Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

[reytuerto]

Estimado Chaco:
Tu familia estarà bastante màs segura lejos de un lugar defendido por un sistema misilìsitoc S-300. A màs lanzadores, more targets.

Estimado Longhorn:
Lo chucuto de la compra de los Peace Puma es que fue una compra mocha (debieron ser 15+3) un poco fuera de tiempo: De haber sido tomada la decisiòn, digamos, 4 años antes, hubiesen empalmado con la producciòn de lotes grandes (y no con la menguada de los Falcon polacos y griegos), tal vez hubiesen podido conseguir un precio mejor.

Estimado Victor:
Nop. En cuanto al aviòn militar que se podìa comprar de Rusia, la alternativa era que derivado del Sujoi 27 se iba a comparar: KnAAPO o Irkut, recuerda que el MiG-29 no habìa gustado a la FAV. Saludos cordiales.

[Jorge Gonzales]

No solo eso..ya no se hacen Mig´s 29 nuevos, se remanufacturan..a menos que sea la version K, que no viene al caso, y con fechas de entrega abismales (preguntale a los Hindues).Nadie nunca cuestiono la compra de los Su30´s (en este foro, no que lo recuerde) por que el anuncio fue directo, vamos a comprar y llegaron los aviones a Venezuela para que los prueben..en fin, era un hecho desde el anuncio.Y sabemos muy bien que no fueron tiffies ni rafales por que el regimen queria asegurarse de que no le echen un veto encima como se lo hicieron en esa epoca por los persuaders.
De alli, y a titulo personal, a cada anuncio tirado en la red (real, o imaginario,factual o inflado) ya se hacen con los equipos encima y hasta sus ubicaciones.Comparto con Mauricio, esto el LATAM, aqui se empieza a contar una vez llegados los equipos y ver si la ilusion se cumplio o no.Pero eso si, es bonito elucubrar y jugar con las ideas, solo que se debe tener en mente eso.Y hasta ahora se ha aplicado con la certeza de una piedra al caer, asi de fuerte, en TODOS nuestros paises (aun recuerdo algunos foristas hablar de Super Hornets para la FACH, y ni te cuento del FX-2 de Brasil)

Saludos

JG

[reytuerto]

Estimado Jorge:

Elucubrar? Por supuesto! A quien de nosotros no le gusta! Pero en el Foro se puede opinar a tìtulo personal, pero no afirmar (el dato secreto de una fuente no corroborable) que es lo que algunos foristas a los que hemos identificado como "poco confiables" que las adquisiciones que desean son las que a la postre, se iràn a confirmar. Siempre es un placer leerte. Saludos cordiales.

[SAETA2003]

A mi siempre me han gustado mucho estas corbetas y a mi parecer se adecuan perfectamente a las necesidades de la armada. Lo unico malo como ya se ha dicho son los interminables plazos de construcción.

Una pregunta para los mas conocedores, es posible que se compre la licencia de construccion y fabricar estos buques en algun otro astillero?

[faust]

Otro trabajo del forista chutes

comico y bonitos los mapitas con colores...

pero... son reales?


hay una diferencia muy grande ente alcance y radio de acción

tan grande que nisiquiera son 2 cosas iguales:

el alcance es la distancia que recorre una aeronave antes de tener que aterrizar, y solo es una cifra orientativa, ya que no siempre en el lugar donde se te acaba el combustible hay una pista para aterrizar...

el radio de acción es la distancia que recorre un avión antes de dal vuelta y aterrizar donde salió...

la distancia de 3000km del Flanker es el ALCANCE, no el RADIO de ACCION.

y como dije, ambos son cifras orientativas...

por ejemplo, en la VIDA REAL, el alcance de un flanker es mucho mas corto, y eso dependiento de a donde va y que reglas de vuelo utiliza...

cuando los flankers de demostracion vinieron a venezuela, no hicieron trayectos mas largos que 1800km (claramente volando con reglas de vuelo civiles IFR) y es cómico que desde brasil hasta venezuela, hicieron 3 escalas (cuando teoricamente y segun el dibujito podian mandarse el viajesito de una ves)

si hablamos de una operacion militar, con cargas de combate y utilizacion de combate (postquemador, perfiles de vuelo tactico, etc) el alcance es mucho mucho menor...

