durante y después de Correa, eso no se resuelve metiéndolos en las cárceles sino con educación, prevención, desarrollo social, cosa que cuesta mucho dinero, recuerdo cómo Correa fue criticado agriamente cuando limitó el expendio de bebidas alcohólicas que es una droga legal y que causa muchos muertos todos los días.
Para mí, desde mi punto de vista fue uno de los grandes responsables, no el único ni el peor, pero si uno de ellos
¿Así que el responsable es alguien que dejó hace 8 años uno de los países más seguros de la región?, no es muy lógico, la doctrina de la "bomba de tiempo" no es mas que una escusa engaña bobos para justificar a los desgobiernos antipatriotas y criminales que nos han convertido en un muladar de miseria y sangre.


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Mensaje por The Doors »

Este tema no es un sitio para hacerle propaganda al mayor ladrón, corrupto y narcotraficante. Sus delitos y crimenes estan mas que comprobados, y sus ¨fieles¨adeptos enemigos del ácido fólico, muchos son delincuentes, estómagos agradecidos y futuros delincuentes que espera la vuelta de Ali Baba para unirse a la banda de asaltantes.


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j55p2
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Mensaje por j55p2 »

Tal y como he dicho, es mi punto de vista, no desvirtuemos el motivo del hilo

Por cierto, se acaba de confirmar que los cuerpos hallados son de los 4 menores , ahora ya se dicta prisión preventiva contra esos 16 militares, se duda sobre si deberían de estar en una cárcel civil o apresados en una base militar

Por un lado una forma muy estúpida de arruinarse la vida o las carreras militares , solo debieron seguir un procedimiento y sobretodo usar el puñetero sentido común y nada de esto hubiera pasado

Y por el otro lado falta total de humanidad de los seres (me niego a tratarles como humanos) que acabaron con la vida de esos 4 menores, la degradación de nuestra sociedad es evidente y no se ve desde la política que realmente estén abordando la situación, solo importan los votos


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

j55p2 escribió: 31 Dic 2024, 23:20 Tal y como he dicho, es mi punto de vista, no desvirtuemos el motivo del hilo

Por cierto, se acaba de confirmar que los cuerpos hallados son de los 4 menores , ahora ya se dicta prisión preventiva contra esos 16 militares, se duda sobre si deberían de estar en una cárcel civil o apresados en una base militar
Es un delito que se encuentra tipificado como en el código militar, o es un asesinato que se encuentra en el Código Penal,

Luego a la Cárcel común, para que otorgarles privilegios.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Mensaje por gps101 »

chayane escribió: 28 Dic 2024, 13:37
j55p2 escribió: 28 Dic 2024, 12:40 Si bien desde el inicio el hombre parecía e hizo cosas MUY BUENAS ,
Disminuir la pobreza extrema, construir infraestructura necesaria, convertir al Ecuador en uno de los países más seguros de América hispana.
con el tiempo fue derivando en hacer prácticas que tanto criticaba, nada nuevo en la política, ni sería ni el primero ni el último


¿Qué prácticas?, dejó el poder cuando se cumplió su periodo y se mandó a cambiar a otro país, si hubiera sido dictador se hubiera quedado gobernando hasta hoy día.
Esto creó un culto al líder, algo peligrosísimo (Venezuela lo sufre desde hace décadas), ya que en lugar de buscar el bien común (cosa que creo que si tuvo intención) fue cambiando a" si no eres de los míos estás contra mi, y contra el país" , y sus intervenciones no eran más que propaganda


