Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[polvora7]

Y Andres tu fuiste el que dijiste destruir el helicóptero con el otomelara pero sin explicar como porque te pregunte como destruiria a dicho helicópteroy no respondiste. El alcace efectivo de dicho cañon es 4km como dije. Contra blancos aereos que se muevan almuerza y descansa ojala luego analices y captes

[polvora7]

Alex C Usted siempre dando buenas explicaciones y explica porqué esos 4km de alcance del otomelara muchos aqui necesitan buenas explicaciones yo me incluyo allá otros que se creen prefectos.

Jajajajaja... no es que sean perfectos, lo que pasa es entendemos rápido las vainas o ya tenemos idea de las cosas...

Y no se le olvide la gráfica: 4 Km a altitud máxima (85°)

No tu no captas tienes rato confundido entre la gimnasia y la magnesia haciendo comparaciones insolitas como comparar un objetivo movil a rango visual a uno fuera del alcance visual, obviando posicianamiento de dicho blanco luego tratas de dar un ejemplo comparando a esas spice1000 con un misil BVR con un radar en la cabeza.

[Andrés Eduardo González]

Y Andres tu fuiste el que dijiste destruir el helicóptero con el otomelara pero sin explicar como porque te pregunte como destruiria a dicho helicópteroy no respondiste. El alcace efectivo de dicho cañon es 4km como dije. Contra blancos aereos que se muevan almuerza y descansa ojala luego analices y captes

Y después dice que uno es el que no entiende... Mejor explicado por Alex C para dónde y no la cogió...

En fin, no me voy a hacer mala vida por eso, allá usted.

[Andrés Eduardo González]

Jajajajaja... no es que sean perfectos, lo que pasa es entendemos rápido las vainas o ya tenemos idea de las cosas...

Y no se le olvide la gráfica: 4 Km a altitud máxima (85°)

No tu no captas tienes rato confundido entre la gimnasia y la magnesia haciendo comparaciones insolitas como comparar un objetivo movil a rango visual a uno fuera del alcance visual, obviando posicianamiento de dicho blanco luego tratas de dar un ejemplo comparando a esas spice1000 con un misil BVR con un radar en la cabeza.

Esto está mejor, yo en dónde jopos estoy comparando una Spice1000 con un misil BVR...

Jajajajajajajajaja...

[polvora7]

No te des mala vida solo no hagas esas comparaciones
pero como usted dice si creer que los Spice son un misil antibuque te hace feliz entonces se feliz.
Si Alex Quiere analizar mi discusión contigo que lo haga como siempre muy datallado en sus post.
Estamos Discutiendo sobre los spice atacando fragatas y sales con esto

Si cogemos su lógica, entonces podemos afirmar a pie juntillas que los misiles BVR y demás armas a distancia que hay a lado y lado pues tampoco sirven.

Con eso quisiste comparar

[Andrés Eduardo González]

No, con eso no quise comparar...

Si cogemos su lógica, entonces podemos afirmar a pie juntillas que los misiles BVR y demás armas a distancia que hay a lado y lado pues tampoco sirven.

pero como usted dice si creer que los Spice son un misil antibuque te hace feliz entonces se feliz.

Ah, el Spice no es anti-buque, pero la Lizard sí...

Ah, ya...

Un video de una más pequeña de la familia, la 250, pero hace lo mismo que la 1000:

[youtube]xrT2KtSzMd0[/youtube]

[polvora7]

:cool: No, con eso no quise comparar...

Si cogemos su lógica, entonces podemos afirmar a pie juntillas que los misiles BVR y demás armas a distancia que hay a lado y lado pues tampoco sirven.

No cojas con pinzas que es una sola oración con que pusiste la torta, tu no aprendes

[reytuerto]

Hola Alex:

Tu interesante mensaje se entronca con los origenes del tiro antiaereo. El la WWI, los ingleses adaptaron el canon de artilleria montada de 13 libras a una curena AA con no mucho exito. Pensaron que la cosa era aumentar de calibre, y colocaron en un montaje de angulo alto al canon de campanna de 18 libras, tampoco con mucho exito. Hasta que dieron con la formula adecuada: la vaina del canon de 18 lbs, con la municion del de 13, para obtener asi el canon de 3 pulgadas AA, con la impresionante velocidad inicial (vamos! que es 1917) de 610 m/s!

