Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[orinoco_man]

Segun tu las FAN no son las FANB?

Quien a dicho eso? Durante la cuarta se denominaban Fuerza Armada Nacional de Venezuela, y ahora bajo los chavistas se les denominan Fuerza Armada Nacional Bolivariana de Venezuela. Que tan dificil es entender eso?

Te pregunto padrino lopez y compañía en donde comenzaron a prestar servicio? que año promoción es padrino lopez?

Todos, incluyendo al difunto comenzaron sus carreras militares cuando a las instituciones armadas se les denominaba Fuerza Armada Nacional de Venezuela.

Las FAN no pueden recibir las culpas de las FANB?

Pero culpas de que y en base a que?

De donde sacaras una oficialidad democrática y apolítica para una posible futura FAN, porque te informo que el chavismo purgo la oficialidad y la adoctrino?

Ninguna fuerza armada puede tener una oficialidad democratica porque los militares estan ahi para obedecer ordenes de sus superiores. Ese era el concepto que se tenia durante la cuarta y de ahi la necesidad de tener unas fuerzas armadas apoliticas. Sin embargo cuando la mayoria de Venezolanos votaron por el tan cacareado cambio que ofrecieron los chavistas, todo eso se fue por la borda y ahora existe una Fuerza Armada Nacional Bolivariana que no son apoliticas sino bien politicas.

Las actuales FAN (tu dirás FANB pero yo si les doy su nombre) están llenas de coroneles lugo! si el de la asquerosa intervención en la asamblea y capaz de empujar al presidente de la asamblea (Vargas vs Carujo parte 2).

Grandes cambios requieren de grandes sacrificios.

Cuando se re unifico Alemania y se re unificaron sus ejércitos se considero que ningún oficial con grado superior a teniente era fiable y se les procedió a dar de baja.

Quizas ese sea un possible espejo de los muchos que hay por ahi. Sin embargo me parece que el espejo mas cercano a nuestra realidad fue la experiencia que vivio Chile durante los cambios de Allende y luego de Pinochet.

[Jungla]

Segun tu las FAN no son las FANB?

Quien a dicho eso? Durante la cuarta se denominaban Fuerza Armada Nacional de Venezuela, y ahora bajo los chavistas se les denominan Fuerza Armada Nacional Bolivariana de Venezuela. Que tan dificil es entender eso?

Te pregunto padrino lopez y compañía en donde comenzaron a prestar servicio? que año promoción es padrino lopez?

Todos, incluyendo al difunto comenzaron sus carreras militares cuando a las instituciones armadas se les denominaba Fuerza Armada Nacional de Venezuela.

Las FAN no pueden recibir las culpas de las FANB?

Pero culpas de que y en base a que?

De donde sacaras una oficialidad democrática y apolítica para una posible futura FAN, porque te informo que el chavismo purgo la oficialidad y la adoctrino?

Ninguna fuerza armada puede tener una oficialidad democratica porque los militares estan ahi para obedecer ordenes de sus superiores. Ese era el concepto que se tenia durante la cuarta y de ahi la necesidad de tener unas fuerzas armadas apoliticas. Sin embargo cuando la mayoria de Venezolanos votaron por el tan cacareado cambio que ofrecieron los chavistas, todo eso se fue por la borda y ahora existe una Fuerza Armada Nacional Bolivariana que no son apoliticas sino bien politicas.

Las actuales FAN (tu dirás FANB pero yo si les doy su nombre) están llenas de coroneles lugo! si el de la asquerosa intervención en la asamblea y capaz de empujar al presidente de la asamblea (Vargas vs Carujo parte 2).

Grandes cambios requieren de grandes sacrificios.

Cuando se re unifico Alemania y se re unificaron sus ejércitos se considero que ningún oficial con grado superior a teniente era fiable y se les procedió a dar de baja.

Quizas ese sea un possible espejo de los muchos que hay por ahi. Sin embargo me parece que el espejo mas cercano a nuestra realidad fue la experiencia que vivio Chile durante los cambios de Allende y luego de Pinochet.

Creo que el que no lo ha entendido eres TU, y ademas tienes un pastel, pues ese no era el nombre de las fuerzas militares venezolanas antes de Chavez, yo que no soy Venezolano me lo se, su nombre antes de 1999 eran FUERZAS ARMADAS NACIONALES (FAN), en PLURAL!! que tan dificil es enteder eso!! para parafrasearte!