Cuando Rafael Correa era Presidente la prensa de oposición gritaba a los cuatros vientos mañana, tarde y noche que era un dictador, autoritario, etc. ¿Cómo podían criticarlo si era un dictador?, precisamente en tu mensaje repites muletillas absurdas que fueron posicionados por la prensa en las mentes de personas sin criterio.
Minimizó, justificó y se hizo el loco cuando los suyos hicieron casos de corrupción, acordarse del tema del primo, los "errores de buena fé", y el contralor de lujo
Durante su gobierno varios ministros fueron enjuiciados y sentenciados por caso de corrupción sin que el "dictador" Correa lo impida, el "contralor de lujo" fue escogido por otros partidos políticos, entonces el Presidente debía seleccionar uno de una terna que le proponían.
En las fuerzas armadas más de lo mismo, secreto a voces que los que ascendían debían de tener cierta afinidad política (o al menos no ser contrarios) y ahí está el peligro, aunque eso ya años la verdad que las consecuencias también tardan años en repararse, y los gobiernos siguientes tampoco es que hayan hecho algo por la labor
Totalmente falso, no se intervino de ninguna forma en la formación y doctrina de las FFAA excepto en que no se COBRARA DINERO a los aspirantes a plazas en las escuelas de formación tanto de oficiales como de soldados, práctica que luego se retomó, y aunque en principio las FFAA deberían ser apolíticas ciertas organizaciones como ASOCIACIONES DE GENERALES RETIRADOS solían criticar públicamente al gobierno hasta por cosas como no asistir a desfiles, como Presidente destituyó a varios mandos de fuerza como es su potestad constitucional y como lo han hecho los Presidentes siempre. Por lo demás Rafael Correa resaltó, como nunca antes y después, lo valores como patriotismo y soberanía, propios de las FFAA.
Y algo que yo por lo menos critico y mucho ... Fue la estupidez enorme de perdonar penas a mulas


En ECUADOR las penas de cárcel paras la mulas eran de 12 y más años, en USA Y Europa son alrededor de 3 años por 1 kilo, además las personas indultadas tenían que haber cumplido parte de la pena y no reincidir.
y el horroroso tema de la tabla de consumo mínimo de estupefacientes, eso en Europa muy bonito porque ellos tienen otra mentalidad, cultura y recursos,
Lo que escribes suena a complejo de inferioridad, existen los consumidores y los traficantes, de nada sirve llenar las cárceles de consumidores, sentido común que se aplica en los países mas desarrollados.
aquí en Ecuador propició que adolescentes se jodieron la vida al tener a mano droga (o los residuos de esta) y no se les pueda detener, pero su soberbia le pudo más cuando tenía múltiples sectores avisando de las consecuencias de esto, consecuencias que estamos pagando a día de hoy
El consumo de droga entre adolescentes ocurrió antes, durante y después de Correa, eso no se resuelve metiéndolos en las cárceles sino con educación, prevención, desarrollo social, cosa que cuesta mucho dinero, recuerdo cómo Correa fue criticado agriamente cuando limitó el expendio de bebidas alcohólicas que es una droga legal y que causa muchos muertos todos los días.
Para mí, desde mi punto de vista fue uno de los grandes responsables, no el único ni el peor, pero si uno de ellos
¿Así que el responsable es alguien que dejó hace 8 años uno de los países más seguros de la región?, no es muy lógico, la doctrina de la "bomba de tiempo" no es mas que una escusa engaña bobos para justificar a los desgobiernos antipatriotas y criminales que nos han convertido en un muladar de miseria y sangre.
Que en pleno 2025 y visto lo visto , haya individuos que todavia clamen por Evo, Correa, Chavez , los kirchner y/o Ortega e indiquen que fueron buenos para sus paises, dice mucho de la capacidad analítica y objetividad de esas personas


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Desaparición forzada en Ecuador: el Gobierno dijo que los cuatro jóvenes fueron detenidos por cometer un delito
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https://www.infobae.com/america/america ... un-delito/


¿Dónde están?: la Fiscalía de Ecuador confirma muerte de cuatro niños y pide apresar a 16 militares
https://www.france24.com/es/am%C3%A9ric ... -a-ecuador


Ecuador: Confirman que cuerpos calcinados son de los menores desaparecidos tras operativo militar
https://radio.uchile.cl/2025/01/01/ecua ... o-militar/


Los cuatro de Guayaquil: el Gobierno dijo que habrá transparencia tras la confirmación del asesinato de los menores
https://www.infobae.com/america/america ... s-menores/

En un operativo militar, se secuestro, asesino y calcino a 4 niños entre 11 y 15 años, la noticia recién está dando la vuelta al mundo. Es una atrocidad lo que se ha cometido.

No puedo creer que a pesar de la crueldad del suceso haya dudas si deben pasar a la Corte de Justicia militar o Juzgados con el Código Penal, en lo Civil.

