Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

[charlie]

OFZT : Explosivo, fragmentario, incendiario, trazador

BZT : Perforante, incendiario trazador

Además existe munición APDST (subcalibrada) que incrementa el alcance útil hasta los 3000 mts.

salud

[Su-30MKII]

Se anota también que desde mayo se encuentran operativas las primeras baterías de cañones antiaéreos ZU-23/ ZOM-1-4 de 23 mm. Se trata de un pedido de 300 piezas de esta variante de operación eléctrica, cada uno equipado con un computador de tiro y sistemas de miras telemétricas láser, IR y cámaras de puntería. Así mejorado, el sistema tiene un alcance efectivo de 2.500 m. Hay que recordar que Venezuela también posee cañones antiaéreos ligeros Oerlikon GAM-B01 y TCM-20. Este último fue adquirido originalmente para la defensa de punto y protección de los aeródromos de la FAV, y fueron mostrados anteriormente junto con vehículos blindados ligeros RBY.

Si de verdad es un pedido de 300 piezas, a mi juicio me parece queiran al Ejercito Nacional Bolivariano, es mas me parece obvio que seran para defensa aerea tactica.

En ese sentido, y debido a los cuestionamientos sobre dicha adquisicion (cuestionamientos respetados y argumentados, por cierto) yo quisiera que continuaramos el debate con la misma seriedad que traemos. Para ello dejo algunas preguntas generadoras. Invito a todos a participar y le pido a Mauricio, a Marcos y a Faust a que nos ayuden a desarrollar el tema.
En cuanto a la argumentacion de Faust en relacion al retroceso que implica ir de RBS-70 (de guia infraroja)+ Radar de alerta, a Sistemas Combinados de artilleria AA mas misiles de autoguiado+ un computador de tiro y sistemas de miras telemétricas láser, IR y cámaras de puntería.

Pregunto:

¿ que es mas efectivo para las fuerzas de tierra, el uso de de Misiles Portatiles de corto alcance solamente, el uso de sistemas de artilleria y misiles combinados, o el uso CONJUNTO DE LOS PORTATILES Y LOS SITEMAS COMBINADOS.????

Como es mas facil la defensa tactica de noche, ¿com Misiles portatiles con vision manual o con sistemas combinados de artilleria y misiles + un computador de tiro y sistemas de miras telemétricas láser, IR y cámaras de puntería.

Es mejor quedarnos con lo que teniamos (RBS-70+radar), Replicar lo que teniamos (IGLAS+RADAR), O COMBINAR ESO CON LOS SISTEMAS COMBINADOS ZU-23/ ZOM-1-4 de 23 mm? Que ofrece mayor cobertura.


En caso de ser atacada por tropas terrestres la unidad del ejercito a la cual esta adscrita la unidad antiaerea, que es mas util, tener solo Misiles antiaereos portatiles, o contar con estos+ los sistemas combinados ZU-23/ ZOM-1-4 de 23 mm para ayudar al resto de la unidad a repeler el ataque?

Saludos a todos..........

[SAETA2003]

Particularmente creo que la compra de los ZSU-23 no es para nada un error siempre y cuando los mismos sean explotados al maximo de su potencial, estos cañones son muy moviles y flexibles y estan dotados de unos excelentes sistemas de punteria por lo cual creo que si se emplean en apoyo a unidades de infanteria mecanizada podrian brindar un excelente anillo de defensa de punto contra helos de ataque.

Por otro lado si se montan sobre vehiculos tiuna y si se dota a los canones sin retroceso de 106 mm de un telemetro láser, visor nocturno y camara termica se podrían crear companias de caballería motorizada que brinde un gran poder de fuego a los batallones de infanteria y un buen nivel de defensa contra helos, blindados, infanteria y edificaciones.

Si se emplea en combinacion con SAM de corto alcance su eficiencia se incrementaría notablemente.

En fin lejos de criticar, aplaudo esta compra siempre y cuando no se le reste la importacia debida a los sistemas SAM en sus distintos niveles de alcance.

[alejandro_]

En este enlace hay algo de información sobre los BMP-3 en la brigada de infantería 17 del ejército ruso. Esta unidad está estacionada en Osetia del Norte y representa un poco lo que se quiere hacer con el ejército: más tecnologíay flexibilidad.

http://twower.livejournal.com/564989.html

El BMP-3 es según los operarios un vehículo potente pero que necesita de una tripulación bien preparada.

Saludos.

[pit]

Esos BMP-3 también tienen el Sozh-M como visor del tirador.

[Experten]

Pregunto:

¿ que es mas efectivo para las fuerzas de tierra, el uso de de Misiles Portatiles de corto alcance solamente, el uso de sistemas de artilleria y misiles combinados, o el uso CONJUNTO DE LOS PORTATILES Y LOS SITEMAS COMBINADOS.????

