Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
ecuatoriano escribió:Te provoca que yo afirme que el Ejército del Ecuador es una institución muy respetada por los ecuatorianos
Al igual que todos los ejércitos latinoamericanos.
ecuatoriano escribió:Y para la población en general el ejército no es un enemigo?
Al igual que todos los ejércitos latinoamericanos.
ecuatoriano escribió:que aquí no nos matamos entre compatriotas por conflicto internos?
Al igual que todos los paises latinoamericanos. Creo que debes revizar los conceptos de conflicto interno y lucha antirrorista, y sus respectivos significados.
ecuatoriano escribió:Si esta verdad te duele pues sóbate, aunque la verdad no ofende a nadie.
Pero tu intención era la ofensa ¿verdad? el lado oscuro es fuerte en tí y otra vez estás corriendo cuan correcaminos.
Por lo demás, todo lo que afirmas en tus posts anteriores son cosas atribuibles a todos los ejércitos latinoamericanos, entonces.... ¿para qué mencionarlas? como queriendo diferenciarte de alguien cuando todos aquí sabemos perfectamnete que todos los ejércitos de L.A, gozan ampliamente del cariño, aprecio y respeto de la gran mayoría de la población de sus países. Eso es como hacer un post para decir que el agua moja, que en el día sale el sol y que luego en la noche se esconde: wow
Como dice el maestro Mace Windu: "La capacidad de hablar no necesariamente te hace inteligente" Star Wars Episodio II
Estimados Andrés Eduardo Gonzales y Anderson: En el Ecuador las dos instituciones que tienen la mayor credibilidad ante el pueblo son las Fuerzas Armadas y la Iglesia católica.
De allí en más, nuestras FAS son iguales que las de cualquier otro país. Cuando el grupo Alfaro Vive Carajo! tomó las armas en la década de los ochenta, las Fuerzas Armadas y la Policía Nacional los persiguieron, los combatieron y los mataron. Algunos eran colombianos, gente del M-19, pero la mayoría eran ecuatorianos e iguales los torturaron y los mataron. Era un conflicto entre ecuatorianos.
De allí en más, como con las demás, las FAS ecuatorianas han participado en otros actos de represión. Cuando se han visto en la necesidad, han entrado a patear puertas, arrastrar a la gente, disparar granadas lacrimógenas directamente al cuerpo, romper cabezas a toletazos, etc. etc. Felizmente no se da mucho pero se da.
Aparte de eso, lo usual. Como cualquier otra institución creada por el hombre, se salpica de actos de corrupción, intereses creados, etc. etc. En la guerra de 1995 los altos mandos hicieron negociados con armas chatarra mientras el país vivía momentos de grave peligro por una guerra externa con el Perú. Para algunos era un momento de demostrar amor por la Patria, para otros era una buena ocasión para enriquecerse aprovechando las circunstancias.
La dotación de la futura FM-02 "COMANDANTE RAFAEL MORÁN VALVERDE" ha arribado a Talcahuano, Chile y empezado el proceso de recepción de la PFG Ex "LYNCH", que a partir del 15 de octubre pasará a manos ecuatorianas.
Los marinos ecuatorianos cumplen una apretada agenda, con el fin de que el buque sea entregado en el mejor estado y se cumpla con el entrenamiento que permitirá operarlo por los años venideros, con el fin de salvaguardar la seguridad marítima de la nación. Se ha realizado la primera navegación de prueba y ecuatorianos y chilenas apuran los itinerarios para cumplir la entrega de la fragata en los tiempos predeterminados.
De la misma manera, se han realizado una serie de actos oficiales como visitas al Comandante en Jefe de la II Zona Naval, y una recepción en el Club de Oficiales de la Base Naval de Talcahuano.
Este es el cuarto buque que llevará el nombre del Comandante de la heroica dotación del "Calderón" que dio lustre al nombre de a Armada el 25 de julio de 1941, y es gemelo de la fragata FM-01 "Presidente Eloy Alfaro" que desde el 18 de abril enarbola el pabellón ecuatoriano.
