Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
ihe_ale
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por ihe_ale »

Andrés Eduardo González escribió:
KL Albrecht Achilles escribió:
Andrés Eduardo González escribió:¿Y esto?, la multiplicación de la artillería ad infinitum... :?:
A ver, ¿quieres decir que toda la artilleria va a estar en la Guajira?. :pena:

Saludos :cool2:
:cool: :cool: No, pero es curioso que en sus teorías a cada kilómetro de los 2219 Km de frontera por arte de magia aparece Artillería de la nada como naciendo hongos y asunto resuelto.

Creo que acá, más o menos, todos conocemos cuántas baterías y qué tiene cada quien, y las cuentas no me dan para ese "truco"...

Yo no se como cree ud que se puede mantener una logística en 2219 km. Por mas que tengan soldados como hormigas la logística y la superioridad aérea no le juegan a su favor, por lo tanto sería un desperdicio mandar hombres a lugares sin ninguna importancia militar...

Al otro compañero que dice que el Ejercito o la Infantería de Colombia se puede desplazar a traves de los Ríos en Venezuela. ¿De que sirve su ''rapidez'' en redes fluviales sin apoyo aéreo?'

Serían blancos de emboscadas o ataques aéreos, mas cuando se busca militarmente objetivos estratégicos, los cuales son díficiles de llegar por estos medios sin el apoyo Aéreo.

Lo de los helicópteros: Como dijo otro compañero ¿De que sirve mandar hombres aero-transportados y se adentren muy adentro en territorio hostil, sin apoyo terrestre? Blanco fácil para artillería y otros medios de combate.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió:
KL Albrecht Achilles escribió:
Andrés Eduardo González escribió:¿Y esto?, la multiplicación de la artillería ad infinitum... :?:
A ver, ¿quieres decir que toda la artilleria va a estar en la Guajira?. :pena:
No, pero es curioso que en sus teorías a cada kilómetro de los 2219 Km de frontera por arte de magia aparece Artillería de la nada como naciendo hongos y asunto resuelto.

Creo que acá, más o menos, todos conocemos cuántas baterías y qué tiene cada quien, y las cuentas no me dan para ese "truco"...
Pues dime tu por que haria el EJC en los llanos y vemos si es posible defendernos con blindados, o artilleria o por medios aereos.
ARV Mariscal Sucre fue muy especifico al nombrar los llanos, y yo no me he salido de ahi, creo que nadie ha mencionado 2219 kms de frontera.
Ahora si estas pensando en una zona completamente indefensa (?) y cual seria el blanco estrategico del EJC pues te doy la razon, pero ya tendrias que plantear un escenario con nombre y apellido.

Saludos :cool2:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: KL, no es tan complicado como piensan, es decir, a la razón de porqué estirar el frente de guerra para colapsar su logística.

Acá todos tenemos claro que el enfrentamiento principal se dará en La Guajira, por eso allí es donde se están concentrando más efectivos y equipos de parte y parte. Pues bien, como es bien sabido, la capacidad blindada venezolana es superior y a nosotros nos toca con lo que haya en La Guajira y de refuerzos que lleguen para detenerlos; sin embargo, eso genera una zona muy presionada y compleja. Así pues, se abren nuevos frentes de guerra a lo largo de la frontera para "liberar presión" en La Guajira y si alguna de dichas expediciones sale exitosa, entonces se tiene "territorio enemigo" con el cual negociar en caso de, y si se descuidan, se puede seguir avanzando por ahí.

Y otro detalle, no olviden que Colombia ya vivió la experiencia de combatir en zonas alejadas de todo, de combatir en la nada, contra Perú en 1932 en la mitad de la selva. Los pertrechos y alimentos llegaban a la tropa por trochas, a través de la selva o en barcos hasta ciertas zonas, desde allí se distribuía a los distintos frentes de guerra abiertos desde Güepi (frontera con Ecuador) hasta Tarapacá y La Pedrera (Frontera con Brasil), estamos hablando de más o menos de 1350 KM a lo largo del Putumayo...

