Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

[Su-30MKII]

Una reflexion sobre las nuevas adquisiciones. Fijense, hace como 3 años, el Presidente Chavez decia en una alocucion que el estaba convencido que las unidades superiores del ejercito (Brigadas probablemente) deberian ser integrales, y con ello se referia a la 4ta division blindada, debido a que combinaba en su seno hasta batallon logistico (eso decia el). En ese entonces dijo que cada division deberia tener una unidad como esa, o por lo menos algunas.

Como vemos, pareciera que en definitiva la resiente adquisicion ira destinada a crear tal vez una Brigada (en la segunda division) y a reforzar otra ( no se si en la primera division o en la 9na).


Yo no se, pero a mi juicio, esta estrategia pudiera ser un error, por que desde mi modesto punto de vista, si se habia creado la 9na division de caballeria, el nuevo material deberia ser para dicha division y para el reforzamiento de la 4ta division, pues la concentracion de estos medios minimiza el tremendo impacto logistico de tamaña adquisicion.


Pero bue......eso lo digo yo que soy un mortal.

[GUARIPETE]

A proposito de los Camberras...
EL ULTIMO BOMBARDEO QUIRURGICO DE LA FUERZA AEREA VENEZOLANA

El día 04 de Octubre de 1.982, una Columna o “ Frente “ irregular ( la única sobreviviente ) denominada como “ Américo Silva “ del movimiento Bandera Roja acordó reunirse con Representantes Estudiantiles ( UCV-UDO ) en las afueras de la población de Cantaura, ubicada esta en el Municipio Pedro Maria Freites del Estado Anzoátegui. Los convocados en número de entre 40-45 puntualmente se congregaron en un punto geográfico conocido como “ Los Changurriales de Morocho Evans “, señalado por las coordenadas geográficas : 09° 18’ 40´´ de Latitud Norte y 64° 21´ 34´´ Longitud Oeste del Estado Anzoategui, República de Venezuela ( para la época).


Pero es el caso que el Nivel de Infiltración al que brillantemente había logrado la Inteligencia de la Polícia Política Venezolana o Dirección de los Servicios de Inteligencia y Prevención ( D.I.S.I.P ) era tal, que dos soplones y un doble agente, se encontraban presentes, asegurándose de que se realizará la ASAMBLEA; y sembrando además dispositivos electrónicos de triangulación goniométrica y de dirección de tiro aéreo ( estos de fabricación británica y los primeros norteamericana, remember sondas Ruta Ho Chi Min ), delimitando la exacta ubicación del Campamento Guerrillero.
Para el personal FAV del Grupo 13, designado, sólo era una Misión de Bombardeo en Apoyo a una Operación de “ Contrainsurgencia “, ni más ni menos; y sólo estaban enterados de los “detalles finales “ y del real alcance de esta, el señor Ministro de Relaciones Interiores: Dr. Luciano Valero; El señor Director de la D.I.S.I.P, Dr. Remberto Uzcategui; el señor Ministro de la Defensa, señor General de División Vicente Narvaez Chourión, el Comandante de la Brigada de Cazadores, acantonada en la ciudad de Maturín y el Comisario General de la Disip, Henry López Cisco, así como los Comandos de la Unidad de Intervención, de ése cuerpo seudo-policíaco. Por que “seudo “, muy simple era una Dirección Administrativa, dependiente del Ministerio de Relaciones Interiores; a las órdenes directas del Ministro, y sus funcionarios sólo respondían ante el Director designado o el Ministro; pero sus Funcionarios tenían sólo calificación de “empleado público “; no tenían ningún piso jurídico en el ámbito policial y judicial; es más los únicos cuerpos policiales que tenían FACULTAD de SUMARIAR EXPEDIENTES era la Guardia Nacional y la Policía Técnica Judicial; aaah y un detallito, como la DISIP no tenía esa Facultad de Levantar Expedientes, lo resolvieron ( las autoridades de la época ) con una medida muy inteligente, enviarón a efectivos del BAES “ en comisión de servicios “ como miembros plenos de la Fuerza de Intervención, pero sin perder sus CUALIDADES de Policía Judicial, astuto verdad.


Repito para esa época la D.I.S.I.P no era una POLICIA....nunca lo fué.
Bien volvamos al inicio y el por qué de la Operación, muy simple se tenía la oportunidad de darle fin al movimiento guerrillero venezolano y se tenían los medios para montar una Operación de “ Busqueda y Destrucción “; sip. nuestra FAN ( Fuerzas Armadas Nacionales ) fueron las primeras en montar este tipo de operaciones muy exitosas en el ámbito militar ( estrictamente hablando ); así fue que los Frentes Guerrilleros del Bachiller fueron literalmente aniquilados. Me causaría muchísima gracia, si no es por la sangre derramada por nuestros coterráneos ( ojo de ambos bandos ) cuando oigo a foristas del hermano país decir que ELLOS son innovadores en éste tipo de ATAQUES. No señor Nuestra FAN, repito fue, la primera en aplicar estos métodos de “ antiguerrilla “, “ búsqueda y destrucción “, “ ganar corazones “; ahora se les llama “ Operaciones de Contrainsurgencia “, “ Bombardeos Quirurgicos “ ( concepto más viejo que Matusalén ) aprendidos en Vietnam por el US ARMY y luego propugnados a través de los cursos periódicos, dictados en la Zona del Canal y Fort Benning USA .