[faust]

mi opinion personal sobre los temas populares de las ultimas paginas:

sobre el tema LA NUEVA DEFENSA ANTIAEREA venezolana vs El "imperio" es claro que tienen una visión limitada poco informada de la situación de la guerra aerea y las capacidades reales de uno y otro bando...

de manera imprecisa y para poner un ejemplo de cifras... podriamos decir rapidamente que en una escala de 100 puntos, las defensas antiaereas que plantean (con S-400 y S-300 incluso) estarian en el orden del 10 a 15 puntos sobre 100.

en cambio, la capacidad de Supresión o Destrucción de defensas antiaereas actual de EEUU en tambien una escala de 100 puntos, podria estar facilmente entre 75 a 80 puntos sobre 100...

esa es la escala de desigualdad que existe entre ambas capacidades.

contando con una fase prebelica de por lo menos 10 dias, al comienzo de la fase bélica hasta el total destrucción de la capacidad coordinada de defensa antiaerea venezolana pudiera pasar de 8 a 48 horas...

quedando solo los remanentes shorad individuales que paulatinamente serian reducidos a la minima expresion (un manpad por aqui... un AAA por alla) entre 5 a 10 dias...







sobre el tema: Perspectivas de los Nuevos Buques de combate para la Armada

nisiquiera han terminado de llegar las corbetas, que de paso estan desarmadas, los submarinos no tienen torpedos, el buque de reabastecimiento esta dañado y no lo han reparado, no pudieron hacerle mantenimiento a las Lupo, no pudieron comprar los submarinos nuevos y ustedes hablan de nuevos barcos para la armada?

asi que es un tema totalmente proveniente de la Ciencia Ficcion, igualmente podriamos hablar de nuevas fragatas como igualmente hablar de las opciones de mandar un venezolano a marte con nuestras naves espaciales o la posibilidad de construir en venezuela 1 o 2 estrellas de la muerte...

[PipilloVonVenezuela]

"Chaco" en lo que a mi respecta, yo me quedo con Navantia. Que hermosura de buques lo que esta empresa construye. Nos ponen a punto las Lupos y mientras esperamos a que nos desarrollen y construyan nuestras nuevas Fragatas adaptadas a nuestro hermoso Caribe. Claro es una humilde opinión de este aprendiz de la militaria.

Por supuesto seria interesantisimo la opinión de ustedes los "Gurues de Gurues" de este prestigioso foro a quienes además de admirarlos los respetos.

Saludos.

[Jorge Gonzales]