Pareces querer ignorar que si bien es cierto las FAS ecuatorianas desbarataron un pequeño movimiento subersivo de inspiración o estilo colombiano (unos 50 individuos en el mejor de los casos), precisamente este tipo de grupos no cuajaron ni cuajan debido a que la población ecuatoriana no vió entonces, ni ahora, a las FAS como represivas y que hubiera la necesidad de un "ejercito libertador", la política de las FAS desde por lo menos los 70 siempre fue aliado del pueblo y elemento de desarrollo, especialmente en la comunidades mas pobres, los oficiales de las FAS son de extracción de clase media y tienen una conciencia social muy sólida, saben que la mejor extrategia anti subersiva es el dialogo y la acción cívica.
Las instituciones, como parte de un sistema político y social, se encuentran condicionadas en gran medida por la naturaleza del entorno. Así, el desarrollo de la sociedad ecuatoriana en el marco del sistema hacendario influyó en gran medida en la forma de organización y funcionamiento de las instituciones ecuatorianas, entre ellas, la de sus Fuerzas Armadas.
Fue la revolución liberal con sus mejores logros -la secularización de la sociedad, el laicismo, el acceso a la educación por parte de las clases medias y bajas, el acceso de universitarios a la carrera militar, la llegada de misiones extranjeras, la salida de militares al exterior, el culto al mérito, etc.- la que impulsó definitivamente a las Fuerzas Armadas hacia la modernidad.
Sin embargo, todavía las prácticas hacendarias transformaban a las unidades militares y a la institución misma en reproducciones del sistema hacienda. El mando superior y los mandos medios reflejaban de alguna manera a la jerarquía rural y la tropa constituía una forma de peonada.
La modernización del Estado, fruto de una diferente inserción del país en el sistema internacional, de la producción de excedentes socialmente aprovechados, gracias a la explotación petrolera, el acceso a esquipamiento sofisticado, la salida de oficiales y tropa al exterior, la integración generada por los medios de comunicación social y especialmente la modernización de los sistemas educativos, provocó un cambio fundamental de la institución militar.
Por otra parte, la guerra fría y la difusión de las percepciones sobre la amenaza comunista, introducida entre los militares ecuatorianos desde la óptica de intereses extranjeros, obligó a nuevas definiciones doctrinarias y a la capacidad de definir aproximaciones propias para problemas que se encontraban en el centro del conflicto interno e internacional. Otra vez, la educación inaugurada por Alfaro vino a actuar en provecho de actitudes abiertas y críticas por parte de los militares.
La participación en política, fruto de dos gobiernos militares, obró también en beneficio de la institución castrense, toda vez que sacó a los militares de los cuarteles y les puso en contacto con una tecnocracia refinada, bien instruida y excelente aliada al momento de comenzar a diseñar mejores días para el futuro para el país. No debe olvidarse que la planificación fue privilegiada por esos gobiernos.
En ese proceso, los militares de mentalidad más moderna comenzaron a hablar de una administración empresarial para la institución y sus unidades. Los mejores avances en las técnicas administrativas fueron necesarios para administrar elementos tan complejos como buques de guerra, aviones supersónicos, brigadas blindadas, comunicaciones por microondas, sistemas de misiles, etc. Estos elementos se cultivaron con esmero en los sistemas educativos militares.
Sin embargo, siguiendo la tendencia nacional hacia la desarticulación, también las Fuerzas Armadas se desarrollaban como compartimentos estancos, criterios como los de interoperabilidad, sincronización o sinergia eran desconocidos. Todavía cada Fuerza era hasta un competidor por recursos y un mundo desconocido para las otras dos.
En los últimos años, el fortalecimiento del Comando Conjunto, la creación del Instituto Nacional de Guerra, al que acuden oficiales de las tres Fuerzas y de la Policía Nacional, y la introducción de criterios modernos de planificación estratégica institucional han permitido un nuevo salto cualitativo en la administración militar. Ahora se considera a la planificación estratégica como una herramienta de manejo del cambio que ayuda a construir el futuro desde el análisis del entorno y sus proyecciones para detectar oportunidades y amenazas que debidamente aprovechadas o enfrentadas, según sea el caso, permiten a la institución el avance hacia su visión del futuro.
La nueva planificación tiene un enfoque de sistemas. Entiende a la institución como un subsistema del sistema nacional, compuesto, a la vez, por sus propios sistemas interdependientes e interactuantes. Ya no se ven las Fuerzas a sí mismas como entes aislados y todos se sienten parte de sistemas mayores, lo que les ayuda a elaborar plantes realistas y les permite usar con mayor eficiencia sus recursos. En épocas de incertidumbre y recursos tan escasos como las actuales, este enfoque viene a ayudar a obtener los objetivos trazados en términos de eficiencia y calidad.