Así es, nuestro PAIS y Gran Bretaña ( Confrontación Indonesa en Borneo y la Emergencia Malaya ) tienen el HONOR de ser los dos únicos en el Siglo XX y en lo que va de este; en que han salido TRIUNFANTES , sus Ejercitos Regulares, de Guerras de Contrainsurgencia o Baja Intensidad. El Departamento de Estado, durante la presidencia de Ronald Reagan (1981-1989), asume esta concepción ( que todavía continúa sigue siendo DOCTRINA ) resumida en estas pocas líneas: Al foco guerrillero hay que exterminarlo. El precio pagado y por pagar es otro Tema.


Bien en la mañana del día 03 de Octubre de 1.982; se recibió en la Base Aérea “Teniente Luis del Valle Garcia ” ubicada en la ciudad de Barcelona, la confirmación de una Misión de Interdicción que involucraba a dos Bombarderos Camberra los cuales fueron cargados con Bombas de 454 kgs; luego de verificar su Comandante de Escuadrón ( y Grupo ) que el Permiso Presidencial estaba dado, e igualmente el Permiso del señor Ministro de la Defensa; despegaron en la madrugada del día 04 de Octubre, así como dos OV-10E Broncos para actuar como FAC ( Forward Air Controler ) en la Operación.


Es de hacer notar que estas misiones de bombardeo y/hostigamiento eran rutinarias, en la lucha antisubversiva, lo único fuera de lo común, en esta misión fueron ciertos sistemas para mejorar, aún más, la puntería.
Las Doctrinas y Procedimientos de Bombardeos, en el Sistema Canberra, de Figuras de Nuestra FAV, LEYENDAS POR DERECHO PROPIO; sentaron las Bases de una precisión envidiable en este tipo de misiones.

Las aeronaves se elevaron y enfilaron raudas, en dirección a las repito coordenadas geográficas: 09° 18’ 40´´ de Latitud Norte y 64° 21´ 34´´ Longitud Oeste del Estado Anzoategui, República de Venezuela.
Aquí me detengo para expresar una opinión muy personal; los miembros de nuestra FAN ( de la época ) en su gran mayoría, eran profesionales dedicados, amaban su trabajo, amaban su patria; creían fervientemente en lo hacían; y ello hay que respetarlo. Siempre he estado en contra de ese manoseado concepto del “ Revisionismo Histórico “, el tratar “tirios “ o “troyanos “ de hacer acomodaticia la historia, los hechos y las situaciones, a su conveniencia; siempre he apoyado y apoyaré la búsqueda de la verdad por encima de todo, y de fijar responsabilidades en casos como este, donde hubo actuaciones que son tipificadas como uso excesivo de fuerza y/o delitos de Lesa Humanidad; pero eso compete a las autoridades, ni más ni menos.


La Operación estaba planificada para crear un cerco impenetrable, a fin de facilitar el desmantelamiento de ése Naciente Frente Guerrillero, la captura y procesamiento de sus integrantes; eso por lo menos es lo que consta en los documentos oficiales que no puedo mencionar, por qué, muy sencillo, los archivos están en manos del Ministerio Público ( quien ha reabierto una Investigación Penal ) y otros están clasificados aún como Secreto Militar.
Pero volvamos al Tema, la Operación era una simple Operación de Cerco ( en el papel ), precedida de un Bombardeo Quirurgico que, además en el plano terrestre, involucró 1.400 efectivos de la Brigada de Cazadores ( acantonada en la ciudad de Maturín ), Destacamentos de la GN, DIM y la Unidad de Intervención de la D.I.S.I.P.; y repito fue ejecutada desde el punto de vista conceptual y operacional, de manera casi impecable.
Se instalaron retenes o alcabalas en todos los accesos carreteros y para el momento del inicio del Ataque, se cerraron las vías; nadie entraba, nadie salía.


El Bombardeo Quirurgico comenzó al amanecer y según testimonio del combatiente insurgente alias “ camarita “ quien expresa, cito : ““¡Nos están atacando ****!”, expresó “El Camarita” la mañana del 4 de octubre de 1982 después de percatarse de las primeras bombas que “cayeron justo donde hacían las arepas y se colaba en cafecito” de los militantes revolucionarios que integraban el Frente Guerrillero Américo Silva. .......“; fin de la cita.