Como es mas facil la defensa tactica de noche, ¿com Misiles portatiles con vision manual o con sistemas combinados de artilleria y misiles + un computador de tiro y sistemas de miras telemétricas láser, IR y cámaras de puntería.

Es mejor quedarnos con lo que teniamos (RBS-70+radar), Replicar lo que teniamos (IGLAS+RADAR), O COMBINAR ESO CON LOS SISTEMAS COMBINADOS ZU-23/ ZOM-1-4 de 23 mm? Que ofrece mayor cobertura.


En caso de ser atacada por tropas terrestres la unidad del ejercito a la cual esta adscrita la unidad antiaerea, que es mas util, tener solo Misiles antiaereos portatiles, o contar con estos+ los sistemas combinados ZU-23/ ZOM-1-4 de 23 mm para ayudar al resto de la unidad a repeler el ataque?

Saludos a todos..........

El uso de sistemas de misiles portátiles es más conveniente, sobre todo para un conflicto irregular, partiendo del hecho de que se definen de una forma MANPADS (MAN Portable Air Defense Systems) para mover una pieza de artillería antiaérea necesitas por lo menos un vehículo, para un misil portátil como estos, estamos hablando de una movilidad mucho mayor, puedes llevar 20 en un vehículo utilitario o uno por persona. Los sistemas combinados tienen lo peor de dos mundos, el alcance limitado de la artillería antiaérea y la poca movilidad que tienen los MANPADS, resultado, es una receta para el desastre, porque se pierde la flexibilidad del misil portátil, a la vez que se limita el rango del sistema de armas hasta su retracción y movilización a otro punto (proceso que lleva varios minutos, contrario a los segundos necesarios para movilizar un MANPADS), si existen, se debe a que complementan los sistemas de artillería antiaérea que ya han quedado obsoletos en ejércitos que llevan décadas operando la pieza.

La artillería se queda en su punto de fuego, no puede desplazarse mientras está esté en acción, contrario a los MANPADS, quizá tienes un mejor panorama situacional con el sistema de artillería antiaérea combinado con los demás sensores, pero tienes la desventaja de que no te puedes desplazar de ese lugar mientras abres fuego, y aunque la pieza estuviera desplegada en una camioneta o cualquier otro vehículo, este tiene que estar estático para garantizar un fuego efectivo.

Suponiendo que en otra situación, se operará de forma más movil, digamos, disparando ráfagas y moviendosé cada cierto tiempo, al final, también tiene un inconveniente importante, las defensas AAA son más efectivas si se encuentran en una mayor concentración de fuego en la zona que deben de defender, sin este factor se pierde una de las características más importantes de todo un sistema integrado de defensa aérea, la densidad de fuego sobre el objetivo, no es que los cañones sean infalibles y mucho menos precisos a pesar de los sensores y computadoras de tiro que pueda tener, dado que las distancias involucradas, la posición del sistema y el clima, influyen en el desempeño balístico de los proyectiles.

El RBS-70 por lo menos ofrece un sistema redundante, si no se puede recurrir a la guia por radar del misil, se puede recurrir entonces a la guia láser del mismo, al final, no te quedas sin opciones tan fácil, a diferencia de concentrar todo en un paquete como es el caso del ZOM-1-4. El Igla también resulta una opción un tanto más flexible, dado que como hemos aclarado es más móvil y es tangiblemente más preciso y flexible.

Discúlpame, pero de ser yo un oficial de un ejército enfrentando condiciones completamente adversas, con armamento completamente inapropiado para una confrontación yo me retiraría, y siendo honestos es mucho más difícil movilizarse con un MANPADS en la espalda, que con un cañon antiaéreo de una tonelada montado en un camión (todavía peor si es estático), por no hablar de que es evidente cual sistema es más discreto y sencillo de ocultar. Suponiendo que buscará rechazar un ataque de infantería con una pieza de artillería antiaérea, la verdad es que sería muy poco práctico simplemente apuntar con el cañon a un objetivo en específico es sumamente complicado y poco confiable, realmente los rusos nunca le han dado este uso (como ninguno de sus operadores profesionales) simplemente porque no sirve de nada, se llegaron a usar sistemas Shilka (que usa en base el mismo cañon) en Chechenia, pero era por que su volumen de fuego y movilidad eran útiles, pero la verdad siempre fue una solución apresurada e interina, que nunca fue muy común.

Aclaración, si bien el sistema Zu-23-2 original (semi estático) y modernizaciones posteriores si se puede usar en movimiento o mientras s están replegado, hay que aclarar que su precisión y movilidad esta situación están seriamente limitadas, por cual es muy poco práctico usarlo en estas condiciones.