La institución militar ve su futuro en los siguientes términos: "Unas Fuerzas Armadas altamente operativas; sistemáticamente integradas; conformadas por personal moral e intelectualmente calificado; tecnológicamente actualizadas; armadas y equipadas con capacidad disuasiva, para enfrentar amenazas externas e internas; apoyadas con reservas adecuadamente organizadas, equipadas y entrenadas: en condiciones de integrarse a fuerzas multinacionales; que participen en el desarrollo social y económico del país; estrechamente integradas con la población civil; garantía del ordenamiento democrático y respetuosas de los derechos humanos". Y al logro de esa que podríamos llamar imagen objetivo están dedicando sus mejores esfuerzos y capacidades.
Las Fuerzas Armadas han experimentado una notable modernización institucional. Una de las áreas que más atención ha merecido ha sido la de la capacitación. Jefes, oficiales y tropa han concurrido a los principales centros de formación y perfeccionamiento del continente y del mundo, logrando en la actualidad encontrarse profesionalmente en un nivel alto, comparable -en ocasiones, con ventaja- con militares de otros países y regiones.
El aporte de esos oficiales y voluntarios, que han retornado luego de graduarse en centros de capacitación de alta calidad, ha permitido elevar el nivel de educación de los propios institutos nacionales.
Las Fuerzas Armadas han mantenido un noble compromiso con el desarrollo del país. A lo largo de la historia, su participación en la vida política ha constituido un aporte al mejoramiento de la comunidad nacional. En razón de la pertenencia social de los mandos y de las tropas antes que un proceso de desclasamiento, que solamente se ha producido en casos excepcionales, ha existido un comprometimiento con los intereses de los grupos sociales medios bajos que sustentan la conformación de esta institución. Han contribuido al desarrollo económico construyendo caminos; creando industrias, entre estas algunas estratégicas como es el caso de la aeronáutica y de los astilleros navales: desarrollando un casi inexistente sector de la transportación aérea y marítima, y también aportando con la indispensable seguridad que exige el capital extranjero para invertir en áreas de especial importancia como la minera. Han participado en el desarrollo agropecuario y forestal, no solamente con la creación del más calificado centro de capacitación universitaria, sino especialmente con la conscripción agraria que fue dirigida al campesino que cumple su servicio militar. Por otra parte, los ingresos generados por estas actividades han sido destinados casi en su totalidad a nuevas inversiones, creadoras de empleos productivos para miles de familias civiles, mientras que con los remanentes han satisfecho necesidades presupuestarias, ahorrando así al Estado recursos que este ha podido dedicar al gasto social.
Apoyan al desarrollo del conocimiento con el funcionamiento de centros de investigación como la Escuela Politécnica del Ejército, los institutos Geográfico y Oceanográfico, el Centro de Levantamiento de Recursos Integrados por Sensores Remotos, el Centro Latinoamericano de Historia y Geografía, los centros de Investigación Histórica, entre otros.
Seguras de que el desarrollo humano es la primera prioridad de un país que quiere desarrollarse, inculcan los valores cívicos y morales en los ciudadanos que cumplen el servicio militar, quienes, luego de un año de vida en el cuartel, regresan a sus actividades con valores y actitudes positivos, indispensables para una participación positiva en la vida del país. Algo similar sucede con la instrucción estudiantil, en la cual se imparten contenidos cívicos de defensa civil y del medio ambiente y de responsabilidad social. Súmese a esto el mantenimiento de una docena de colegios y liceos militares, navales y aeronáuticos, que entregan anualmente cientos de bachilleres íntegramente formados y, a la vez, oficiales para las reservas, debidamente entrenados, además de una prestigiosa universidad, dos institutos superiores -uno agropecuario y otro tecnológico- y se podrá valorar el aporte militar al desarrollo humano de la sociedad ecuatoriana.