El Bombardeo de los Camberras fue preciso, sobre las coordenadas “ plantadas “ y cumplió su finalidad, obligar a la columna insurgente a dispersarse; que no presentaran resistencia organizada ( estaban pobremente armados ) y no lo hicieron, trataron de romper el riguroso cerco tendido, y un Grupo de más de una decena logró romperlo, luego de sostener un enfrentamiento con efectivos cazadores, uno de estos fue dado de baja mortalmente; y los demás efectivos militares tomados prisioneros y luego de desarmados, dejados en libertad. Todo ello según declaraciones dadas a conocer por el ex-insurgente y actual dirigente ( aún ) de Bandera Roja Samuel González Meyer dadas a conocer en el Programa de Entrevistas “ En Confianza “ del Canal de TV Estadal VTV, el día 04 de Octubre de 2.007.


Una vez iniciado el ataque y concluido el bombardeo muy preciso de los Camberras; los Broncos se dedicarón a prestar apoyo de fuego ( ametrallamiento ) y señalamiento de posiciones insurgentes con bombas de humo; se emplearon igualmente cohetes.


La Operación repito desde el punto de vista estrictamente militar, fue un éxito total, cayeron por efectos del combate 09 insurgentes y se rindieron 14 insurgentes. Luego se emitieron Comunicados y Declaraciones Oficiales de los Representantes Civiles y Militares del Gobierno de entonces, donde se declaraba que, cito: “ Un total de 23 insurgentes cayeron haciendo frente a las Fuerzas Militares y Policiales de la República “;fin de la cita.
Es de hacer notar que un Capitán del Ejercito, un efectivo de las unidades de Cazadores y un funcionario de la D.I.S.I.P igualmente perdierón la vida.
Investigaciones posteriores demostraron fehacientemente que 14 cuerpos de los 23 insurgentes caidos; presentaban un solo disparo en la nuca o en la boca; según informes iniciados por el Ministerio Público, y aún bajo investigación.


Es de hacer notar, que 16, de los caídos, fueron sepultados en una Fosa Común del Cementerio Municipal de la Población de El Tigre, Estado Anzoátegui.


Ahora bien una última salvedad, lo vuelvo a repetir no se dejen llevar por sus inclinaciones políticas, analicen fríamente los HECHOS; y estarán cerca de la VERDAD. Ningún efectivo del componente de nuestra FAV – FUERZA AEREA VENEZOLANA ( llamada así para la época ) cometió Crímenes de Guerra y/o Delitos de Lesa Humanidad, durante el devenir de esa OPERACION.


Aún se siguen las Investigaciones para establecer las responsabilidades en esta Operación Militar y quien o quienes del personal actuante en el TERRENO fue o fuerón los que cometieron estos Crímenes de Lesa Humanidad.

Rosas, Alexis: “ La Masacre de Cantaura “.

[Macaonte 777]

Sobre los camberras y el camberricidio...hermano, perol que no sirva va para el museo, estoy de acuerdo en preservar algunos ejemplares, pero el resto debe salir de los costos de operación de la fabv. Tengo entendido que algunos camberra fueron donados a bolivia o ecuador (no se excatamente cuantos), unos cuantos estan en exposiciones estaticas, otros pudriendose como aparecen en las fotos... pero ponte a llorar: a unos cuantos camberra, y otros peroles viejos los tiraron en una chivera (chatarrera) y los demolieron hace años, igualmente con muchos vehículos dados de baja el ejercito, etc...creo que eso es práctica común...cuando llegaron las lupo, probaron los misiles hundiendo los destructores que compró macos perez jimenez, y ejemplos como ese sobran. Lo unico que me alegra es que hace unos días alguien posteo las declaraciones del ministro de defensa en cuanto a que se está evaluando la venta de los equipos desincorporados, al igual que los que están por desicorporarse. entre estos los F 16, Los T2D, unos UH1H (allí no se, por q tengo entendido q se quedaron en usa por lo del veto), y no se si en el paquete entran los alluete, de los cuales les dimos 4 a los bolivianos y se estrellaron dos, los mentor fueron regalados a bolivia... , los king 200 y los citation van de salida, por eso las posibles compras a embraer yno se que mas van a sacar.

Estimado amigo, saludos.
Venezuela no regaló jamás ningún Canberra a Ecuador....es más, el primer material que hemos recibido ha sido los M-50 (que de mucha utilidad han sido, lo cual agradezco fraternalmente a los hermanos venezolanos)....pero hay que ver la realidad:
- La donación de los M-50 benefició por igual a Ecuador y a Venezuela...ustedes dejaban de tener esos trastos sin uso en la AMBV y nosotros en cambio, teníamos que ponerle al frente a Colombia, en un momento álgido en que a ambos países le habían tocado roces con Colombia.
- Todo lo que distraiga medios y atención de Colombia de la frontera con Venezuela, es bienvenido para ustedes....Ecuador necesitaba medios para entrenar a la gente para introducir los Cheetahs...ambos ganan allí.
- De no haber sido por gestos como ese, Colombia o mejor dicho, la clase dirigente en el poder allá en Colombia, podrían haber seguido apostando a la hipótesis bélica....ahora, se respiran aires de paz, y gracias a DIOS se han disipado tales hipótesis....allí ganamos todos en la región y el mundo.
Puedes ver que tampoco fue ni un despilfarro y menos un desperdicio el regalo, ni para ustedes ni para nosotros...pero de Canberras, nada mi estimado, al menos que yo conozca.
Saludos cordiales.