Jugemos un poquito..digamos que el comandante Chavez en una de sus tipicas arengas, amenaza (esta ves en serio) a los intereses de USA.
A las 48hrs deberia haber una respuesta diplomatica, mientras que la CIA empieza a deliniar los pro y contras de una intervencion armada.
Al siguiente dia (y si, solo para que los foristas no digan que puse a los Venezolanos como los malos de la pelicula) la marina venezolana intercepta un buque yankee dentro de sus aguas territoriales, en claro desafio(por parte de los imperialistas) ese mismo dia, dos Flanker vuelan lado a lado de 2 super hornets sobre el mar , todos armados hasta los dientes. Para esa hora, ya la CIA le ha pasado toda la informacion sobre las posibles amenazas y blancos que se pueden golpear con el mayor efecto al enemigo.
Como primera desicion, antes de cualquier cosa, lo que van a hacer los yankees es obligarlos a desplegarse..en cristiano, que saquen sus juguetes a pasear, por que A: mas facil detectarlos cuando se mueven B: ya los empiezan a desgastar.
A las 72hrs un destructor de la USN le dispara sin exito a un avion de exploracion venezolano, por meterse donde no debe,a estas alturas, con toda el ALBA a cuestas, en la ONU estan que gritan que los gringos de mierda empezaron..al mismo tiempo a estas alturas los gringos ya saben donde esta todo lo que necesitan eliminar.han pasado 3 dias, los yankees estan listos, pero aun no empiezan, imponen un tiempo perentorio para que lo que hizo que llegaran a esa situacion se reverse...digamos 3 dias mas.las fuerzas armadas venezolanas estan en alerta roja, no se les pasa un mosquito, los Flanker vuelan todos los dias, la marina se despliega, se acaba el tiempo, y esa noche a las 2 AM en punto empieza la lluvia de tomahawks. que dura hasta el mediodia del siguiente dia, recuerden no es invasion asi que todo se va a solucionar desde arriba, con sus barcos FUERA del alcance de la marina Venezolana, siendos todos los tommies lanzados desde B-52´s con bases en florida, a las 4 de la mañana un enjambre de Prowlers y Growlers los tienen completamente a oscuras electronicas provocando salidas de los Flanker en busca de blancos falsos, hacia trampas SAM de la USN o de los mismos superhornets , para las 3 de la tarde, y aun siendo optimistas para venezuela, digamos que solo les han eliminado la mitad de su sistema antieareo, aun no entran los HARM en accion, pero el resto de radares se mantiene apagado por temor..la siguiente noche el resto y a los 3 dias, ya no tienen nada como amenaza cierta..y aun no empienzan en serio..por que lo que sige son los CIC y las bases aereas, al no tener defensas SAM, les queda lidiar con los Flankers a los cuales, los van a emboscar, simple y llanamente, por que tienen los numeros necesarios para hacerlo.Obvio, tanpoco va a ser soplar y hacer botellas, y quizas derriben uno que otro tomahwak, pero TOOODA esa inversion que hicieron, se les hace humo, literalmente, en 3 dias.Frustrante verdad? el sentido de impotencia es terrible, pero asi es el juego.Y los yankees no han puesto un pie sobre territorio Venezolano, peor Colombia al cual acusan de ceder su territorio para una eventual invasion greenga (estamos jugando ) y no duden de que los gringos los hagan creer que es cierto, por que asi, les toca movilizar sus tanques para empezar el tank plinking...
A los greengos putealos, mirale la cara de cojudo, cierrale embajadas y botale embajadores, pero no los invites a pelear, por que lastimosamente, sales perdiendo..a las largas o cortas (no usen vietnam, es el siglo 21, ni tampoco afgahnistan, por que entonces no compren s300 sino resorteras)..

Saludos

JG


PS: es solo un juego producto de mi imaginacion antes de tomar cafe y las tacticas yankees malditos imperialistas usadas desde 1991 hasta el 2003..

[vet327]

"Chaco" en lo que a mi respecta, yo me quedo con Navantia. Que hermosura de buques lo que esta empresa construye. Nos ponen a punto las Lupos y mientras esperamos a que nos desarrollen y construyan nuestras nuevas Fragatas adaptadas a nuestro hermoso Caribe. Claro es una humilde opinión de este aprendiz de la militaria.

Por supuesto seria interesantisimo la opinión de ustedes los "Gurues de Gurues" de este prestigioso foro a quienes además de admirarlos los respetos.

Saludos.

Mucho me temo que de Fragatas made in Navantia nada de nada..a no ser que las querais sin sistema de combate

[faust]

"Chaco" en lo que a mi respecta, yo me quedo con Navantia. Que hermosura de buques lo que esta empresa construye. Nos ponen a punto las Lupos y mientras esperamos a que nos desarrollen y construyan nuestras nuevas Fragatas adaptadas a nuestro hermoso Caribe. Claro es una humilde opinión de este aprendiz de la militaria.

Por supuesto seria interesantisimo la opinión de ustedes los "Gurues de Gurues" de este prestigioso foro a quienes además de admirarlos los respetos.

Saludos.

Mucho me temo que de Fragatas made in Navantia nada de nada..a no ser que las querais sin sistema de combate

excelente resumen VET...

[Kraken]

"Chaco" en lo que a mi respecta, yo me quedo con Navantia. Que hermosura de buques lo que esta empresa construye. Nos ponen a punto las Lupos y mientras esperamos a que nos desarrollen y construyan nuestras nuevas Fragatas adaptadas a nuestro hermoso Caribe. Claro es una humilde opinión de este aprendiz de la militaria.

Por supuesto seria interesantisimo la opinión de ustedes los "Gurues de Gurues" de este prestigioso foro a quienes además de admirarlos los respetos.

Saludos.

Mucho me temo que de Fragatas made in Navantia nada de nada..a no ser que las querais sin sistema de combate

excelente resumen VET...

¿Thales ya no les venderá más sistemas?

