Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Col Raspeguy
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Mensaje por Col Raspeguy »

kouklos escribió:
Usted sabe la diferencia entre armar un FAL y un AK-103? La cantidad de piezas móviles del FAL es impresionante, y la resistencia del fusil Ruso ni siquiera se pone en duda. Entonces decir esto: "Pues les puedo asegurar que no tienen nada de destaque positivo salvo el calibre si los comparamos con nuestros FAL. ", es como pasarse de la raya no cree?

Nos vemos. :cool:


Kouklos, creame que he desmontado infinidad de veces y bajo diferentes circunstancias FAL, AK, MP5, M 16 y otras mas.
Y como bien dicen varios foristas, el desmontaje que esta autorizado a realizar el soldado individual es el "desmontaje de campaña" que le permite hacer la limpieza y mantenimiento, lo demas es tarea del cabo armero de la compañia.

Y mi pregunta no esta orientada a una comparacion entre FAL y AK sino porque se sustituye un fusil por otro de caracteristicas similares y de la misma generacion.

Hoy en dia sabra que hay fusiles tecnologicamente mucho mas avanzados y de excelente calidad.

Y de paso le menciono otro punto negativo del diseño del señor Kalashikov, el selector de tiro y seguro.
Cuando la inmensa mayoria de los fusiles en el mundo lo ubican en el lado izquierdo del arma de manera que el tirador pueda seguir apuntando y empuñando su arma al momento que quita seguro o selecciona el modo de tiro en el AK va a la derecha.

Asi mismo la inmensa mayoria de los fusiles del mundo permiten que el tirador puedacolocar una municion en la recamara del fusil sin quitar el seguro, en el AK hay que quitar el seguro para hacer eso, con el riesgo que ello implica.

Y no hemos hablado aun del calibre 7,62 ruso que es diferente al 7, 62 OTAN.

Y sepa ademas que el AK es famoso no solo por su resistencia (adecuada para tropas de pobrisima preparacion militar) sino por su falta de precision en el tiro a distancia.

Espero no haberme "pasado de la raya" :shot:
Y sigo esperando que alguien me responda cual fue el criterio para seleccionar el AK 103 para sustituir al FAL.

Salu2


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Howard_Hughes
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Mensaje por Howard_Hughes »

El criterio fue politico a mi parecer.

Un saludo.


Öl
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Mensaje por Öl »

Concuerdo con Howard H, definitivamente fue una movida politica, habiendo semejante variedad de fusiles en el mercado mas modernos y con mayores prestaciones, pero hay que tomar en cuenta el peso que tiene el embargo aplicado por U.S.A en lo que refiere a la adquisicion de armamento a Venezuela.

Os dejo un video que posiblemente ya hayan visto algunos y probablemente otros no.

http://www.youtube.com/watch?v=HK3DMT85fDk

Kiitos


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Col Raspeguy
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Mensaje por Col Raspeguy »

Öl escribió:Concuerdo con Howard H, definitivamente fue una movida politica, habiendo semejante variedad de fusiles en el mercado mas modernos y con mayores prestaciones, pero hay que tomar en cuenta el peso que tiene el embargo aplicado por U.S.A en lo que refiere a la adquisicion de armamento a Venezuela.

Os dejo un video que posiblemente ya hayan visto algunos y probablemente otros no.

http://www.youtube.com/watch?v=HK3DMT85fDk

Kiitos


hyvää iltaa
Concuerdo con esa teoría, no creo que haya ningun argumento técnico que haga prevalecer un fusil cuyo diseño es de hace mas de 40 años sobre conceptos modernos de material, resistencia, ergometría, puntería, etc.
Es obvio que el gobierno de Venezuela puede hacer lo que quiera, en tanto estado soberano, con los dineros de los venezolanos, pero para mi es una opción no muy acertada.

Salu2

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Carlitos
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Mensaje por Carlitos »

DARFA: MUCHO MÁS QUE ALMACENAR ARMAS
Venezuela se dispone a adquirir su nuevo fusil de asalto

La dirección de Armamento de las Fuerzas Armadas (DARFA) tiene como fin fundamental, el suministro, almacenaje, mantenimiento, control, evaluación y desarrollo, del material de guerra de los cuatro componentes de la organización militar venezolana (Ejército, Armada, Fuerza Aérea y Guardia Nacional).