[Maya]

Macaonte 777

Mil disculpas a los amigos venezolanos por meterme de nuevo en sus temas.....pero acá me parece que ya está exagerado eso de hablar de "camberricidio" y demás.
Los Canberras ya no son más aviones....son chatarra. No tienen una razón de existir, de ser ni de que en ellos se gaste plata del pueblo venezolano, así que si es más barato dejarlos podrir en una esquina de esa base, pues que se pudran allí....si algún coleccionista privado o público extranjero, si algún ente o si algún ser de este universo manifiesta interés real alguno en esos aparatos, allí si, que se vendan y generen algo de ganancia....sino, mal harían los Generales de la AMBV en malgastar plata en hacerles algo o intentar hacer algo con ellos.
Venezuela tiene cosas más útiles en las cuales gastar la plata...operar los Su-30 es una verdadera pesadilla de costos (lo sé porque me lo ha contado gente ecuatoriana que los ha volado en Venezuela) y esos costos se justifican por la disuasión que genera ese modelo...y para generar esa disuasión deben estar la mayor parte o totalidad de aviones en condiciones de operatividad...sino, se vuelven un peso y no una ayuda. De allí que me parfece mejor que no se distraiga plata en otra cosa que no sea lo verdaderamente útil. Eficiencia económica le llaman a eso en los negocios, si mal no recuerdo.
Cuando uno opina sin saber de lo que habla, se corre frecuentemente el riesgo de caer en el ridículo...y decir que se hace mal por no cuidar con extrema dedicación estos fierros o peor aun, insultar a quienes no malgastan plata en ellos....pues me parece que es caer en un error que se acerca a ser el producto de hablar sin saber de lo que se habla.

Tu mismo.


Entonces como gran Museologo que eres, tu recomendacion seria:







Salud

[PipilloVonVenezuela]

A proposito de los Camberras...
EL ULTIMO BOMBARDEO QUIRURGICO DE LA FUERZA AEREA VENEZOLANA

El día 04 de Octubre de 1.982, una Columna o “ Frente “ irregular ( la única sobreviviente ) denominada como “ Américo Silva “ del movimiento Bandera Roja acordó reunirse con Representantes Estudiantiles ( UCV-UDO ) en las afueras de la población de Cantaura, ubicada esta en el Municipio Pedro Maria Freites del Estado Anzoátegui. Los convocados en número de entre 40-45 puntualmente se congregaron en un punto geográfico conocido como “ Los Changurriales de Morocho Evans “, señalado por las coordenadas geográficas : 09° 18’ 40´´ de Latitud Norte y 64° 21´ 34´´ Longitud Oeste del Estado Anzoategui, República de Venezuela ( para la época).


Pero es el caso que el Nivel de Infiltración al que brillantemente había logrado la Inteligencia de la Polícia Política Venezolana o Dirección de los Servicios de Inteligencia y Prevención ( D.I.S.I.P ) era tal, que dos soplones y un doble agente, se encontraban presentes, asegurándose de que se realizará la ASAMBLEA; y sembrando además dispositivos electrónicos de triangulación goniométrica y de dirección de tiro aéreo ( estos de fabricación británica y los primeros norteamericana, remember sondas Ruta Ho Chi Min ), delimitando la exacta ubicación del Campamento Guerrillero.
Para el personal FAV del Grupo 13, designado, sólo era una Misión de Bombardeo en Apoyo a una Operación de “ Contrainsurgencia “, ni más ni menos; y sólo estaban enterados de los “detalles finales “ y del real alcance de esta, el señor Ministro de Relaciones Interiores: Dr. Luciano Valero; El señor Director de la D.I.S.I.P, Dr. Remberto Uzcategui; el señor Ministro de la Defensa, señor General de División Vicente Narvaez Chourión, el Comandante de la Brigada de Cazadores, acantonada en la ciudad de Maturín y el Comisario General de la Disip, Henry López Cisco, así como los Comandos de la Unidad de Intervención, de ése cuerpo seudo-policíaco. Por que “seudo “, muy simple era una Dirección Administrativa, dependiente del Ministerio de Relaciones Interiores; a las órdenes directas del Ministro, y sus funcionarios sólo respondían ante el Director designado o el Ministro; pero sus Funcionarios tenían sólo calificación de “empleado público “; no tenían ningún piso jurídico en el ámbito policial y judicial; es más los únicos cuerpos policiales que tenían FACULTAD de SUMARIAR EXPEDIENTES era la Guardia Nacional y la Policía Técnica Judicial; aaah y un detallito, como la DISIP no tenía esa Facultad de Levantar Expedientes, lo resolvieron ( las autoridades de la época ) con una medida muy inteligente, enviarón a efectivos del BAES “ en comisión de servicios “ como miembros plenos de la Fuerza de Intervención, pero sin perder sus CUALIDADES de Policía Judicial, astuto verdad.