No solo se debería meter a la Cárcel a los 16 implicados en este múltiple asesinato, si no que debería afectar a la cadena de mando hasta el Jefe del Ejército y Ministro de Defensa de Ecuador..

Saludos,
JRIVERA


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

En un operativo militar, se secuestro, asesino y calcino a 4 niños entre 11 y 15 años, la noticia recién está dando la vuelta al mundo. Es una atrocidad lo que se ha cometido.


No puedo creer que a pesar de la crueldad del suceso haya dudas si deben pasar a la Corte de Justicia militar o Juzgados con el Código Penal, en lo Civil.

No solo se debería meter a la Cárcel a los 16 implicados en este múltiple asesinato, si no que debería afectar a la cadena de mando hasta el Jefe del Ejército y Ministro de Defensa de Ecuador..
Punto 1: Si es así como se informa, es una monumental kgada que no se podrá borrar jamás en la vida y que los malquerientes de las FFAA usarán de ahora en adelante para oponerse todavía más si así hiciese falta. Es más, no dudo que empiecen a sumarle casos sospechosos atrás en el tiempo para endilgárselos al Ejército y de paso justificar porqué jamás se resolvieron supuestamente. No más mirar el ejemplo de los falsos positivos en Colombia, donde si bien se produjeron y nadie lo niega, la izquierda no demoró en sumarle otro chorro de casos para decir que fue el EJC, sólo hasta ahora se está descubriendo dicha mentira y falsedad, sin embargo, ya fueron 16 años donde la izquierda tejió muy bien su falsa narrativa y la supo usar.

Punto 2: No debe existir tal duda, debe llevarse a la Justicia Civil. Eso fue lo primero que se hizo acá cuando pasó lo que nos pasó. Si se queda en la Penal Militar eso hará que se aumenten las suspicacias y la mala fe. Ya que siempre se estará creyendo que los militares harán todo lo posible por taparse entre ellos. Con la civil se demorará, pero cuando empiecen a aparecer los fallos, nadie dudará ni controvertirá.

Punto 3. Es complicado encausar toda la cadena de mando. Claramente un General o el Ministro no van a dar órdenes de asesinar menores de edad en indefensión, ni van a emitir documentos al respecto y menos con tal orden o instrucciones. Si a mucho las responsabilidades llegarán hasta el comandante del distrito militar y no como autor intelectual del hecho sino por omisión, es decir, por no andar pendiente de lo que hacen sus subalternos; pero incluso eso es muy complicado ya que un comandante no puede estar 24/7/365 pendiente de todos y cada uno de sus subalternos en su cadena de mando local y menos sobre la tropa. Una cadena de mando se basa en la confianza, en los reportes que se reciben de otros oficiales.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por JRIVERA »

No estamos escribiendo sobre las atrocidades cometidas en Colombia, México o el Perú, se trata de la apacible República del Ecuador.

Recuerdo que en el segundo gobierno de Fernando Belaunde Terry, ocurrió un hecho en el cual se vio involucrado la Policía que asesino a un adolescente en Cusco, y el Ministro del Interior de la época, por decencia renunció.
Se trata de José María de la Jara y Ureta, donde consecuente con sus principios, renunció a su cargo de ministro en agosto de 1981, al asumir su responsabilidad política en la muerte de un estudiante universitario a manos de la policía, en el Cusco, donde se había desatado una manifestación de protesta.
Ahora hemos presenciado hace dos años que las Fuerzas del orden, mal orientadas, han matado a 60 personas en actos de toma de Aeropuertos en Puno.

Y bueno, de no mediar procedimientos y causales que señale la justicia, esto va a incrementar la violencia, como ocurrió en un Rio de una localidad en la Sierra, en donde todo el Pueblo forzó a una Columna del Ejercito a retroceder y unos efectivos se ahogaron en dicho río.

Saludos,
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Mensaje por reytuerto »

Estimado JRivera:

Es que el último gobierno del Perú que no daba vergüenza, fue justamente el del Aqto F. Belaúnde. El hecho que J.M. de la Jara haya dimitido por un acto del que probablemente se enteró a los días de haber sido perpetrado, demuestra su entereza personal y la calidad (al menos de la calidad moral) del gabinete entero (otra cosa es que en un pésimo uso de la inteligencia militar, haya considerado los hechos del año anterior en Ayacucho perpetrados por SL como actos de abigeato). Saludos.