Pero sus responsabilidades van más allá. El DARFA en el Parque Nacional, en sus arsenales se depositan, además, las armas en desuso de los cuerpos policiales y de seguridad, y las detenidas o decomisadas por las autoridades. Lleva el registro del armamento que ingresa, se produce y comercializa en el país, y funciona como oficina de control de calidad de las armas y material de protección y seguridad que adquieren los entes públicos y privados. Presta asesoría técnica y control la fabricación, exportación, importación, transporte, comercialización, traspaso, adquisición y uso de explosivos y sustancias afines, tanto para uso oficial como privado. Cuenta además con una unidad de neutralización y evacuación de explosivos, denominada Grupo de Intervención NEDEX, y capacita en esa especialidad al personal de FF.AA. y policías.


ALGO DE HISTORIA

En Junio de 1811, al inicio del proceso emancipador, el capitán de maestranza, Manuel de Toro, fabrico un primer fusil en su pequeño taller y en el que dos meses después barrenaba hasta 50 cañones de fusil al día. Ya en campaña, el Ejercito Libertador contaba con personal de municiones asignado a sus unidades de combate que producía las balas requeridas, fundiendo todos los objetos de plomo o bronce que se pudieran encontrar. Pero finalizada la Guerra de Independencia (1823), el Ejercito deja de ser la principal organización de la naciente República y casi pierde su carácter nacional tras el surgimiento de cuerpos armados de los caudillos regionales que protagonizaron los conflictos internos que agobiaron al país en lo que restó del siglo Con 1900 dio inicio el proceso de consolidación de las FF.AA., que incluyó la adquisición de armas individuales y colectivas y artillería de campaña, de costa y más tarde AA. lo que requirió de personal de maestranza y el establecimiento de parques y polvorines, talleres de mantenimiento y reparación, así como plantas recalibradoras, en las principales plazas militares del país.

En diciembre de 1934 se presentaron diversos medios motorizados producidos en el astillero naval de Puerto Cabello: camiones en versiones transporte de tropa con barandas blindadas, AA. dotados con ametralladoras Hotchkiss de 12,3 mm. y puestos de transmisiones, así como vehículos blindados armados de una ametralladora a los que se denomino Tortuga, por su similitud con ese especie . La acelerada globalización de los conflictos en esos años y las sempiternas tensiones con Colombia, obligaron a un nuevo reequipamiento que incluiría blindados, siendo europeos los principales proveedores. Pero el estallido de la S.G.M. paralizo las entregas lo que, obviamente, obligo a acudir al bazar norteamericano. Durante la guerra se construyeron nuevos polvorines y una recalibradora de munición naval.
Nace El SARFA.

La cantidad de variedad existente y la creación de unidades mecanizadas, requirió que él, entonces Ministerio de Guerra y Marina creara, el 29 de diciembre de 1945, el Servicio de Armamento de la FF.AA. (SARFA). Su impulsor, a la sazón, Capitán Carlos Pulido Barreto, oficial de artillería y uno de los más ingeniosos cerebros del ejercito. Igualmente cobraron vida dos compañías de Armamento y el Departamento de Producción para fabricar piezas de recambio.

En los años siguientes llegaron excedentes norteamericanos y material de fabrica como tanques AMX-13-M51 y piezas AA. bitubo, remolcadas Hispano Suiza de 20 mm. Así mismo, fue renovado el armamento individual y se activaron dos nuevas compañías de Armamento para atender el Deposito de Material de Guerra y el Polígono Nacional de Tiro, en el complejo militar de Conejo Blanco, hoy Fuerte Tiuna, y la Maestranza de Artillería y Blindados. Además los técnicos del SARFA recuperaron y adecuaron medios existentes. Se recuerda la conversión de semi orugas M-3A1 en vehículos AA., tras la instalación de un cañón monotubo Schneider de 37 mm., y de apoyo de combate, mediante la colocación en la parte trasera de una torre artillada con un cañón M-6 de 37 mm., procedente de un carro M-8. Pero el esfuerzo también se materializo en el desarrollo de nuevos sistemas y en julio de 1957 se presento el prototipo de un vehículo (4x4) AA. Dotado de una torre con un cañón, de tiro filoguiado, de 75 mm.
Se crea la industria militar.

El surgimiento de los movimientos guerrilleros castrocomunistas, a comienzos de la década de los 60, obligaron a las FF.AA. A dotarse de los medios adecuados para combatirlos, lo que implico desarrollos propios como el mortero individual de 60 mm. Cazador, llamado así en honor de los Cazadores (Contra insurgencia/Boinas verdes). Esa fue una creación de maestro técnico mayor Hugo Rojas, ingenioso suboficial del Ejercito de Venezuela quien también concibió el subcalibre de 7,62 mm. para el cañón sin retroceso M-40 de 106mm.

