Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

log escribió: 01 Feb 2021, 22:11 el su-30 puede usar ambos sensores a la vez
Nadie dice lo contrario,pero si prende el megafono se delata. y si no lo prende no puede traquear al Kafo para ponerlo en la mira.

>Y si se va solo con el IRST,ya tiene al Kafo encima cuando lo detecte.mientras prende el radar,este hace un barrido y da las soluciones de tiro,ya los I-Derby le van llegando encima al suko.
log escribió: 01 Feb 2021, 22:11 Receptor de Alerta Radar con Bloque de Designación de Blancos
TsKBA Avtomatika L-150 Pastel con bloque AUTs

Es un equipo digital que usa tecnología de recepción superheterodino para la reconstrucción de la frecuencia portadora del radar detectador Pastel en el Su-30MK2 está conformado por un total de 10 antenas de recepción, 4 antenas de radiogoniometría, precisa para el plano azimut (2 en el cono de cola y 2 en los slats de borde de ataque), 4 antenas para la medición aproximada en el mismo plano y 2 antenas de elevación.

El sector azimut cubierto es completamente esférico de 360º y el de elevación es de ± 30º, las bandas de frecuencia cubiertas abarcan los 1, 2 a 18 GHz. La precisión de radiogoniometría es de 2 a 3º azimut en la banda de frecuencia de 8 a 18 GHz, con las antenas de precisión en un sector de ±60º en los hemisferios frontal y trasero, así como de 10º en el resto de los sectores. En las bandas de frecuencia de 4 a 8 GHz, en un sector de 60º en hemisferio delantero y trasero es de 5º y en el resto de los sectores de 15º. Para la gama baja de frecuencias de 1, 2 a 4 GHz la precisión de detección es de 15º en todos los sectores. El banco de memoria de emisiones de radar incluye más de 128 emisores distintos. Pastel puede operar en 3 modos distintos, 2 de ellos para determinación de conciencia situacional y uno para el ataque de objetivos en tierra tipo emisores radar en conjunto con el sistema AUTs. El peso total del equipo es de 47, 2 Kg.

Para la designación de objetivos para misiles antirradiación se usa el bloque de expansión denominado AUTs, que permite controlar hasta 6 misiles antirradiación simultáneamente, y que ofrece designación de blancos en un cono de ±30º en azimut y de +5 a –40º en elevación, trabajando en 3 modos diferentes con una máxima precisión del 15% de la distancia estimada. Ambos equipos se encuentras interconectados con los lanzadores de bengalas y señuelos radar chaff APP-50P/A y las barquillas de perturbación.
OK con un radar Dopler como emite constantemente el sistema de EW del Suko tiene el suficiente tiempo de clasificar las emisiones y dar una alarma,pero con un radar AESA,que salta de una frecuencia a otra en cuestion de segundos,el sistema de EW del Suko no esta diseñado para ese tipo de radar y entonces,no puede detectarlo con la facilidad que detecta a un radar dopler
Y como los pilotos de la FAV NUNCA JAMAS han enfrentado un radar AESA,ellos no saben como se comportara el sistema EW del Suko
>Emitira un tono de alarma constante?
>Emitira un tono de alarma intermitente?
>Emitira algun tono?
>Por cuanto tiempo emitira ese tono?

Vaya problema que tienen los pilotos de los Sukos y mientras miro la pantalla para ver que pasa,..Los I Derby ya vienen en camino.
log escribió: 01 Feb 2021, 22:11 el rango del derby si el aerodinámico es 100 km debe ser similar al del r-77, pero si el su-30 detecta al kfir primero podría lanzar sus misiles con mayor ventaja.
.

>Ok ya estamos llegando,es decir ambos aviones tienen misiles de similares caracteristicas(Alcance) x consiguiente se dispararan casi a la misma distancia,pero la diferencia de quien es derribado y quien no,la dara la calidad del misil,su electronica y su sistema de propulsión y en eso el Iderby le lleva 3 morenas a los misiles Rusos.
Última edición por MAXWELL el 02 Feb 2021, 01:13, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Odiseo »

MAXWELL escribió: 02 Feb 2021, 00:54
Odiseo escribió: 01 Feb 2021, 23:10 la realidad es que india compro mas misiles Rusos.
>Exacto esa es la realidad,pero compraron una versión nueva del R77 porque la antigua no pasaba de los 80 KM.

>Ahora la realidad de la FAV es que tienen la versión vieja que llego con los Sukos hace ya 15 años y en electronica 15 años son una Morena.

Slds.
La versión Venezolana es la R-77AE es un misil prácticamente nuevo, el mas moderno de su clase en uso actualmente, por eso de seguro vendría siendo esta la misma versión que compro India.