[PipilloVonVenezuela]

"Chaco" en lo que a mi respecta, yo me quedo con Navantia. Que hermosura de buques lo que esta empresa construye. Nos ponen a punto las Lupos y mientras esperamos a que nos desarrollen y construyan nuestras nuevas Fragatas adaptadas a nuestro hermoso Caribe. Claro es una humilde opinión de este aprendiz de la militaria.

Por supuesto seria interesantisimo la opinión de ustedes los "Gurues de Gurues" de este prestigioso foro a quienes además de admirarlos los respetos.

Saludos.

Mucho me temo que de Fragatas made in Navantia nada de nada..a no ser que las querais sin sistema de combate

Gracias "Vet327". Pero siempre estará la alternativa de los Franceses. Se de buena fuente que una Misión de la Armada se encuentra en Francia, que etaran haciendo allá seria la pregunta. La AMBV, ya envió 3 de 11 de nuestros helos para su puesta a punto. Oficialmente ya se dijo que las PVOZEE serìan armadas esto esta en un video de la TV estatal a la llegada de el segundo PVOZEE.

Bueno nos tocara esperar, pero insisto nuestro nuevos buques adquiridos a Navantia son un alarde del ingenio y la arquitectura naval Española, dicho por amigos en la Armada. Yo solo soy un aprndiz, pero esta personas saben de lo que están hablando.

Un abrazo afectuoso "Vet"

P.D; alguien sabe donde esta mi amigo "Iris" el igual que "Mauricio" , por nombrar solo a 2, siempre están presto a la docencia y didáctica de nosotros los neófitos de estos temas militares .

[Mauricio]

nisiquiera han terminado de llegar las corbetas, que de paso estan desarmadas, los submarinos no tienen torpedos, el buque de reabastecimiento esta dañado y no lo han reparado, no pudieron hacerle mantenimiento a las Lupo, no pudieron comprar los submarinos nuevos y ustedes hablan de nuevos barcos para la armada?

asi que es un tema totalmente proveniente de la Ciencia Ficcion, igualmente podriamos hablar de nuevas fragatas como igualmente hablar de las opciones de mandar un venezolano a marte con nuestras naves espaciales o la posibilidad de construir en venezuela 1 o 2 estrellas de la muerte...

No loco... es justo al revés. Si Venezuela se planteara alguna vez renovar su escuadra, porque vamos a estar claros, unas patrulleras armadas con un afuste de 3" NO es un buque de escuadra, las opciones se limitan a Rusia y China.

Aclarado esto pasamos a dar una mirada al producto que cada cual exporta. Rápidamente te das cuenta que los que los Chinos ofrecen son productos de ingeniería inversa basados en sistemas Franceses ya superados. Sería una estupidez dejar de lado Aspide para pasar a Crotale, ¿No? Eso, o te metes a un campo desconocido de la electrónica indígena China de alto nivel, pero eso solamente en buques que se suponen son sus respuestas a los DDG Aegis. ¿Realmente se encuentra la Armada lista para hacerse de buques de ese nivel?

Otra rápida mirada al católogo Ruso te indica que a lo mejor te puedes ir for unas fragatas como las Shivalik, con el equipo Indio e Israelí reemplazado por equipo Ruso, o por las corbetas Stereguschyy. Por costo y dimensión la opción más viable es una y es... la que veníamos hablando. Esa si que es una necesidad, no tesis absurdas de un sistema SAM/ABM que responde a hipótesis de conflicto delirantes y ofrece respuestas sobredimensionadas a las hipótesis creíbles. Darse cuenta que la Armada en 15 años pasa de tener tres shooters puros (las Vospers... ) y seis plataformas toderas con sensores y helicópteros a dos de esas con capacidades que tienden a perderse y la colección de preciosos buques guardacostas - desarmados. Si hay inversión justificada, es justamente por ese lado. Ignoro por completo si hay un plan al respecto, eso Uds. lo saben mucho mejor. Pero no sería para nada una cosa descabellada.

[Kraken]

Lo primordial es poner a punto un astillero nacional para darles el debido mantenimiento a los buques, en caso contrario al poco tiempo los nuevos buques estarán inútiles para el servicio y tampoco es rentable el estar enviando los buques a otros países para su mantenimiento.

[Andrés Eduardo González]

Correcto Kraken. De qué les sirve comprar, comprar y comprar si no van a tener cómo hacerle un mantenimiento en Venezuela a sus equipos, así sea básico....

¿Siempre a correr a España o a Rusia?...