En 1965 abría sus puertas la fabrica de municiones en Maracay, que cuatro años mas tarde fue complementada con la fabrica de armas portátiles. Y con esas dos factorías, talleres y depósitos de material de guerra existentes se conformo el actual Arsenal. Posteriormente, en 1966, comenzó a funcionar la Compañía Anónima Venezolana de Industrias Militares (CAVIN), dependiente del Ministerios de la Defensa, a la cual se le adscribieron la fabrica de municiones y de armas portátiles, de SARFA, y la fabrica de explosivo de Morón, que pertenecía a la petroquímica estatal. Por otra parte, cada uno de los 4çcuatro componentes de las FF.AA. estableció su propio Servicio de Armamento, reservándose para el SARFA la selección, adquisición, almacenamiento y distribución, del material de uso común de por lo menos dos de las cuatro Fuerzas. Finalmente, en 1992, el SARFA, fuere designado Dirección de Armamento de las Fuerzas Armadas.

LA DARFA EN LA ACTUALIDAD
La sede principal de la DARFA ubicada en el Fuerte Tiuna, esta conformada por un conjunto de edificaciones rodeadas de amplios arbolados y bien cuidados jardines que a su vez constituyen un museo abierto donde se conservan en perfecto estado antiguas piezas de artillería. Al fondo se elevan las colinas en cuyas entrañas penetran los búnkers de concreto y acero donde se almacenan municiones. Su director es el contralmirante Carlos Molina Tamaño, graduado en 1975 en la Escuela Naval de Venezuela; ingeniero electrónico y Magister en esa especialidad de la US Naval Postgraduate School; postgrado en Gerencia de la Universidad Central de Venezuela y diplomado en Comando y Estado Mayor en la Escuela de Guerra Naval de Venezuela.

La DARFA depende de la Dirección General Sectorial de los Servicios del Ministerio de la Defensa y encuadra las divisiones de Administración, Abastecimiento, Explosivos y Técnica, y algunas dependencias y unidades que ameritan unas líneas aparte:

Arsenal "Coronel Carlos Pulido Barreto". Tiene su origen en una planta recalibradora instalada en 1937 en la casona colonial de El Rincón, ubicada en una antigua hacienda al oeste de Maracay. En cientos de hectáreas se levantan sus instalaciones y como todas las dependencias de la DARFA, constituye un extraordinario museo militar que comienza a la entrada con un cañón Grand Puteaux en posición de marcha remolcada y continua a lo largo de la avenida principal con distintos medios de artillería y blindados. Pero no termina allí pues en cada pared, en cada rincón, se exponen una gran variedad de armas y, en lo que fue la cuadra de esclavos de la hermosa casona, vemos una colección de ametralladoras y piezas de artillería (incluidos montajes navales), siendo sin duda, lo más valioso un obicce 75-18 Modelo 35. Pero las grandes sorpresas están en los depósitos donde fue a parar el material en desuso. Allí cualquier cosa puede encontrarse, incluso ejemplares de difícil identificación.
Polígono Nacional de Tiro "El Libertador". Inaugurado en 1951 en el Fuerte Tiuna, es reconocido como uno de los más completos del Mundo y ha sido sede de varios campeonatos internacionales de tiro. Mi vivencia más remota en lo militar fue presenciar un ejercicio realizado en esas inmensas instalaciones en los años 50, que incluyo el bombardeo de blancos colocados en las colinas circundantes por cazas De havilland Vampire de la Fuerza Aérea. Y es que en sus comienzos en el polígono se podía disparar, incluso, artillería pesada, lo que con el tiempo acabaría restringiéndose a solo armamento ligero. Allí se adiestran, además del personal militar, los cuerpos policiales y de seguridad, y civiles aficionados al tiro.

Centro de Distribución de Material de Guerra Nº1. Creado a mediados de la década de los años 70, en las instalaciones que conformaban el Polvorín de El Palito, en las inmediaciones de Puerto Cabello. Allí se alberga todo el material de guerra requerido para abastecer a las unidades de las Fuerzas Armadas desplegadas en el Occidente del país.