Ya que el R-77M1-ramjet, aun esta en desarrollo y este ultimo esta pensado para cazas de 5G


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

Pues si es de hace 15 años atras,no creo que sea la ultima.


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Mensaje por Odiseo »

MAXWELL escribió: 02 Feb 2021, 01:17 Pues si es de hace 15 años atras,no creo que sea la ultima.
te repito esta es la ultima variante en uso el R-77AE.
los modelos R-77M y R-77M1-ramjet, esta aun en desarrollo.


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

De verdad me llama mucho la atención lo ineficientes que son en el alto mando Israelí que siendo el Dervy tan efectivo prefirieron irse por el paupérrimo AIM-120 para armar sus F15, de verdad que me extraña esa mala desicion. También me extraña mucho que la FACH también haya preferido el AIM-120 para sus F16 más aun sabiendo que ya eran operadores del Dervy en sus F5....

Que cosas más raras.


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Mensaje por Odiseo »

SAETA2003 escribió: 02 Feb 2021, 01:31 De verdad me llama mucho la atención lo ineficientes que son en el alto mando Israelí que siendo el Dervy tan efectivo prefirieron irse por el paupérrimo AIM-120 para armar sus F15, de verdad que me extraña esa mala desicion. También me extraña mucho que la FACH también haya preferido el AIM-120 para sus F16 más aun sabiendo que ya eran operadores del Dervy en sus F5....

Que cosas más raras.
lo que pasa es que el amigo MAXWELL, cree en su todo misil que este por debajo de la fecha de lanzamiento del Derby-ER, es decir 2015, ya el resto de hay para abajo según el son piezas de museo.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

SAETA2003 escribió: 02 Feb 2021, 01:31 De verdad me llama mucho la atención lo ineficientes que son en el alto mando Israelí que siendo el Dervy tan efectivo prefirieron irse por el paupérrimo AIM-120 para armar sus F15, de verdad que me extraña esa mala desicion. También me extraña mucho que la FACH también haya preferido el AIM-120 para sus F16 más aun sabiendo que ya eran operadores del Dervy en sus F5....

Que cosas más raras.
:cool: :cool: Pero eso no quiere decir que el misil sea una porquería ¿o sí?

Cada quién tendrá sus razones para usarlo cómo se le dé la real gana, pero el misil malo no es. Además, ojito, la FAC usa las dos versiones del Derby: la normal y la I-ER, y la I-ER es la de más reciente fabricación, y con el misil pasa lo mismo que le pasó a Estados Unidos con el F-16 Block 60: ese sólo lo tiene EAU.

Así que cada quién verá qué hace con lo que produce...


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Mensaje por Seaman »

Andrés Eduardo González escribió: 02 Feb 2021, 02:27
SAETA2003 escribió: 02 Feb 2021, 01:31 De verdad me llama mucho la atención lo ineficientes que son en el alto mando Israelí que siendo el Dervy tan efectivo prefirieron irse por el paupérrimo AIM-120 para armar sus F15, de verdad que me extraña esa mala desicion. También me extraña mucho que la FACH también haya preferido el AIM-120 para sus F16 más aun sabiendo que ya eran operadores del Dervy en sus F5....

Que cosas más raras.
:cool: :cool: Pero eso no quiere decir que el misil sea una porquería ¿o sí?

Cada quién tendrá sus razones para usarlo cómo se le dé la real gana, pero el misil malo no es. Además, ojito, la FAC usa las dos versiones del Derby: la normal y la I-ER, y la I-ER es la de más reciente fabricación, y con el misil pasa lo mismo que le pasó a Estados Unidos con el F-16 Block 60: ese sólo lo tiene EAU.

Así que cada quién verá qué hace con lo que produce...
SAETA2003 escribió: 02 Feb 2021, 01:31 De verdad me llama mucho la atención lo ineficientes que son en el alto mando Israelí que siendo el Dervy tan efectivo prefirieron irse por el paupérrimo AIM-120 para armar sus F15, de verdad que me extraña esa mala desicion. También me extraña mucho que la FACH también haya preferido el AIM-120 para sus F16 más aun sabiendo que ya eran operadores del Dervy en sus F5....

Que cosas más raras.
Sencillo, Israel tiene acceso a un misil mejor que es el ARAAM, así de simple. Ellos son así de pragmáticos con el armamento. Si su industria produce algo mejor, eso emplean. Pero si EEUU les vende algo mejor, eso es lo que van a usar.

Luego seguimos...

Saludos.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Exacto, Seaman. Y claro ejemplo de ello es el Iron Dome. Los israelíes lo usan porque no hay nada mejor, y es tan bueno, que los gringos se los han comprado y los van a desplegar en el Golfo Pérsico para sus bases.

Ellos pueden darse esos lujos, nosotros lo que podamos comprar y que sea bueno.