[orinoco_man]

[Creo que el que no lo ha entendido eres TU, y ademas tienes un pastel, pues ese no era el nombre de las fuerzas militares venezolanas antes de Chavez, yo que no soy Venezolano me lo se, su nombre antes de 1999 eran FUERZAS ARMADAS NACIONALES (FAN), en PLURAL!! que tan dificil es enteder eso!! para parafrasearte!

Es Fuerza Armada Nacional de Venezuela o Fuerzas Armadas de Venezuela.

Sin embargo, tambien se puede decir la Fuerza Armada Nacional o Las Fuerzas Armadas Nacionales. Singular o Plural como a ti te guste. Lo importante es que ese nombre o nombres se refiere a la o las instituciones militares en epoca de la cuarta porque en la epoca post Chavez se le agrego el calificativo de "Bolivariana"

[Jungla]

orinoco_man,

No no es como quieras es como dice o decía la constitución de tu país de 1961, y lo decía claramente FUERZAS ARMADAS NACIONALES.
http://pdba.georgetown.edu/Constitution ... n1961.html

Chavez lo que hizo fue ponerlas en singular porque según EL ahora era UNA sola Fuerza Armada y lo de bolivariana ni siquiera esta en la nueva Constitución Venezolana que nombra es Fuerza Armada Nacional, por lo que el nombre Fuerza Armada Nacional Bolivariana es inconstitucional.

http://venezuela.justia.com/federales/c ... itulo-iii/

Ese es uno de los problemas de ustedes los chavistas, o los justificadores del chavismo, que no es lo que diga la ley, sino como prefieran o como mas les guste.

[KL Albrecht Achilles]

Es mi opinión, y no creo equivocarme sobre el resultado de una consulta así.

Creo que si lo estas, y para muestra un boton: A pesar de la inefable usurpacion de los cargos y funciones tradicionalmente ejercidas por civiles, por parte de los militares con la venia del actual regimen, no se ha observado una protesta sistematica, publica y notoria por parte del ciudadano de a pie, lo cual te puede dar una buena idea del resultado de una consulta de esa naturaleza.

Muchos dirán que no podemos quedar desarmados, y correr el riesgos de una invasión...

Dinos entonces: ¿Quien tendra la responsabilidad de la seguridad y la defensa?, debes tener un argumento solido que convenza a la inmensa mayoria de quedarnos sin FFAA.

Saludos

[orinoco_man]

Jungla,

Tienes toda la razón. Bajo la constitución del 61 (cuarta república) denominaban a la institución armada como Fuerzas Armadas Nacionales y en la constitución del 99 (chavista) las denominaron Fuerza Armada Nacional.

Según la constitución del 61 (Cuarta República)
Artículo 132.- Las Fuerzas Armadas Nacionales forman una institución apolítica, obediente y no deliberante, organizada por el Estado para asegurar la defensa nacional, la estabilidad de las instituciones democráticas y el respeto a la Constitución y a las leyes, cuyo acatamiento estará siempre por encima de cualquier otra obligación. Las Fuerzas Armadas Nacionales estarán al servicio de la República, y en ningún caso al de una persona o parcialidad política.

Según la constitución del 99 (Periodo Chavista):
Capítulo III
De la Fuerza Armada Nacional
Artículo 328. La Fuerza Armada Nacional constituye una institución esencialmente profesional, sin militancia política, organizada por el Estado para garantizar la independencia y soberanía de la Nación y asegurar la integridad del espacio geográfico, mediante la defensa militar, la cooperación en el mantenimiento del orden interno y la participación activa en el desarrollo nacional, de acuerdo con esta Constitución y la ley. En el cumplimiento de sus funciones, está al servicio exclusivo de la Nación y en ningún caso al de persona o parcialidad política alguna. Sus pilares fundamentales son la disciplina, la obediencia y la subordinación. La Fuerza Armada Nacional está integrada por el Ejército, la Armada, la Aviación y la Guardia Nacional, que funcionan de manera integral dentro del marco de su competencia para el cumplimiento de su misión, con un régimen de seguridad social integral propio, según lo establezca su respectiva ley orgánica.