825 Batallón de Armamento "Capitán Manuel Toro". Activado en junio de 1965 sobre la base del agrupamiento de las cuatro compañías del SARFA y la incorporación de otras. Con sus ocho compañías, atiende las necesidades de apoyo industrial, mantenimiento, de seguridad y servicio, de la DARFA y CAVIN. Es orgánico del 82º Regimiento de Apoyo Logístico General de División José María Carreño del Comando Logístico del Ejército que cuenta con otra unidad similar, el 822 Batallón de Armamento General de Brigada Judas Tadeo Piñango que presta apoyo al Servicio de Armamento del Ejército

EL FUSIL DE ASALTO DEL SIGLO XXI

El proyecto más importante ejecutado recientemente por la DARFA ha sido el de la selección del fusil de asalto reglamentario del siglo XXI, el cual está contemplado en el Plan de Consolidación Estratégica de las FF.AA. 1998-2007, y cuyo objetivo es seleccionar un arma calibre 5,56x45 mm. , para sustituir al FN Fusil Automatique Légère (FAL) de 7,62x51 mm.
Venezuela, primer país que adquirió el "FAL".

Durante la Guerra de Independencia el armamento individual del Ejército Libertador lo componían distintos tipos de fusiles de piedra y chispa, algunos con mecanismos de percusión, siendo quizás el más moderno, el británico Baker Mod. 1802, de 7 pulgadas y 625 calibres con cañón de siete estrías. La diversidad del armamento prevaleció hasta finales del siglo XIX, y si bien hubo periodos en que existieron cantidades importantes de un modelo específico, no se alcanzó una total uniformidad.

El primer fusil reglamentario del Ejército fue el Mauser Modell 71/84 introducido a partir de 1893 aunque, ya entrado el siglo XX, se dotó a ciertas unidades de elite con el archifamoso Gewehr Modell 98, en sus variantes Inafanteriesewerhr Modell 1898 (fusil) y Karabinier Modell 1898 (Carabina para Caballería y Artillería), de 7 mm., tanto el genuino producido por la Waffenfabrik Mauser AG., en su planta de Oberndorf-am-Necka, como versiones fabricadas en España y Checoslovaquia, entre otras. También llegaron Mauser Karabinier Modell 1895. Pero fue en 1936 cuando se reemplazó al Modell 71/84, como arma de ordenanza, con la versión belga del Gewehr 98 producida por la Fabrique National d`Armes de Guerre de Herstal-Liège, el FN/Mauser Modéle 1924/30, en sus variantes fusile de infanterie y carabine de cavalerie, y, a la que se denominó localmente FN-30.

Durante la SGM se recibieron subametralladoras Reising Model 50 y Thomson M-1918 A1 y, en años posteriores, de Checoslavaquia subametralladoras ZK 383 de 9 mm. y ametralladoras Vz 37, y el FN Fusil Automatique Tipe D, de 7x49 mm.
Para 1950 el SARFA adelantaba el proyecto de reemplazo del Modéle 1924/30, y nuevamente acudió a la Fabrique National donde adquirió pequeñas cantidades de un fusil que prácticamente se encontraba en etapa experimental, el Saive Automatique Fabrique National Modèlle 1949 –SAFN M-49- de 7x49 mm. Esto no tuvo el rendimiento esperado pero le cupo el honor de ser el punto de partida del mítico Fusil Automatique Légère (FAL) cuya versión inicial en calibre 7x49 mm. , fue adquirida por Venezuela en 1952 convirtiéndose así en el primer país del Mundo, incluyendo a Bélgica, en hacerlo.

La introducción del FAL se hizo en forma paulatina comenzando por las unidades de élite como el hoy inexistente Destacamento Blindado de Policía Militar núm. 2, que cumplía funciones de guardia presidencial y, los paracaidistas que en esos años pertenecían a la Fuerza Aérea y contaban con la Hotchkiss Tipe Universal de 9 mm.

Adoptado el cartucho 7,62x51 por la OTAN, los nuevos FAL llegaron en ese calibre recalibrándose los primeros lotes y los FN-30 aún en servicio. Y mientras se completaba el proceso de incorporación del FAL, unos M-14 norteamericanos de 7,62x51 mm. , recibidos, fueron destinados a la Guardia Nacional y a la Armada que los empleó en unidades de segunda línea. Finalmente, la actualización del armamento individual, iniciada a comienzos de los años cincuenta con la adopción de la pistola FN/Browning Modèle 1935 Grand Puissance (FN GP35) que reemplazó a la Colt M-191 A1, concluyó una década después con la incorporación de la ametralladora FN MAG (mitraileuse a gas), denominada localmente AFAG, de 7,62x51 mm., y la subametralladora FN/IMI Uzi de 9 mm. Parabellum, que a su vez, sustituyó a la danesa Haerens Vabenarsenalat Madsen M1950.