[Experten]

Particularmente creo que la compra de los ZSU-23 no es para nada un error siempre y cuando los mismos sean explotados al maximo de su potencial, estos cañones son muy moviles y flexibles y estan dotados de unos excelentes sistemas de punteria por lo cual creo que si se emplean en apoyo a unidades de infanteria mecanizada podrian brindar un excelente anillo de defensa de punto contra helos de ataque.

Por otro lado si se montan sobre vehiculos tiuna y si se dota a los canones sin retroceso de 106 mm de un telemetro láser, visor nocturno y camara termica se podrían crear companias de caballería motorizada que brinde un gran poder de fuego a los batallones de infanteria y un buen nivel de defensa contra helos, blindados, infanteria y edificaciones.

Si se emplea en combinacion con SAM de corto alcance su eficiencia se incrementaría notablemente.

En fin lejos de criticar, aplaudo esta compra siempre y cuando no se le reste la importacia debida a los sistemas SAM en sus distintos niveles de alcance.

¿Como explotamos al máximo su potencial? Si es que puedes proponerlo... Porque yo la verdad veo su potencial como algo sumamente limitado. ¿Helos de ataque?¿Como cuales?¿Un Arpía?¿Quizá un sistema más especializado como el Hind, el Apache o el Cobra? Perdóname pero estás fantaseando, sistemas de cohetes como el Hydra 70 o el Zuni tienen un rango efectivo que supera los 6 kilómetros, un Zu-23-2 no tiene un alcance efectivo de más de 3 y con misiles de 3 kilómetros y medio. En dado caso si se buscaba apoyar a las formaciones mecanizadas se debió comprar un sistema SPAAG, como el Pantsir-S1 o un Tunguska modernizado, incluso un Shilka modernizado en Ucrania o Rusia, parece una opción mucho más racional y efectiva que estos cañones.

No, no lo brindaría, modernizar los cañones de 106 mm es sencillamente absurdo, la munición dejó de producirse hace décadas y su uso como un arma contra edificación o contra infantería es sumamente limitado y poco efectivo, su utilidad era, sobre todo contra blindaje, pero ya realmente ha quedado desfasado por sistemas mucho más efectivos como el RPG-29.

¿Porque se incrementa notablemente? Si quién da ese "plus" es el misil... el cañon, como tal, parece más una pata que cojea.

Cuando le pones misiles se convierte en un SAM.


Solución al ZOM-1-4:

http://www.youtube.com/watch?v=7kIkJfpt ... 22&index=4

Un arma barata, rápida y sumamente destructiva y lo mejor de todo, cualquier sistema de armas que ya utilice el cohete Zuni, puede perfectamente utilizar esta nueva versión sin ninguna modificación al vehículo lanzador o al lanzador.

Por no hablar de:

http://www.youtube.com/watch?v=sIMH7b6J28c

Los dos ya están en servicio y se han probado en combate.

[Maya]

Miren lo que encontre en una presentacion multimedia sobre la USAF...


Es un C-123 Provider



Lo curioso es que dice Fuerza Aerea... en el costado, trae la escarapela concentrica con los colores Amarillo, Azul y Rojo; y en la deriva la bandera pintada en el timon de dirección.

Podria se tanto Venezolano, como Colombiano o Ecuatoriano, pero en realidad esta un poco dificil.

... de acuerdo a los registros historicos de la FABV... ¿Que opinan? ¿Podria ser?





Salud.

[gustavog182]

Es Venezolano....

[camiluri]

Cuando la política atropella las decisiones técnicas

http://www.infoespacial.com/?opinion=cuando-la-politica-atropella-las-decisiones-tecnicas

Artículo sobre el satélite de observación venezolano.

[Mario Ramses Angulo]

En cuanto a los benditos zu 23...bueno, reitero, para algo sirven, recuerden que lo perfecto es enemigo de lo bueno, que si hay sistemas mejores, que si estan fuera d época, que si es mejor usarlos sobre tiunas que sobre su plataforma remolcada...bueno esperemos a ver que hace la FANB con esos peroles, lo cierto es que el que se le atraviese a una bala de esas se lleva su buen pepazo...y no lo va a contar.

que se pudo haber invertido mejor el dinero...siempre! pero si ya estan aca las cosas que compraron, bueno hagamos el mejor uso de toda esa perolera... quién sabe para cuando llegan más cafeteras...digo T 72? y los MSTA? hace tieeeeempo escuche algo sobre un pedido de 12 su30 mkII adicionales...eso quedo como todo lo demas?

y la estrella de la muerte cuando llega?

por último, la foto del provider... ese avión no es uno de los q esta en el museo aeronautico en maracay?