Pero los programas de mayor importancia, los que mejor comprometen afectivamente a los soldados son aquellos de desarrollo de los grupos marginales del campo y las ciudades. Ese contacto con el Ecuador de los pobres, con el Ecuador real, ha sido beneficioso en doble sentido. Primero por su significado intrínseco y segundo porque, al extraer a los oficiales y soldados de sus cuarteles y comprometerlos con sus hermanos desposeídos, ha creado una nueva clase de soldados, que no pueden ignorar lo que sucede con la mayoría de ecuatorianos, que se comprometen con la necesidad de cambio y que se sienten entre los hermanos civiles en su medio natural. Las obras se orientan a las necesidades básicas y se realizan comunitariamente, abaratando así su construcción, multiplicando la inversión social e integrando a los hombres y mujeres a un compromiso con su propio destino.
También las Fuerzas Armadas se han comprometido seriamente con la defensa del medio ambiente. Cada cuartel es un vivero forestal. Cada conscripto y estudiante aprenden prácticas conservacionistas y es la institución que más árboles ha sembrado.
Los militares han aportado al desarrollo institucional desarrollándose a sí mismos, logrando una legislación austera y exigente, seleccionando con estrictez a los mandos, manteniendo un eficiente sistema educativo y alcanzando un alto grado de profesionalización. Por otra parte, han respetado la institucionalidad del país; han sido guardianes celosos y fieles del sistema democrático con la esperanza de verlo crecer, profundizarse y perfeccionarse, con el convencimiento de que la democracia no es un fin en sí mismo sino simplemente un instrumento para hacer realidad las aspiraciones de racionalidad, libertad, dignidad y justicia inherentes al desarollo que muchos aspiramos para los ecuatorianos.
Pareces querer ignorar que si bien es cierto las FAS ecuatorianas desbarataron un pequeño movimiento subersivo de inspiración o estilo colombiano (unos 50 individuos en el mejor de los casos)
Si te refieres al grupo terrorista AVC, era de inspiración maoísta.
Tu alusión a "inspiración o estilo colombiano" se pasa de la raya y es un agravio muy serio. Se te agradecería que dejes de provocar de esa manera a los foristas de otros países antes de que hagas que vuelvan a cerrar este tema.
la política de las FAS desde por lo menos los 70 siempre fue aliado del pueblo y elemento de desarrollo, especialmente en la comunidades mas pobres, los oficiales de las FAS son de extracción de clase media y tienen una conciencia social muy sólida, saben que la mejor extrategia anti subersiva es el dialogo y la acción cívica.
En la única lucha antisubversiva que ha habido en el Ecuador la estrategia que usaron fue cazar, torturar y matar a los cabecillas del grupo terrorista.
Lo demás es idealización de las Fuerzas Armadas. Si en el golpe contra Gutierrez o contra Mahuad o contra Bucaram los oficiales les ordenaban a los soldados disparar sobre la turba agitada, simplemente disparaban y mataban y punto. Es casualmente para evitar masacres que en el Ecuador se ha creado la figura informal de "quitar el apoyo al Presidente".
Pareces querer ignorar que si bien es cierto las FAS ecuatorianas desbarataron un pequeño movimiento subersivo de inspiración o estilo colombiano (unos 50 individuos en el mejor de los casos)
Si te refieres al grupo terrorista AVC, era de inspiración maoísta.
Tu alusión a "inspiración o estilo colombiano" se pasa de la raya y es un agravio muy serio. Se te agradecería que dejes de provocar de esa manera a los foristas de otros países antes de que hagas que vuelvan a cerrar este tema.
Rechazo tu acusación, tu mismo mencionaste que el M-19, colombianos, participaron en el grupo AVC. ¿cuantos chinos participaron en AVC?, si la verdad es provocación estamos mal.
la política de las FAS desde por lo menos los 70 siempre fue aliado del pueblo y elemento de desarrollo, especialmente en la comunidades mas pobres, los oficiales de las FAS son de extracción de clase media y tienen una conciencia social muy sólida, saben que la mejor extrategia anti subersiva es el dialogo y la acción cívica.
En la única lucha antisubversiva que ha habido en el Ecuador la estrategia que usaron fue cazar, torturar y matar a los cabecillas del grupo terrorista.
Lo demás es idealización de las Fuerzas Armadas. Si en el golpe contra Gutierrez o contra Mahuad o contra Bucaram los oficiales les ordenaban a los soldados disparar sobre la turba agitada, simplemente disparaban y mataban y punto. Es casualmente para evitar masacres que en el Ecuador se ha creado la figura informal de "quitar el apoyo al Presidente".