Repito para esa época la D.I.S.I.P no era una POLICIA....nunca lo fué.
Bien volvamos al inicio y el por qué de la Operación, muy simple se tenía la oportunidad de darle fin al movimiento guerrillero venezolano y se tenían los medios para montar una Operación de “ Busqueda y Destrucción “; sip. nuestra FAN ( Fuerzas Armadas Nacionales ) fueron las primeras en montar este tipo de operaciones muy exitosas en el ámbito militar ( estrictamente hablando ); así fue que los Frentes Guerrilleros del Bachiller fueron literalmente aniquilados. Me causaría muchísima gracia, si no es por la sangre derramada por nuestros coterráneos ( ojo de ambos bandos ) cuando oigo a foristas del hermano país decir que ELLOS son innovadores en éste tipo de ATAQUES. No señor Nuestra FAN, repito fue, la primera en aplicar estos métodos de “ antiguerrilla “, “ búsqueda y destrucción “, “ ganar corazones “; ahora se les llama “ Operaciones de Contrainsurgencia “, “ Bombardeos Quirurgicos “ ( concepto más viejo que Matusalén ) aprendidos en Vietnam por el US ARMY y luego propugnados a través de los cursos periódicos, dictados en la Zona del Canal y Fort Benning USA .


Así es, nuestro PAIS y Gran Bretaña ( Confrontación Indonesa en Borneo y la Emergencia Malaya ) tienen el HONOR de ser los dos únicos en el Siglo XX y en lo que va de este; en que han salido TRIUNFANTES , sus Ejercitos Regulares, de Guerras de Contrainsurgencia o Baja Intensidad. El Departamento de Estado, durante la presidencia de Ronald Reagan (1981-1989), asume esta concepción ( que todavía continúa sigue siendo DOCTRINA ) resumida en estas pocas líneas: Al foco guerrillero hay que exterminarlo. El precio pagado y por pagar es otro Tema.


Bien en la mañana del día 03 de Octubre de 1.982; se recibió en la Base Aérea “Teniente Luis del Valle Garcia ” ubicada en la ciudad de Barcelona, la confirmación de una Misión de Interdicción que involucraba a dos Bombarderos Camberra los cuales fueron cargados con Bombas de 454 kgs; luego de verificar su Comandante de Escuadrón ( y Grupo ) que el Permiso Presidencial estaba dado, e igualmente el Permiso del señor Ministro de la Defensa; despegaron en la madrugada del día 04 de Octubre, así como dos OV-10E Broncos para actuar como FAC ( Forward Air Controler ) en la Operación.


Es de hacer notar que estas misiones de bombardeo y/hostigamiento eran rutinarias, en la lucha antisubversiva, lo único fuera de lo común, en esta misión fueron ciertos sistemas para mejorar, aún más, la puntería.
Las Doctrinas y Procedimientos de Bombardeos, en el Sistema Canberra, de Figuras de Nuestra FAV, LEYENDAS POR DERECHO PROPIO; sentaron las Bases de una precisión envidiable en este tipo de misiones.

Las aeronaves se elevaron y enfilaron raudas, en dirección a las repito coordenadas geográficas: 09° 18’ 40´´ de Latitud Norte y 64° 21´ 34´´ Longitud Oeste del Estado Anzoategui, República de Venezuela.
Aquí me detengo para expresar una opinión muy personal; los miembros de nuestra FAN ( de la época ) en su gran mayoría, eran profesionales dedicados, amaban su trabajo, amaban su patria; creían fervientemente en lo hacían; y ello hay que respetarlo. Siempre he estado en contra de ese manoseado concepto del “ Revisionismo Histórico “, el tratar “tirios “ o “troyanos “ de hacer acomodaticia la historia, los hechos y las situaciones, a su conveniencia; siempre he apoyado y apoyaré la búsqueda de la verdad por encima de todo, y de fijar responsabilidades en casos como este, donde hubo actuaciones que son tipificadas como uso excesivo de fuerza y/o delitos de Lesa Humanidad; pero eso compete a las autoridades, ni más ni menos.


La Operación estaba planificada para crear un cerco impenetrable, a fin de facilitar el desmantelamiento de ése Naciente Frente Guerrillero, la captura y procesamiento de sus integrantes; eso por lo menos es lo que consta en los documentos oficiales que no puedo mencionar, por qué, muy sencillo, los archivos están en manos del Ministerio Público ( quien ha reabierto una Investigación Penal ) y otros están clasificados aún como Secreto Militar.
Pero volvamos al Tema, la Operación era una simple Operación de Cerco ( en el papel ), precedida de un Bombardeo Quirurgico que, además en el plano terrestre, involucró 1.400 efectivos de la Brigada de Cazadores ( acantonada en la ciudad de Maturín ), Destacamentos de la GN, DIM y la Unidad de Intervención de la D.I.S.I.P.; y repito fue ejecutada desde el punto de vista conceptual y operacional, de manera casi impecable.
Se instalaron retenes o alcabalas en todos los accesos carreteros y para el momento del inicio del Ataque, se cerraron las vías; nadie entraba, nadie salía.


