Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

[comando_pachacutec]

Me da gracia como algunos creen que un par de camiones con misiles van a parar a USA... que de verdad les gusta fantasear.

Saludos

[Jorge Gonzales]

De acuerdo a los investigadores soviéticos del V-PVO que fueron a Libia para averiguar que pasó con la DAA de ese país durante la operación El Dorado Canyon, fué un ZSU-23-4 Shilka e que derribó aquel F-111F.

Tengo en algun lado la revista TIME de 1990 , en pleno Escudo del Desierto, que en vista a lo que esperaban, mencionan lo que tu dices, de hecho, el F-111 se desvio del punto de salida (por evadir los SA-2 sobre Tripoli) previamente saneado por la USN y entro en una zona que no estaba "limpia" pasando en rasante justamente sobre un bosque SAM apagado (por los hechos del dia) pero con su AAA en plena actividad.El avion fue a caer al Golfo de Sidra.
Saludos

JG

[Mauricio]

Encontre unos datos de la guerra de yugoslavia que sólo fueron destruidos 3 de los 22 sistemas sa-6b mòviles, claro no hicieron daño alguno; ahora es comparable con el buk?

No, el BUK es muy superior. El Kvadrat SA-6 fué un sistema efectivo en los '70s, pero ya durante la Guerra del Yom Kippur se le aprendieron sus mañas y se desarrollaron tácticas para evadirlo y neutralizarlo. Luego en 1982 fué presa del primer uso moderno de tácticas SEAD/DEAD en el Bekaa. No se fabrica desde principios de los '80s.

Ahora, parte del SEAD es que tengas que dejar tus baterías SAM apagadas. Si para que sobrevivan no las puedes utilizar, para propósito de la contienda es como si no los tuvieras. Por eso hay una diferencia nada trivial entre SEAD (supresión de la defensa AA) Vs. DEAD (destrucción de la misma).

[Jorge Gonzales]

Sobre todo que en un hipotetico y fantasioso conflicto contra "El Imperio", la primera semana va a estar completamente dedicada a dejar dichas defensas en cenizas, es decir el 100% de las operaciones van a estar centradas en que no quede absolutamente ninguna en capacidad de operar..despues lidian con el AAA.
Pero, si, en las primeras 24hrs, se las van a cazar como conejos, por que el dia, hora y minuto que las ubiquen (sin conflicto, obvio) ya las van a tener mapeadas en absolutamente todos sus mapas estrategicos, y de alli es solo cosa de poner coordenadas en los gps de guiado. ASI de frustrante es..

Saludos

JG

[Mauricio]

no necesariamente por ser móviles sólo los cazas pueden destruirlos cierto?, ahora aqui entraría las tácticas que aprendieron los oficiales en bielorrusia y explotar al máximo los sistemas.

La movilidad ayuda cuando te enfrentas a un enemigo que tiene una capacidad limitada ISR, donde simplemente no puede vigilar todo tu espacio todo el tiempo. No es el caso con potencias de cierto nivel para arriba, con medios Stand-Off en cantidad. Por ejemplo, las versiones recientes del Tomahawk pueden usarse como municiones en espera de un blanco ("loitering munition"), simplemente dando vueltas por encima del espacio de batalla hasta que se les designa un blanco de ocasión. Hay una versión que tiene una carga electroóptica, una cámara de TV que va transmitiendo imágenes de lo que ve. Una vez que se detecta un blanco, se le asigna al misil y este procede con el ataque. Puede dispensar todas sus submuniciones de una pasada o poco a poco, por lo que el blanco puede ser reatacado una segunda, tercera y cuarta vez si no es destruído a la primera, con la evaluación de la efectividad del ataque hecha por la misma cámara de TV del misil. Ese es el problema con confiar tu defensa a la movilidad del sistema SAM - la asimetría de movilidad entre un avión o misil de crucero y un sistema sobre chasis de oruga es insalvable.

[comando_pachacutec]

no necesariamente por ser móviles sólo los cazas pueden destruirlos cierto?, ahora aqui entraría las tácticas que aprendieron los oficiales en bielorrusia y explotar al máximo los sistemas.

La movilidad ayuda cuando te enfrentas a un enemigo que tiene una capacidad limitada ISR, donde simplemente no puede vigilar todo tu espacio todo el tiempo. No es el caso con potencias de cierto nivel para arriba, con medios Stand-Off en cantidad. Por ejemplo, las versiones recientes del Tomahawk pueden usarse como municiones en espera de un blanco ("loitering munition"), simplemente dando vueltas por encima del espacio de batalla hasta que se les designa un blanco de ocasión. Hay una versión que tiene una carga electroóptica, una cámara de TV que va transmitiendo imágenes de lo que ve. Una vez que se detecta un blanco, se le asigna al misil y este procede con el ataque. Puede dispensar todas sus submuniciones de una pasada o poco a poco, por lo que el blanco puede ser reatacado una segunda, tercera y cuarta vez si no es destruído a la primera, con la evaluación de la efectividad del ataque hecha por la misma cámara de TV del misil. Ese es el problema con confiar tu defensa a la movilidad del sistema SAM - la asimetría de movilidad entre un avión o misil de crucero y un sistema sobre chasis de oruga es insalvable.