Estas equivocado, la estrategia ha sido evitar el caldo de cultivo para organizaciones subersivas, la forma de combate se denomia táctica, de lo contrario por cada subersivo dado de baja (para usar un eufemismo) hubieran surgido mas como en otros países.
Y sobre tu segundo parrafo es evidente que quieres ocultar el hecho que ningún oficial de las FFAA ordenará abrir fuego contra el pueblo ecuatoriano, menos por un presidente desacreditado.
Apreciado ecuatoriano y adiutrix, definitivamente en los 2 se ve siempre algo de acertado y verídico en sus comentarios, infortunadamente en todas partes de cuecen habas y en todos los países latinoamericanos las fuerzas militares y de policía han participado en actos represivos que con el paso del tiempo y haciendo otras acciones han logrado desaparecer de alguna forma la imagen de represivos y torturadores.
Lo de los grupos guerrilleros lo hemos sufrido todos, de mayor o menor forma dependiendo de la forma de "exterminar la plaga", sin embargo, no puede ser un secreto para nadie que de varios países han llegado "expertos" para entrenar los grupos guerrilleros locales; esos "expertos" son de diversas nacionalidades, así que achacarle la culpa sólo a los colombianos es una ofensa, podrías hacer claridad (ecuatoriano) a ese comentario y decir que también existen "asesores" nicaragûenses, cubanos, salvadoreños, guatemaltecos, bolivianos y demás nacionalidades e igual van a saltarte.
Por favor, modera el volumen de tus comentarios y...tan amigos como siempre.
Hola amigos
Quisiera saber cuales han sido las ultimas actuaciones en lo que se refiere en la adquisicion de material y el plan a futuro (2018?) que tienen en mente las FAS de Ecuador.
Lo que se por ahora,pasar por:
Armada 02 FFG Clase Leander (de Chile,modernizadas en ASMAR)
02 SSK Tipo-209(Modernizacion ASMAR)
02 Sistemas UAVs (que modelos son?)
08 Lanchas Rapidas (modelos?)
-- Sistema satelital de vigilancia maritima
Fuerza Aerea 08 Helicopteros HAL Drhuv (7 Transporte + 1 VIP)
01 Avion Embraer Legacy (VIP)
24 Embraer Super Tucano
14 IAI Kfir C-10 (Modernizacion)
16 Eurocopter Gazelle (Modernizacion)
-- Radares de Vigilancia (modelo?)
-- Revisados los ENAER Pillan
A nivel de ET,que tipo de planes hay?,que necesidades o que tipo de prioridades se han marcado?.He leido que van a dar de baja los M-113 y los AML-90,es cierto?,se tiene pensado reemplazar por algun modelo,por ejemplo mas EE-9/-11?.Y la familia AMX?.Respecto a la defensa aerea,se va a reemplazar el Blowpipe?,que tipo de armas AT se dispone?,hay algun plan para disponer de ATGM?
En la FAE,se tiene pensado centrar la aviacion de combate en los Kfir y Mirage F-1?,se va a reemplazar en un futuro los F-1 o se modernizarian?.No seria mejor centrarse en ambos modelos y dar de baja a los Jaguar.Los Drhuv vienen a reemplazar a algun modelo (Huey?) ?.
Y finalmente sobre la Armada,se va a dar un buen paso con las 2 Leander y la modernizacion de los Tipo-209,hay algun plan para las Esmeralda?.Las Patrulleras Vigilante ,reemplazaron a las Quito/Manta?.
Perdon por las preguntas
Saludos
POLTERGEIST escribió:Lo de los grupos guerrilleros lo hemos sufrido todos, de mayor o menor forma dependiendo de la forma de "exterminar la plaga", sin embargo, no puede ser un secreto para nadie que de varios países han llegado "expertos" para entrenar los grupos guerrilleros locales; esos "expertos" son de diversas nacionalidades, así que achacarle la culpa sólo a los colombianos es una ofensa, podrías hacer claridad (ecuatoriano) a ese comentario y decir que también existen "asesores" nicaragûenses, cubanos, salvadoreños, guatemaltecos, bolivianos y demás nacionalidades e igual van a saltarte.