El Bombardeo Quirurgico comenzó al amanecer y según testimonio del combatiente insurgente alias “ camarita “ quien expresa, cito : ““¡Nos están atacando ****!”, expresó “El Camarita” la mañana del 4 de octubre de 1982 después de percatarse de las primeras bombas que “cayeron justo donde hacían las arepas y se colaba en cafecito” de los militantes revolucionarios que integraban el Frente Guerrillero Américo Silva. .......“; fin de la cita.


El Bombardeo de los Camberras fue preciso, sobre las coordenadas “ plantadas “ y cumplió su finalidad, obligar a la columna insurgente a dispersarse; que no presentaran resistencia organizada ( estaban pobremente armados ) y no lo hicieron, trataron de romper el riguroso cerco tendido, y un Grupo de más de una decena logró romperlo, luego de sostener un enfrentamiento con efectivos cazadores, uno de estos fue dado de baja mortalmente; y los demás efectivos militares tomados prisioneros y luego de desarmados, dejados en libertad. Todo ello según declaraciones dadas a conocer por el ex-insurgente y actual dirigente ( aún ) de Bandera Roja Samuel González Meyer dadas a conocer en el Programa de Entrevistas “ En Confianza “ del Canal de TV Estadal VTV, el día 04 de Octubre de 2.007.


Una vez iniciado el ataque y concluido el bombardeo muy preciso de los Camberras; los Broncos se dedicarón a prestar apoyo de fuego ( ametrallamiento ) y señalamiento de posiciones insurgentes con bombas de humo; se emplearon igualmente cohetes.


La Operación repito desde el punto de vista estrictamente militar, fue un éxito total, cayeron por efectos del combate 09 insurgentes y se rindieron 14 insurgentes. Luego se emitieron Comunicados y Declaraciones Oficiales de los Representantes Civiles y Militares del Gobierno de entonces, donde se declaraba que, cito: “ Un total de 23 insurgentes cayeron haciendo frente a las Fuerzas Militares y Policiales de la República “;fin de la cita.
Es de hacer notar que un Capitán del Ejercito, un efectivo de las unidades de Cazadores y un funcionario de la D.I.S.I.P igualmente perdierón la vida.
Investigaciones posteriores demostraron fehacientemente que 14 cuerpos de los 23 insurgentes caidos; presentaban un solo disparo en la nuca o en la boca; según informes iniciados por el Ministerio Público, y aún bajo investigación.


Es de hacer notar, que 16, de los caídos, fueron sepultados en una Fosa Común del Cementerio Municipal de la Población de El Tigre, Estado Anzoátegui.


Ahora bien una última salvedad, lo vuelvo a repetir no se dejen llevar por sus inclinaciones políticas, analicen fríamente los HECHOS; y estarán cerca de la VERDAD. Ningún efectivo del componente de nuestra FAV – FUERZA AEREA VENEZOLANA ( llamada así para la época ) cometió Crímenes de Guerra y/o Delitos de Lesa Humanidad, durante el devenir de esa OPERACION.


Aún se siguen las Investigaciones para establecer las responsabilidades en esta Operación Militar y quien o quienes del personal actuante en el TERRENO fue o fuerón los que cometieron estos Crímenes de Lesa Humanidad.

Rosas, Alexis: “ La Masacre de Cantaura “.

Caramba mi hermano del alma "Guaripete" quisiera me permitas comentarte aprovechando las imágenes que haz colocado sobre el C-123 Provider, el Camberra y la Masacre de Cantaura los siguiente:

Tuve la oportunidad varias veces de ver operar juntos el C-123 Provider y el Camberra. Pero el 10 de diciembre de 1978 Dia de nuestra otrora Fuerza Aerea, se realizo un simulacro de Toma de la Base Aerea "El Libertador" en esa operacion formaron parte dos (02) C-123 provider y entre otros 02 Camberras. Fue extraordinariamente espectacular el grandioso despliegue de equipos. Por otra parte por esas también cosas de la vida, fui testigo y vi operar los Camberra en Cantaura Edo. Anzoategui en el año 1982.

Desde el punto de vista MILITAR,fue un impecable y extraordinariamente quirurgico preciso el bombardeo aéreo.


Que cosas no...!!!

[PipilloVonVenezuela]

Excelentes imagenes "Guari", gracias por colocarlas. Creo que van 10 buques, faltan 20 todavía por llegar. Amanecerá y veremos...!!!

[faust]

Radar del sistema Pechora.

low blow....

[faust]

spoon rest

[faust]

bienvenidos a los 60s amigos!!!!

[faust]

¿Por que esa es mi posicion?