Las diferentes exigencias de tiro de un canon naval moderno como el Otomelara, hacen que tan importante como la cadencia de tiro, sea el dispositivo que selecciona la municion del panol de uso inmediato.

Pero volvamos a la conversacion inicial. Un AB212 con AS12 vs la municon Strales de 76 de las Padilla.

Considero, que si se ha esclavizado el lanzamisiles Mistral al radar 3D del buque modernizado, el tiempo de reaccion sera mas corto, y se podra prescindir del inefable "ojimetro". El 76 Strales es un arma excelente en tiro AA y dentro de su rango, letal. El problema es que el limite efectivo del Strales puede quedar fuera del alcance efectivo del AS12 MCLOS (de hecho, hay que recordar que aunque el tiempo de vuelo del misil galo es de 30 segundos, tiene no 7 sino 10 kms de cable, lo que podria darle un plus de alcance de algunos cientos de metros si las condiciones de gravedad e inercia le son favorables). Creo que la principal desventaja del AS12 no es el alcance limitado, ni tampoco la cabeza de guerra pequena. Su principal handicap es lo dificil que es apuntar durante 30 segundos con fuego enemigo. La mitad de los AS12 disparados contra el Santa Fe en el Atlantico Sur fallaron su objetivo, pese a no tener fuego en contra. Y de los que acertaron, uno exploto fuera (atraveso de lado a lado la vela del submarino). La zona de seguridad del helicoptero es de unos precarios 1000 mts, que en condiciones de combate, se pueden salvar con relativa rapidez. Mas complicada es la ecuacion con 2 helicopteros atacando... o dos corbetas defendiendose. Saludos cordiales.

[polvora7]

Usted no entiende quiere comparar una lizard de 15Km que ataca a rango visual y con ayuda de un Flir que le da el posicionamiento con una Spice de 100km que tiene guia inercial gps el ±90% de su largo recorrido... por favor amigo no siga mezclando la gimnasia con La magnesia, analice y deje de hacer el papel e investigue lo que es posicionamiento respecto al tema en que estamos discutiendo. Voy a tener que sacar la plastilina y los creyones como usted dice.

[Andrés Eduardo González]

Bueno, entonces siéntese a esperar la próxima explicación de Alex C.

[polvora7]

:cool: Bueno, entonces siéntese a esperar la próxima explicación de Alex C.

Sientese usted mi estimado yo tengo buenos argumentos para sostener lo que digo usted no.

[Andrés Eduardo González]

Sí, no los tengo, pero qué curioso, viene Alex C y le explica lo mismo que llevo rato diciéndole, sólo que él es más paciente y más pedagógico.

Y como le entiende a él, pues espérese que venga él y le explique...

[polvora7]

Tienes rato comparado cosas locas como un ataque con con lizard con rango visual y posicionamiento de un Flir lo quieres comparar con un ataque fuera del alcance visual que ejerce una Spice a 100kn sin posicionamiento del blanco son cosas muy distinta Andres sobretodo esa comparacion que hiciste con un misil BVR. Como si las Spice 1000 tuvieran un radar guia ja ja ja.
colocale un radar a esa Spice y te creo el cuento de bomba antibuque.

[Andrés Eduardo González]

Y usted creyendo que un Oto de 76mm en modo de defensa AA siempre tiene que disparar con el cañón en 85°, porque sino no puede...

[Loneagle]

:cool: Sí, no los tengo, pero qué curioso, viene Alex C y le explica lo mismo que llevo rato diciéndole, sólo que él es más paciente y más pedagógico.

Y como le entiende a él, pues espérese que venga él y le explique...

Como te gusta desgastarte...

Andres si el sistema Albatros/Aspide Venezolano tiene un rango de 20Km maximo, porque no se se le podrian lanzar las Spice a una distancia de unos 30 o 40Km por ejemplo? A esa distancia por mucho que acelere y maniobre un buque dificilmente estara fuera de los cardanes de la Spice, ademas hasta donde tengo entendido este sistema no tiene capacidad para destruir municiones, aunque lo que si desconozco es si tengan un sistema basado en cañones para esos menesteres...

Ahi el problema es que el Kfir pueda acercarse asi sea a 100 Km.