La FF.AA. usan cuatro variantes del FAL: FN 50-00/m61 t1, culata fija y cañón de 553 mm. ; FN 50 Oara/M63 CP, con culata metálica plegable, FN 50--/M74 CP culata metálica plegable y cañón corto de 457 mm. y el FN 50-/M61 T2 FAP, fusil ametrallador con cañón pesado y bípode. Además el FN/Mauser Mod1924/30, es el fusil de parada de los cadetes de las academias de formación de oficiales y de escoltas de banderas de muchas unidades.

En la década de los años ochenta, se considera el reemplazo del FAL y del calibre 7,62 mm. , y si bien no fue tomada una decisión definitiva, se acordó adquirir 5.000 fusiles de 5,56x45 mm. para su evaluación. En consecuencia, en 1990 el Ejercito doto a la 42ª Brigada de Infantería Paracaidista y al 111º Batallón de Infantería Motorizado Coronel Anastasio Girardot con fusiles FN FNC y ametralladoras FN Minimi, del referido calibre, pero, pasado un tiempo, al Girardot se le devolvieron sus FAL y solo los paracaidistas se quedaron con las nuevas armas de 5,56 mm.

PROCESO DE SELECCIÓN:

En 1997 se constituyo la Junta para el Remplazo del Armamento Individual de Combate de las FF.AA. , que integran el comandante logístico del Ejercito, quien la preside, el director general sectorial de los servicios del MD, el director general del DARFA, y los jefes de los servicios de Armamento del Ejercito, Armada, Fuerza Aérea y Guardia Nacional. En ese año se adopto la SIG Sauger P226, DE 9 mm. , como nueva pistola reglamentaria (6).
EL PROCESO FUE DIVIDIDO EN CUATRO FASES:

1. INVITACION A LOS FABRICANTES:

Se convocó a todas las firmas productoras de fusiles de 5,56x45 mm. , capaces de lanzar granadas y portar miras especiales y bayonetas, bajo las siguientes condiciones: Disposición de transferencia de tecnología a CAVIM, capacidad de financiar el proyecto y poner a disposición del DARFA, sin costo alguno, doce fusiles y 35.000 proyectiles para realizar las evaluaciones. De las diecisiete empresas invitadas, sólo nueve aceptaron a presentar sus productos; el Kalashnikov AKM-200; el Colt M-16A2; el FN FNC; el Steyr AUG, que fue presentado por el fabricante australiano y no por la Steyr Daimler Punch, AG; el FAMAS; el SIG 550/551; el Vecktor sudafricano; el Heckler & Koch G36E, y el IMI Galil.

2. PRESENTACION:

Realizadas en las canchas del Polígono Nacional, donde los representantes y técnicos de las firmas participantes mostraron las bondades de sus productos a las autoridades militares e invitados especiales.

3. EVALUACION TECNICA:

Conducida por un comité técnico evaluador integrado por doce suboficiales profesionales de carrera, pertenecientes a los cuatro componentes de las FF.AA. , y dirigido por el maestro técnico mayor (Fuerza Aérea) Oscar Cartaya. En esta etapa se hizo una completa evaluación que comprendió el análisis de los materiales que conforman el fusil y su empleo en los distintos escenarios de la geografía nacional.

4. INFORME FINAL:

Redactado sobre la base de aspectos técnicos y operativos pero sin tomar en cuenta el costo del arma, la Junta para el Reemplazo del Armamento Individual de Combate se eleva a consideración de la Junta Superior de las FF.AA. , que será la que decidirá sobre la selección y adquisición de los nuevos sistemas de armas individuales.
Finalmente, señalo el almirante Molina Tamayo que se requieren más de 100.000 nuevos fusiles nuevos para reemplazar al FAL, en un proceso gradual que puede durar diez años y, agregó, que el 50 por ciento de los existentes serán pasados a la reserva mientras que el resto será utilizado como piezas de recambio.


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Mensaje por ARV Mariscal Sucre »

Y el ganador de esa licitación fé el SIG suizo

pero como Molina Tamayo estuvo involucrado en los hechos de 2002 y a Chavez le gusta lo ruso y el AK representa a las revoluciones trasnochadas pues ....