Fijate, los MANPADS como el RBS-70 tienen un guiado infrarojo (por lo menos los que tiene nuestro ejercito), de noche es muy dificil dar mediante el seguimiento infra-rojo de un operador a cualquier cosa en el aire. En el caso del Igla es distinto por que este es dispara y olvida, tiene auto-guiado y luego de señalary disparar este tiene autonomia, mas de noche sigue siendo complicado utilizarle .

con el surgimiento de wikipedia cosas asi son increibles que pase...

el RBS-70 tiene una guia laser semiactivo... que lo hace inmune a flares enemigos...

y tiene un visor nocturno para seguir el blanco de noche...

Discúlpame, pero de ser yo un oficial de un ejército enfrentando condiciones completamente adversas, con armamento completamente inapropiado para una confrontación yo me retiraría,

Bueno, no todos los soldados de naciones que han debido enfrentar enemigos mas fuertes durante la historia de la humanidad han pensado como tu,[/quote]

y han muerto y perdidos las batallas... y las guerras...

hay algunos, como el caso de los llaneros venezolanos de principios del siglo XIX, que enfrentaron un enemigo mejor entrenado, con uniformes, fusiles y cañones modernos para la epoca, y todo esto a punta de lanza y con unos cuantos fusiles viejos y alguno que otro cañon en menor numero y dasfasados en su alcanse y efectividad, y aun asi vencieron, a pesar de que se perdieron muchas vidas, ya han pasado 200 años de aquella gesta y hay una nacion en pie. Y aun si hubieran sido derrotados su gesto y accion heroica habria sido la correcta, pues una cosa es un mercenario que solo pelea por dinero ( ese tiene incluso derecho a retirarse) y otra cosa es un soldado que lucha por la independencia de su nacion.

que buena demostracion de chovinismo

Como es mas facil la defensa tactica de noche, ¿com Misiles portatiles con vision manual o con sistemas combinados de artilleria y misiles + un computador de tiro y sistemas de miras telemétricas láser, IR y cámaras de puntería.

si tienes todo eso, deja de ser "portatil" tu sistema

[KL Albrecht Achilles]

...Tengo entendido que algunos camberra fueron donados a bolivia o ecuador...

En 1992 personal de la Fuerza Aerea Peruana estuvieron en Venezuela ante la posibilidad de donar algunas unidades dadas de baja por parte de la FAV.
Tal donacion nunca se dio y creo que tampoco nunca se dio algo parecido con alguna otra fuerza aerea.

Saludos

[Experten]

Hola Compa, bueno dejame decirte que coincido contigo en que el sistema combinado por si solo no cubre las necesidades de Movilidad que da el MANPADS por si solo, pero el problema es que el MANPADS por si solo tampoco ofrece lo que si ofrece el sistema combinado, fijate que en ese sentido mi pregunta reflexion colocaba una tercera opcion, a continuacion mi pregunta y saca tu las conclusiones sobre cual es mi posicion.

¿Por que esa es mi posicion?

Fijate, los MANPADS como el RBS-70 tienen un guiado infrarojo (por lo menos los que tiene nuestro ejercito), de noche es muy dificil dar mediante el seguimiento infra-rojo de un operador a cualquier cosa en el aire. En el caso del Igla es distinto por que este es dispara y olvida, tiene auto-guiado y luego de señalary disparar este tiene autonomia, mas de noche sigue siendo complicado utilizarle .

Bueno, no todos los soldados de naciones que han debido enfrentar enemigos mas fuertes durante la historia de la humanidad han pensado como tu, hay algunos, como el caso de los llaneros venezolanos de principios del siglo XIX, que enfrentaron un enemigo mejor entrenado, con uniformes, fusiles y cañones modernos para la epoca, y todo esto a punta de lanza y con unos cuantos fusiles viejos y alguno que otro cañon en menor numero y dasfasados en su alcanse y efectividad, y aun asi vencieron, a pesar de que se perdieron muchas vidas, ya han pasado 200 años de aquella gesta y hay una nacion en pie. Y aun si hubieran sido derrotados su gesto y accion heroica habria sido la correcta, pues una cosa es un mercenario que solo pelea por dinero ( ese tiene incluso derecho a retirarse) y otra cosa es un soldado que lucha por la independencia de su nacion.

La cuestión aquí es que el sistema "combinado" es más efectivo porque se le añaden MANPADS, no al revés... ¿O es que has visto a un fulano cargando un cañon de 23 mm en su espalda?

Como ya lo aclaro Faust, solo existen RBS-70 con guiado láser, de noche, cabe aclararlo, como de día, ya realmente hay muy poca diferencia en la firma visible de una aeronave, en primera, porque si es un caza, aunque lo veas sea de día o de noche, estos ya tienen sensores y sistemas de tiro más precisos, incluido el propio caza Kfir como el Colombiano, la realidad es que estos pueden hacer blancos a sistemas estacionarios desde muchos miles de metros de altura quizá una docena de kilómetros de distancia. Si es por destruir un helo, en realidad la diferencia tampoco es mucha, un MANPADS lo puede hacer si se presentan las condiciones necesarias. Ahora, en el caso concreto del Igla, este funciona por tono, no funciona por retícula, así que da igual, un buen ejército tendría googles infrarrojos para ubicar blancos, sistemas de visión que ya permitían operar con sistemas como el Igla o Stinger desde hace ya casi 20 años, de hecho, en la noche, el Sol no está presente y es más fácil para la cabeza rastreadora del misil encontrar una firma térmica.