Saludos a todos[/b]

[Maya]

Mario Ramses Angulo

por último, la foto del provider... ese avión no es uno de los q esta en el museo aeronautico en maracay?

Imaginate Mario, que ayer me llego esto por correo...

An interesting site with excellent photos and an interesting link about the B-52.

This is a great collection of the AF aircraft we knew, and current aircraft.

USAF AIRCRAFT SINCE 1942

http://bobshermanspage.com/USAFPlanes.html

...y alli en la mitad sale la imagen del aparato con el titulo: USAF C-123 Provider ...y entonces pense: "..hummm... alguien no se ha dado cuenta que ese avión no es de USAF... me da que es venezolano..."

Asi que alli lo tienes. ¿Tu que piensas, sera?





Salud.

[GUARIPETE]

BINGO!!!!

Maya me debes una birra

En el año 1958 fueron adquiridos 18 C-123B que fueron adscritos al Escuadrón de Transporte Nº 2; y después en 1961 se integra al recién creado Grupo Aéreo de Transporte Nº 6 con sede en la Base Aérea El Libertador. Estas venerables aeronaves cumplieron importantes misiones en la conquista del Sur (Amazonía Venezolana), Correo Aéreo Militar con otras naciones del continente y misiones de ayuda humanitaria a naciones hermanas en tragedias naturales. Estos aviones estuvieron en servicio activo hasta el año de 1983 y el ultimo que quedó operativo, sirvió como avión de apoyo al Grupo Acrobático Los Halcones hasta 1986 cuando fue dado de baja.

[GUARIPETE]

Buque Escuela Simón Bolívar llegó a Venezuela tras recorrer Europa en 110 días

La Guaira, 15 Jun. AVN .- El Buque Escuela AB Simon Bolivar (BE-11) llegó este miércoles al puerto de La Guaira, estado Vargas, proveniente de Cadiz, España, al término del vigésimo tercer crucero de instrucción por los mares del Norte y Báltico de cadetes y oficiales de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana (FANB).

La tripulación a bordo está conformada por 173 personas: 29 oficiales y 1 suboficial venezolano, un oficial invitado de Brasil y un oficial invitado de Uruguay, 70 cadetes de la Academia Militar de la Armada Bolivariana y 3 de otros institutos militares, 32 sargentos, 34 tropas alistadas y 2 civiles.

El Buque Escuela fue comandado desde su salida del Puerto de La Guaira el pasado 25 de febrero por el capitán de navío Carlos Alberto Martín, quien dirigió la travesía por Europa. Recorrió Azores (Portugal), Bremerhaven (Alemania), San Petesburgo (Rusia) y por último Cadiz (España).

En Cádiz los cadetes y oficiales participaron en actos protocolares, actividades sociales y turísticas, a fin de reforzar los lazos de hermandad entre los pueblos de Venezuela y España.

En este buque los jóvenes oficiales de la Armada Nacional Bolivariana navales venezolanos complementan la formación académica que obtienen en las aulas mediante adiestramiento práctico en artes marineras y técnicas de navegación en mar abierto.

Durante su más reciente travesía, el Buque Escuela Simón Bolívar recorrió 12400 millas náuticas.

En el acto de recibimiento de los oficiales navales se encuentra el vicepresidente de la República, Elias Jaua Milano; el ministro de la Defensa, general en jefe Carlos Mata Figueroa, entre otras personalidades de la Armada Nacional Bolivariana.

Esta insigne embarcación de la Armada Venezolana fue construido en los Astilleros Españoles de Celaya de Bilbao en 1978.

[Macaonte 777]

Miren lo que encontre en una presentacion multimedia sobre la USAF...


Es un C-123 Provider



Lo curioso es que dice Fuerza Aerea... en el costado, trae la escarapela concentrica con los colores Amarillo, Azul y Rojo; y en la deriva la bandera pintada en el timon de dirección.

Podria se tanto Venezolano, como Colombiano o Ecuatoriano, pero en realidad esta un poco dificil.

... de acuerdo a los registros historicos de la FABV... ¿Que opinan? ¿Podria ser?





Salud.

Saludos estimado.
El avión es obvia y evidentemente venezolano.
La escarapela o cucarda colombiana, trae una estrella blanca que le es característica, así como un complejo juego cromático con el tricolor en su disposición interior:



En cambio la escarapela o cucarda venezolana y ecuatoriana son concéntricas puras, sin alterar la geometría de los círculos...se diferencian en que las cucardas venezolanas son acompañadas por un fondo de bandera tricolor:



Mientras las ecuatorianas, solo tienen la cucarda tricolor, sin la banderita de fondo.



Linda foto histórica, gracias por haberla compartido con todos nosotros en el foro.
Saludos cordiales.