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Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió: 02 Feb 2021, 01:31 De verdad me llama mucho la atención lo ineficientes que son en el alto mando Israelí que siendo el Dervy tan efectivo prefirieron irse por el paupérrimo AIM-120 para armar sus F15, de verdad que me extraña esa mala desicion.
Que cosas más raras.
Ya esa falacia esta quemada de tanto que la han usado,ya te explique que los gringos subvencionan a los israelies de aviones,misiles y cuanto armamento hay.

>Los isrelies han desarollado mucho de su material analizando y haciendo ingeneria inversa y el Derby es producto de ese proceder sobre el AIM-120,como quien dice la copia israeli del AIM 120 y sin restricciones para su uso y venta.
Seaman escribió: 02 Feb 2021, 02:47 También me extraña mucho que la FACH también haya preferido el AIM-120 para sus F16 más aun sabiendo que ya eran operadores del Dervy en sus F5....
Otro mal argumento x que obvias que los F16 vienen amarrados al armamento del vendedor de los aviones,asi que los gringos no iban a dejar que israel les quirtara parte del pastel
>Igual los Chilenos tampoco son tontos de pagar la integracion del misil Derby.cuando el F16 recibe el AIM-120 sin que cueste más y además,asi tienen doble proveedor y aseguiran estar "libre de vetos"

Slds.


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Mensaje por SAETA2003 »

También esa excusa esta quemada de tanto que la han usado, que raro que los aviones israelíes puedan montar electrónica, misiles de corto alcance, y armas aire superficie de origen israelí pero no monten el Derby ni los radares 2052.

No estoy diciendo que sean malos pero tampoco son el arma infalible que Max describe.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿Y los misiles del Sukhoi no son infalibles?


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Mensaje por SAETA2003 »

Nadie ha dicho eso. Pero fíjese usted que los R27/77 son los mismos que equipan los escuadrones de superioridad aerea en Rusia, India, Egipto, China, Malasia, Vietnam entre otras, son para estas fuerzas aereas la punta de lanza en el combate aéreo, en cambio el Derby solo es la principal arma AA en Colombia, todos los demás usuarios lo asumen como "complemento". ¿Eso no le dice algo a usted?

No siquiera el pais que lo fabrica lo usa como arma principal de combate aéreo.


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Mensaje por Seaman »

NO MAXWELL te equivocas. Israel no es usuaria del DERBY por la simple razón que tienen acceso a un misil SUPERIOR y este es el AIM-120 y te equivocas de nuevo, el DERBY NO ES NINGUNA COPIA del AIM-120. El DERBY es un desarrollo del misil Surafricano DERTER.
Por eso es que en las puntas de los F-16 POR AÑOS se vieron PYTHON 5 y no Sidewinders.

TODO PAÍS que tiene acceso al AMRAAM no compra NI DE VAINA PL-12, R-77 o DERBY. Así de simple, pues hasta que el METEOR se masifique el AIM-120 estará en la cúspide de los misiles AA BVR.

Es malo misil el DERBY? NO. Pero seguimos luego con sus bondades para que no digan que soy malo...

Saludos.


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SAETA2003 escribió: 02 Feb 2021, 03:42 Nadie ha dicho eso. Pero fíjese usted que los R27/77 son los mismos que equipan los escuadrones de superioridad aerea en Rusia, India, Egipto, China, Malasia, Vietnam entre otras,
Bajate de la Nube....No,no son los mismos, son una versión degradada,
SAETA2003 escribió: 02 Feb 2021, 03:42 en cambio el Dervy solo es la principal arma AA en Colombia,
Por que salia más barato y menos engorroso, integrar un misil israelita en un avión israelita y con avionica israelita,con un misil que si te querian vender los israelitas,que pedir el permiso al congreso americano para la venta y despues solicitar permiso para integrarlo en un avión no americano y pagar por esa integracion.
SAETA2003 escribió: 02 Feb 2021, 03:42 todos los demás usuarios lo asumen como "complemento". ¿Eso no le dice algo a usted?

Por lo general lo tienen como complemento, por que primero tuvieron acceso al Derby y luego cuando compraron el avión americano tuvieron acceso al AIM-120.Y muy posiblemente es lo que va a pasar en Colombia, si se adquiere el F16.

>Ahora que el derby se te tengan como complemento del mejor misil AA del mundo, habla muy bien de ese misil.

>Este debate nos a demostrado que los que NO son la punta de arma infalible que ud creía, son los Sukos.

>Que al Suko con ese remedo de MLU que le estan haciendo no le alcanza para salir del atraso, frente a la tecnología AESA que ya esta instalada en el barrio y la que esta por llegar.

>Que el sistema de EW del suko esta atrasado frente a las amenazas que ahora enfrenta.

>Que al igual que en el ámbito del radar, el suko también esta atrasado en el ámbito de los misiles BVR.

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