[jcmorey2]

Creo que si lo estas, y para muestra un boton: A pesar de la inefable usurpacion de los cargos y funciones tradicionalmente ejercidas por civiles, por parte de los militares con la venia del actual regimen, no se ha observado una protesta sistematica, publica y notoria por parte del ciudadano de a pie, lo cual te puede dar una buena idea del resultado de una consulta de esa naturaleza.

Entonces no has visto la mitad de las protesta que yo he visto! Tu piensas que el ODIO a la GN no ha bañado al resto de las FAN?

Idem se pide la consulta! si se perdió se perdió! pero si ganamos ADIOS FAN!

NOTA: tengo conocidos en el Foro Penal que hablan de reunir las firmas para la consulta y hacerla cuando esto acabe no importa lo que digan los políticos de turno.

Dinos entonces: ¿Quien tendrá la responsabilidad de la seguridad y la defensa?, debes tener un argumento solido que convenza a la inmensa mayoría de quedarnos sin FFAA.

Saludos

Te respondo después que tu me respondas quien financio, armo, equipo y entreno al actual ejercito invasor!

De que nos sirvieron las actuales FAN (FANB)?

Quien defiende a Costa Rica? Quien defiende Panamá? y como y porque perdieron a sus "ejércitos"?

Quien defendió a Venezuela antes de la creación de la s FAN?

[jcmorey2]

Quizas ese sea un possible espejo de los muchos que hay por ahi. Sin embargo me parece que el espejo mas cercano a nuestra realidad fue la experiencia que vivio Chile durante los cambios de Allende y luego de Pinochet.

NO GRACIAS!

La bota militar hay que quitársela de encima así se tenga que llamar a la ONU para desarmarlos.

[Robert_]

Entonces no has visto la mitad de las protesta que yo he visto! Tu piensas que el ODIO a la GN no ha bañado al resto de las FAN?

Hermano, con el actual gobierno en Venezuela, mucha parte de los Venezolanos, no solo tiene una sensacion de animadversión con la GN y las FFAA, sino contra TODAS las Policias, el CICPC, el SEBIN, etc, ¿que se hace, se queda Venezuela sin Fuerzas Armadas ni Policias? (vaya solucion), pero si vamos mas allá, el grueso de la población no cree en las instituciones, ¿que deben hacer segun usted? desintegrar el estado Venezolano?.... creo que debieran tomarse medidas mas efectivas, en vez de salir a eliminar toda institución en pie de la república, solo porque hoy dia el gobierno actual fuese contaminado todas las instituciones civiles y militares

Lo que si es seguro es la erradicacion del SEBIN cuando el Chavismo caiga, por obvias razones

dem se pide la consulta! si se perdió se perdió! pero si ganamos ADIOS FAN!

Se debe hacer mas que una consulta, se debe hacer una reforma constitucional

Quien defiende a Costa Rica? Quien defiende Panamá? y como y porque perdieron a sus "ejércitos"?

incomparable las realidades geopoliticas de Venezuela, con Paises como Panama o Costa Rica...

Quien defendió a Venezuela antes de la creación de la s FAN?

Su ejercito y armada desde la primera República... Por cierto, la figura de la GN existió desde mediados del siglo 19, hasta que se Institucionalizó a mediados de los 30

[orinoco_man]

NO GRACIAS!

La bota militar hay que quitársela de encima así se tenga que llamar a la ONU para desarmarlos.

No estoy diciendo que ese sea la solucion pero si el reflejo mas similar de lo que hemos vivido. Al igual que Chavez, Allende llego al poder en Chile democraticamente. Al igual que Chavez, Allende trato de imponer un gobierno socialista y fue saboteado nacional e internacionalmente. La oposicion que tuvo Allende fue muy similar a la oposicion que tienen los chavistas. Al igual que Chile, la sociedad venezolana se polarize en dos bandos. Por eso es que digo que Chile es el mas fiel reflejo de lo que estamos viviendo. Gracias a Diox que nuestras fuerzas armadas todavia no han sido tan sangrienta como las FAN Chilenas de esa epoca apesar de los hechos aislados que siempe existiran.