Ya sabemos que pasó


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Mensaje por reytuerto »

Estimados Howard y Ol:

Sí, el criterio fue político para adquirir el Kalashnikov... Pero ¿por qué en 7.62 x 39? Si dentro de la gama AK los hay en calibres más evolucionados, sean occidentales (5.56 x 45) o rusos (5.45 x 39). Más aún, si la M43 es una bala que ninguna ametralladora ligera moderna (al decir moderna quiero decir con cañón de cambio rápido y buena autonomía de munición: el RPK no entra) utiliza.

Incluso un rifle más antiguo como el Valmet finlandés, que también usa la bala M43, tiene más distancia entre el alza y la mira (siendo la última más fácil de encarar que la mira abierta de los AK), lo que permite mayor precisión. Saludos cordiales.


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Mensaje por GPG »

ARV Mariscal Sucre escribió:Y el ganador de esa licitación fé el SIG suizo


Cierto pero luego se desecho pq no cedian licencia para fabricarlo en Venezuela

ARV Mariscal Sucre escribió:pero como Molina Tamayo estuvo involucrado en los hechos de 2002 y a Chavez le gusta lo ruso y el AK representa a las revoluciones trasnochadas pues ....

Ya sabemos que pasó


Falso, Molina Tamayo favorecia al M-16 como el nuevo fusil reglamentario

El Ak-103 se eligio por razones de costo, de sencillez de uso para el soldado no profesional, y la facilidad que dieron los Rusos para fabricarlo bajo licencia en Venezuela, algo que SiG no cedia, algo fundamental parea la masificacion del nuevo fusil en la reserva

El calibre me gusta no es tan flojo como el 5,54 ni tan voluminoso como el 7,62 OTAN, es igual al que usa Cuba, Nicaragua y Peru (creo)


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Mensaje por reytuerto »

Estimado GPG:

Si justamente el problema de la M43 es que a 250 mts, pierde velocidad rápidamente. Recuerda que la SS109 está diseñada para perforar un casco (de acero, los estándar en esa época) a 800 mts. La M43 tiene una excelente potencia a 100 mts o menos, pero incluso a esas distancias, sus heridas son relativamente limpias, sobre todo si se comparan con las de su sucesora 5.45 x 39.

Una pregunta, ¿por qué SiG concedió la licencia de fabricación de sus fusiles a Chile y no a Venezuela? Saludos cordiales.


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Mensaje por Daniel O'leary »

reytuerto escribió:
Una pregunta, ¿por qué SiG concedió la licencia de fabricación de sus fusiles a Chile y no a Venezuela? Saludos cordiales.



Buena pregunta... :cool:


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Mensaje por Saitek666 »

Posiblemente los Chilenos estaban ofreciendo mucho mas dinero que los Venezolanos.


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Mensaje por reservista »

Dudo mucho que Chile tenga mas dinero que Venezuela para ofrecer, pa mi que si les concedieron la licencia pero el señor Chavez igual prefirio los fusiles rusos.

Saludos


Öl
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Mensaje por Öl »

En el caso de una hipotetica confrontacion belica o una invasion por parte de un pais que use un calibre diferente, si Venezuela produciera su 7,62x 39 y con una buena logistica en cuanto a la distribucion de municiones, tendria cierta ventaja desde mi vago punto de vista ya que el pais invasor o enemigo no podria usar la municion Venezolana en su armamento, pero lo logico por parte del pais invasor seria acabar con las lineas de distribucion de municion o sencillamente borrar a CAVIM del mapa, no se hasta que punto pudiese ser una ventaja o una desventaja ir a un conflicto contra unas fuerzas armadas que usen el mismo calibre de municion.


Kiitos


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Mensaje por Sensei »

Respetados foristas.

Post it ™ en la nevera (freezer, congelador, refrigerador) del Comandante General invasor:

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Para la pérfida invasión imperialista llevar pertrechos propios, porque los de los invadidos no están homologados y no nos sirven. Importante.


Mil gracias
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"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
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Mensaje por Saitek666 »

reservista escribió:Dudo mucho que Chile tenga mas dinero que Venezuela para ofrecer, pa mi que si les concedieron la licencia pero el señor Chavez igual prefirio los fusiles rusos.

Saludos



Bueno acuerdate que el 10% de la venta de copper va para las fuerzas armadas chilenas asi que no me sorprenderia mucho si las fuerzas armadas de ellos tienen mucho mas dinero para gastar que la de nosotros. Imaginate si el 10% del petroleo vendido venezuela lo usara para eso...


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