Estimado de verdad que me dio flojera contestar lo que has hecho bien.., simplemente se me ocurrio... "el estimado armando sigue viviendo en la era pre-satelite"... osea pre satelite... unos 30 años atras todavia!

Creo que se deben de ponerse a pensar solo como rivales que pueden tomar con recelo su sistema de AA a Col, Bz y Guyanas.

A todo esto cuantos camiones S300 van a tener 100? 1000?... porque si no van a tener un numero considerable... de verdad que estan en otra...

Saludos

Saludos

[comando_pachacutec]

Por eso puse el ejemplo, la otan tenía màs de 1000 aviones y sólo destruyeron 3 sa-6 de los años 70-80; si la única forma de destruir estos equipos es saturandolos estos tienen la capacidad de atacar a los más peligrosos e irse es cuestion de 2 o 3 min. Los oficiales venezolanos tendrán tácticas muchos mas arrechas y avanzadas.

Estimado y de esos 1000 aviones cuantos fueron derribados por ese sistema?

Es facil, cuantos s300 tendran? 20 camioncitos? cuantos Tommys necesitas para bajartelos? 35? cuanto es 35 tommys para los greengos? nada... cuantos son 20 S300 para Uds? toda su inversion...

de que te sirven si van a estar corriendo escondiendose ...

Tenien que bajar sus "espectativas" de luchar contra el imperio mano o de pensar que les tienen "miedo"...

ya pues... mucho sol caribeño

[Mauricio]

Por eso puse el ejemplo, la otan tenía màs de 1000 aviones y sólo destruyeron 3 sa-6 de los años 70-80; si la única forma de destruir estos equipos es saturandolos estos tienen la capacidad de atacar a los más peligrosos e irse es cuestion de 2 o 3 min. Los oficiales venezolanos tendrán tácticas muchos mas arrechas y avanzadas.

No me he puesto a cotejar fuentes, no sabría decirte si fueron dos SA-6 o tres o ninguno. La pregunta no es cuántos destruyeron, sino para qué sirvieron los SAMs. Si la OTAN pudo pasearse por los cielos Serbios por 78 días mas o menos como y cuando le provocaba, atacando los blancos que mejor le convenía y luego de varios miles de salidas de combate se pierden dos aviones por derribos, ya sabrás decirme tu lo efectivas que fueron. Destruídas o no, es como si no hubieran existido. O sea, el SEAD fué efectivo.

[Zubia_Solaeche]

No entiendo cual es la vaina de medirse con EE.UU quien saco el tema? en serio lo que debemos tener en cuenta que por ahora tenemos un buen sistema AA...Quizas y propongo esto, aquellos que sepan del tema(sea por wiki o por carrera) den una buena charla sobre los S-300 en vez de andar diciendo que les tumbaremos tomahawks al imperio y blah, blah, blah.

[vet327]

No entiendo cual es la vaina de medirse con EE.UU quien saco el tema? en serio lo que debemos tener en cuenta que por ahora tenemos un buen sistema AA...Quizas y propongo esto, aquellos que sepan del tema(sea por wiki o por carrera) den una buena charla sobre los S-300 en vez de andar diciendo que les tumbaremos tomahawks al imperio y blah, blah, blah.

El asunto es que es un sistema disproporcionado para los potenciales adversarios de Venezuela..........salvo el imperio del Mal de Mau porque vamos, para derribar los Cessnas de Guyana o los aviones COIN de Colombia ??????

[Andrés Eduardo González]

Vet, no te olvides de nuestros vetustos Kfir C-10...

[vet327]

:cool: Vet, no te olvides de nuestros vetustos Kfir C-10...

Para esos hace falta el S-400 y un sistema de satélites

[GUARIPETE]

un sistema de satélites

esa barajita ya le tenemos en el álbum

[Mauricio]

un sistema de satélites

esa barajita ya le tenemos en el álbum

¿Un solitario satélite de comunicaciones Guaripete? ¿Comercial y comprado COTS a la China? ¿Esa es la constelación de satélites espía Guari?

Lo que si tiene es un valor de 10 en la escala PYC - pan y circo.

[GUARIPETE]

un sistema de satélites

esa barajita ya le tenemos en el álbum

¿Un solitario satélite de comunicaciones Guaripete? ¿Comercial y comprado COTS a la China? ¿Esa es la constelación de satélites espía Guari?

Lo que si tiene es un valor de 10 en la escala PYC - pan y circo.

Bueno mao el Simón tiene la mitad de sus funciones asignadas a la Fuerza armada eso es un hecho y buena punta que le sacan ( la famosa Banda Ka), también se espera el compañerito Chino de este que va ser de observación, las comunicaciones satelitales son infinitamente mas difíciles de Jammear que las otras y eso lo se hasta yo.
por cierto ni una miradita ni comentario le hiciste a mi respuesta a lo que decías del escudo antimisiles y su relación con Venezuela ( tan Chimbo fue?):cry:
saludos.