[orinoco_man]

[ltcol. solo]

El caso Chileno si es parecido en cuanto a que Allende fue elegido etc etc , y es muy parecido en cuanto que, como Chavez y Maduro, Allende y sus secuaces acabaron con la produccion Nacional, expropiando fabricas y predios agricolas, acabó con la inveresion extranjera, conduciendo el Pais a la escaces generalizada de productos y alimentos. Ocacionó ( y no pudo controlar) una terrible hiper inflacion que acabo de arruinar al Pueblo Chileno. Practicamente, como Maduro, acabo con la economia del Pais ( ambos siguieron al pie de la letra la receta socialista )

La gran diferencia ( hasta ahora ) es que en Chile las Fuerzas Armadas se fueron con SU Pueblo, a quien se debian ( y no al partido gobernante ) y pusieron fin a ese proceso de pauperisacion del Pais y del Pueblo Chileno.

Que a los Militares se les fue la mano ?, muy posiblemente. Creo personalmente que lo mismo hubieran podido hacer sin matar tanta gente. Nadie quiere que la aventura Chavo- Maduro - Castrista termine con 10.000 desaparecidos. Pero mire a Chile de 20 años a hoy e imaginese como estaria con Allende ahi atornillado, como pretende hacer su Presidente.

No tengo arte ni parte, pero ojala los millitares de Venzuela tomen el partido de SU PUEBlO y no el del que les ofrece dadivas, puestos para que se eriquescan y honores pasajeros.

[Matorral]

ltcol. solo,

La responsabilidad de la crisis en Chile del año 73 se debe a varios factores, culpar exclusivamente el gobierno de Allende por el golpe de estado no es en modo alguno aceptable, puesto que también tuvo mucho que ver el contexto internacional (Guerra fría), los gobiernos anteriores y claro, la economía que planteó el gobierno socialista que no fue capaz de evitar la crisis que se produjo. Ahora bien, las fuerzas armadas chilenas, en ese periodo, no eran independientes, ya que estaban bajo la subordinación operativa de los estados unidos y ese no es ningún secreto, se ha desclasificado todo lo que la CIA hizo para derrocar al gobierno de Allende lo cual fue determinante para que se dieran las circunstancias de un golpe de Estado.

No sé cuál será la situación concreta en Venezuela, es difícil saberlo estando tan lejos, pero me parece que el apoyo de Estados Unidos a la derecha venezolana no se puede comparar con el que recibió la derecha chilena, en especial su brazo de extrema derecha, el primero en incurrir en hechos de violencia (Asesinatos de generales de ejercito), como también la instrucción recibida por la oficialidad de alto rango en la escuela de las América, en función de los protocolos de la guerra contra el "enemigo interno".

Me parece que el caso de Allende y Maduro no son en modo alguno equiparables. El presidente chileno si algo lo caracterizó fue su fuerte compromiso democrático, en todo momento, y hay quienes incluso lo critican por no haber reparado en la posibilidad de ser traicionado por su propio ejercito.

Saludos.

[KL Albrecht Achilles]

Idem se pide la consulta! si se perdió se perdió! pero si ganamos ADIOS FAN!

Suerte con eso.

NOTA: tengo conocidos en el Foro Penal que hablan de reunir las firmas para la consulta y hacerla cuando esto acabe no importa lo que digan los políticos de turno.

Pues tu amigos son bastante inocentes si creen que en una sociedad como la nuestra algo asi resultaria, y de paso sin contar con los politicos.

Te respondo después que tu me respondas quien financio, armo, equipo y entreno al actual ejercito invasor!

No, el que propone su eliminacion eres tu, no yo, asi que te corresponde convencer al electorado con una alternativa.

Quien defiende a Costa Rica?

No somos Costa Rica, ademas no olvides como Nicaragua les mete el dedo en la boca cada vez que quieren.

Quien defiende Panamá?

Los usanos.

Quien defendió a Venezuela antes de la creación de la s FAN?

Esa es una pregunta muy amplia, ¿hasta donde en el tiempo hablamos?, ¿la guerra de independencia?, ¿durante las guerras federales?, ¿principios del siglo pasado?. El asunto es que propones una consulta sin considerar variables que te aseguren el resultado que quieres, ademas recuerda que vivimos en Macondo.

Saludo

[KL Albrecht Achilles]

Se debe hacer mas que una consulta, se debe hacer una reforma constitucional

Quizas el amigo JC se esta lanzando a la constituyente y desde ahi va a hacer la reforma.

Saludos