Mencionas una serie de sensores como computadoras de tiro, miras láser y nocturas y demás, esos sistemas son para el cañon, los sistemas de guiado del misil Igla no podrían estar integrados al sistema de control y fuego simplemente porque los misiles son desechables e intercambiables, tendría que crearse una interfaz específica para que este operará junto con el cañon y computadoras y sistemas de tiro, algo que no suena muy verosímil considerando que no hace falta fabricar misiles específicos para un sistema como el ZOM-1-4.

Ahora, la idea que presentas de oficiales valientes e improvisados que detienen un ataque blindado o de infantería con cañones antiaéreos es muy romántica y muy patriotica, que bueno, en mi país hay historias similares, pero si tengo que aclarar algo es que muchas veces estas anécdotas no son del todo comunes, en la vida real, en donde no todo soldado es un héroe, los hombres se retiran del frente cuando está claro que no están en condiciones de combatir... la idea de que todos se quedan en su puestos a morir no es realista, las veces en que se ha forzado a la gente a quedarse en sus puestos incluso a punta de pistola y en condiciones completamente desfavorables, solo ha terminado con espantosas tragedias militares, podríamos mencionar algunas de ellas, como la catástrofe soviética en Kiev tras la invasión Alemana o Stalingrado para los Alemanes, ni hablar del Volkstürm, por no mencionar ejemplos más recientes como lo que sucedió con el tercer ejército Egipcio en 1973, está claro que estas son formaciones de carácter más estratégico, pero está claro que el éxito de una operación no es una cuestión de valor, ni de equipo, ni de números...

Por cierto, un RBS-70, gracias a su guía y configuración de la cabeza de guerra, puede permitirse perforar blindaje, el Igla no.

[Longhorn]

Stalingrado para los Alemanes,

Ok... y no se acuerda de la famosa orden No 227? "ni un paso a tras"? Sin la cual no ganan la misma batalla los sovieticos?

Concuerdo que generalmente estas ordenes cuando estan dadas en panico y sin una esperanza real son un desastre, pero si estas planeando una contraofensiva deberias tener disciplina en las filas o todo se derrumbara.

Si es por destruir un helo, en realidad la diferencia tampoco es mucha, un MANPADS lo puede hacer si se presentan las condiciones necesarias. Ahora, en el caso concreto del Igla, este funciona por tono, no funciona por retícula, así que da igual, un buen ejército tendría googles infrarrojos para ubicar blancos, sistemas de visión que ya permitían operar con sistemas como el Igla o Stinger desde hace ya casi 20 años, de hecho, en la noche, el Sol no está presente y es más fácil para la cabeza rastreadora del misil encontrar una firma térmica.

Redundancia, si fallan los Iglas por flares que hacen entonces? esos termales individuales bien caros quedan inutiles. (que por cierto no existen en el ejercto al nivel necesario)

Yo no se porque tanto odio a un sistema barato que sirve para dar redundancia. Si, no sirve contra aviones o si le dispara a blindados tenemos un problema, pero son mas que adecuados contra helicopteros que se mueven lentamente mientras disparan cohetes a rafaga. Tienen sus usos.

[faust]

Redundancia, si fallan los Iglas por flares que hacen entonces?

disparar otro

Yo no se porque tanto odio a un sistema barato que sirve para dar redundancia.

porque primero ocupan el espacio que podria ocupar otro sistema mas efectivo (tu crees que los hombres y logistica son infinitos?) segundo, con esos reales, se hubiese comprado algo mejor, aunque sea mucho menos...

es mejor tener poco y proteger algo bien, que tener mucho y no proteger nada solo por el simple hecho de hacer bulto

[Longhorn]

disparar otro

Cuantos flares tiene un Arpia?

porque primero ocupan el espacio que podria ocupar otro sistema mas efectivo (tu crees que los hombres y logistica son infinitos?)

No pero tampoco es lo mas caro, el hard cash vale casi el doble con la moneda sobrevaluada. Porque Colombia gasta mucho mas que nosotros en Pesos? pero le cuesta tanto gastar en dolares? por la misma razon.

segundo, con esos reales, se hubiese comprado algo mejor, aunque sea mucho menos...

Yo pregunte antes y no me respondieron, cual es el precio de mercado de los ZU-23? cuanto cuesta la electroptica con que viene (o equivalente en el mercado), y asi mas o menos podemos calcular el precio del canon. Tampoco se si incluye los Iglas o si vienen de nuestro stock.

En fin estoy abierto a entender, en saber el costo de oportunidad. Mas no el argumento que la artilleria manual AA esta desfazada porque tiene parte, pero no toda, la razon.