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Punto 3. Es complicado encausar toda la cadena de mando. Claramente un General o el Ministro no van a dar órdenes de asesinar menores de edad en indefensión, ni van a emitir documentos al respecto y menos con tal orden o instrucciones. Si a mucho las responsabilidades llegarán hasta el comandante del distrito militar y no como autor intelectual del hecho sino por omisión, es decir, por no andar pendiente de lo que hacen sus subalternos; pero incluso eso es muy complicado ya que un comandante no puede estar 24/7/365 pendiente de todos y cada uno de sus subalternos en su cadena de mando local y menos sobre la tropa. Una cadena de mando se basa en la confianza, en los reportes que se reciben de otros oficiales.
Pues sí, deberían comenzar a caer cabezas desde el más bajo grado al ministro de defensa, por omisión de su deber o por no importarles lo más mínimo la creación de escuadrones de la muerte en plenas fuerzas armadas, no me creo que un grupo de militares tuviesen un mal momento y decidiesen en pleno día detener, asesinar y quemar los cuerpos de cuatros menores con testigos y cámaras, o eran francamente imbéciles, o no es un caso aislado y sí el primero que se demuestra.
Mal futuro le veo a Ecuador si permite que los policías y militares sean jueces, jurados y verdugos con toda impunidad.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Zabopi escribió: 02 Ene 2025, 15:50 ¡Hola!
Punto 3. Es complicado encausar toda la cadena de mando. Claramente un General o el Ministro no van a dar órdenes de asesinar menores de edad en indefensión, ni van a emitir documentos al respecto y menos con tal orden o instrucciones. Si a mucho las responsabilidades llegarán hasta el comandante del distrito militar y no como autor intelectual del hecho sino por omisión, es decir, por no andar pendiente de lo que hacen sus subalternos; pero incluso eso es muy complicado ya que un comandante no puede estar 24/7/365 pendiente de todos y cada uno de sus subalternos en su cadena de mando local y menos sobre la tropa. Una cadena de mando se basa en la confianza, en los reportes que se reciben de otros oficiales.
Pues sí, deberían comenzar a caer cabezas desde el más bajo grado al ministro de defensa, por omisión de su deber o por no importarles lo más mínimo la creación de escuadrones de la muerte en plenas fuerzas armadas, no me creo que un grupo de militares tuviesen un mal momento y decidiesen en pleno día detener, asesinar y quemar los cuerpos de cuatros menores con testigos y cámaras, o eran francamente imbéciles, o no es un caso aislado y sí el primero que se demuestra.
Mal futuro le veo a Ecuador si permite que los policías y militares sean jueces, jurados y verdugos con toda impunidad.
:cool: :cool: Bueno, la cosa es que eso no funciona así. Usted no puede inculpar o echar a toda la cadena de mando así no más. Se debe determinar la responsabilidad de cada oficial en la misma. Ahora bien, sobre escuadrones de la muerte, eso se debe demostrar contundentemente, con pruebas, no con rumores o cuentos, que eso puede ser peor, como se ha ido demostrando en Colombia, por ejemplo. Porque la dignidad y reputación de una institución cuando se pierde no se recupera jamás. Es decir, más de lo que ya está perdida ahora...


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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
. Ahora bien, sobre escuadrones de la muerte, eso se debe demostrar contundentemente, con pruebas
¿ De verdad precisas de más pruebas?
Detienen a cuatro menores de día, con testigos y cámaras, los asesinan y lanzan los cuerpos cerca de su cuartel sin molestarse a enterrarlos, eso demuestra que actuaron con una naturalidad y confianza realmente preocupante, o los miembros del cuartel no llegaba ni uno solo a poseer un CI de dos dígitos o simplemente sabían que nadie les iba a decir ni hacer absolutamente nada.


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Mensaje por JRIVERA »

Nuevamente trayendo hechos de Colombia, que no cuentan, pues no corresponde.

Secuestrar, asesinar y quemar cuerpos, de niños, con total desparpajo, no solo se debería destituir a los 16 implicados, si no remover al cuartel a que pertenecen.

Ecuador a caido en lo mas bajo, es una Pena.

Ya veremos como termina con la cadena de mando.

Saludos,
JRIVERA


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