Hechos: en los 80s se formó un grupo subersivo en Ecuador llamado Alfaro Vive Carajo, formado por intelectuale de izquierda, este grupo realizó algunas acciones criminales como asaltos, asesinatos de policias y secuestros, además robaron una espada de Eloy Alfaro de un museo de Guayaquil, su acción culminante y su perdición fue el secuestro de un empresario llamado Nahin Isaias, la policia descubrió y asaltó el lugar del secuestro en Guayaquil, allí murió el secuestra y varios subersivos entre los cuales se encontraron un par de colombianos, ningún chino, cubano o marciano. Despues de eso el grupo no volvió a realizar acciones ya que su integrantes fueron muertos o encarcelados o se limitaron a ocultarse para sobrevivir, hasta que finalmente en 1988 o 89 se desmovilizaron a cambio de una anmistia a favor de su miembros. Militarmente hablando este grupo fue asesorado por colombianos, no recuerdo que hayan participado nicaraguenses, cubanos o marcianos. Las fuerzas de seguridad contrataron a un especialisa Israelí llamado Ian Gazic, algo así, especialista en seguridad del gobierno de Febres Cordero, para cualquier persona inteligente es obvio que mencionar estos hechos ofende de forma alguna a Colombia o Israel.
Por favor, modera el volumen de tus comentarios y...tan amigos como siempre
Con todo gusto si eres preciso en que significa moderar el volumen de mis comentarios?, si como colombiano quieres que no mencione la palabra Colombia o colombiano trataré de hacerlo.
Rechazo tu acusación, tu mismo mencionaste que el M-19, colombianos, participaron en el grupo AVC. ¿cuantos chinos participaron en AVC?, si la verdad es provocación estamos mal.
solo para apuntar, Sendero Luminoso era una faccion del PCP, y se decian asi mismos Maoistas Leninistas Pensamiento Gonzalo... no habia ni chinos ni rusos en SL.
En el MRTA habian americanos, panameños y chilenos, y no se puede decri que era un grupo de estilo americano, panameño o chileno
solo lo digo como comentario a sui discucion
saludos
"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
oscar00 escribió:Hola amigos Quisiera saber cuales han sido las ultimas actuaciones en lo que se refiere en la adquisicion de material y el plan a futuro (2018?) que tienen en mente las FAS de Ecuador. Lo que se por ahora,pasar por: Armada 02 FFG Clase Leander (de Chile,modernizadas en ASMAR) 02 SSK Tipo-209(Modernizacion ASMAR) 02 Sistemas UAVs (que modelos son?) 08 Lanchas Rapidas (modelos?) -- Sistema satelital de vigilancia maritima
Fuerza Aerea 08 Helicopteros HAL Drhuv (7 Transporte + 1 VIP) 01 Avion Embraer Legacy (VIP) 24 Embraer Super Tucano 14 IAI Kfir C-10 (Modernizacion) 16 Eurocopter Gazelle (Modernizacion) -- Radares de Vigilancia (modelo?) -- Revisados los ENAER Pillan
A nivel de ET,que tipo de planes hay?,que necesidades o que tipo de prioridades se han marcado?.He leido que van a dar de baja los M-113 y los AML-90,es cierto?,se tiene pensado reemplazar por algun modelo,por ejemplo mas EE-9/-11?.Y la familia AMX?.Respecto a la defensa aerea,se va a reemplazar el Blowpipe?,que tipo de armas AT se dispone?,hay algun plan para disponer de ATGM? En la FAE,se tiene pensado centrar la aviacion de combate en los Kfir y Mirage F-1?,se va a reemplazar en un futuro los F-1 o se modernizarian?.No seria mejor centrarse en ambos modelos y dar de baja a los Jaguar.Los Drhuv vienen a reemplazar a algun modelo (Huey?) ?. Y finalmente sobre la Armada,se va a dar un buen paso con las 2 Leander y la modernizacion de los Tipo-209,hay algun plan para las Esmeralda?.Las Patrulleras Vigilante ,reemplazaron a las Quito/Manta?. Perdon por las preguntas Saludos
saludos oscar tengo una inquietud lo de los kfir se compraran unos nuevos porque tengo entendido que ecuador tiene 12 kfir vendrian dos nuevos y que darian como los de colombia o mejorados
sebastian gonzalez escribió:saludos oscar tengo una inquietud lo de los kfir se compraran unos nuevos porque tengo entendido que ecuador tiene 12 kfir vendrian dos nuevos y que darian como los de colombia o mejorados
No hay información de que se vayan a comprar nuevos Kfir, lo que sí se mencionó es la reparación o reemplazo de motores.
wow