Bueno, se puede hacer lo mismo: transporte aéreo hasta zonas seguras, desde allí en helos hasta otros LZ no tan cercanos al frente y desde ahí por tierra o por río a las unidades en el frente. Eso para Colombia no es nuevo, ni es la primera vez que se hace en condiciones reales de combate.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrés Eduardo González escribió:KL, no es tan complicado como piensan, es decir, a la razón de porqué estirar el frente de guerra para colapsar su logística.
Por eso te sugiero que plantees un escenario, ¿en que parte de la frontera vale la pena abrir otro fuente?, ¿van a tomar una ciudad, un aeropuerto, una refineria?.
Andrés Eduardo González escribió:transporte aéreo hasta zonas seguras, desde allí en helos hasta otros LZ no tan cercanos al frente y desde ahí por tierra o por río a las unidades en el frente. Eso para Colombia no es nuevo, ni es la primera vez que se hace en condiciones reales de combate.
Ha eso me refiero con plantear un escenario con nombre y apellido, de esa manera se puede plantear una hipotesis de la respuesta que se daria de este lado.
Digamos que se trasladan por los rios, hay que ver desde donde zarpas y cuanto vas a tardar en llegar sin ser detectado, que tan eficaz seria la cobertura aerea con que puedan contar y cual es el blanco a atacar que sea lo bastante valioso para como tu dices negociar despues.

Saludos :cool2:


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luisguih
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Mensaje por luisguih »

ihe_ale escribió:
Andrés Eduardo González escribió:
KL Albrecht Achilles escribió:
Andrés Eduardo González escribió:¿Y esto?, la multiplicación de la artillería ad infinitum... :?:
A ver, ¿quieres decir que toda la artilleria va a estar en la Guajira?. :pena:

Saludos :cool2:
:cool: :cool: No, pero es curioso que en sus teorías a cada kilómetro de los 2219 Km de frontera por arte de magia aparece Artillería de la nada como naciendo hongos y asunto resuelto.

Creo que acá, más o menos, todos conocemos cuántas baterías y qué tiene cada quien, y las cuentas no me dan para ese "truco"...

Yo no se como cree ud que se puede mantener una logística en 2219 km. Por mas que tengan soldados como hormigas la logística y la superioridad aérea no le juegan a su favor, por lo tanto sería un desperdicio mandar hombres a lugares sin ninguna importancia militar...

Al otro compañero que dice que el Ejercito o la Infantería de Colombia se puede desplazar a traves de los Ríos en Venezuela. ¿De que sirve su ''rapidez'' en redes fluviales sin apoyo aéreo?'

Serían blancos de emboscadas o ataques aéreos, mas cuando se busca militarmente objetivos estratégicos, los cuales son díficiles de llegar por estos medios sin el apoyo Aéreo.

Lo de los helicópteros: Como dijo otro compañero ¿De que sirve mandar hombres aero-transportados y se adentren muy adentro en territorio hostil, sin apoyo terrestre? Blanco fácil para artillería y otros medios de combate.
Pues acabas de responder tu mismo, para que empleen sus medios aéreos en bombardear su propio territorio y además empleen sus unidades buscando y emboscado a esas unidades de infantería, de esta forma debilitar el frente y restas presión militar en territorio colombiano.


Andrade
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Mensaje por Andrade »

Estimados especialistas, De verdad creen que Venezuela resultaria la ganadora en un conflicto contra Colombia? A pesar de las decadas de fogueo contra la guerilla? A pesar de la asesoria inmediata de USA a las FFAA Colombianas?

De verdad que cambia mucho el concepto que tenia de las FFAA de esos respectivos paises.

Saludos!


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Mensaje por luisguih »

Andrade escribió:Estimados especialistas, De verdad creen que Venezuela resultaria la ganadora en un conflicto contra Colombia? A pesar de las decadas de fogueo contra la guerilla? A pesar de la asesoria inmediata de USA a las FFAA Colombianas?

De verdad que cambia mucho el concepto que tenia de las FFAA de esos respectivos paises.

Saludos!
Si, pero no se debe Subestimar al enemigo, además Venezuela, tiene asesoría rusa y cubana, además de.mucho más armamento.

La verdad ninguno de los dos países puede someter al otro así tan fácil como comparar sus fuerzas y ya, la guerra es mucho más compleja y militarmente no se puede invadir una u otra nación, ni colombia ni Venezuela tienen como ganar.


gustavog182
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Mensaje por gustavog182 »

Tengo entendido que la principal hipòtesis de conflicto entre Colombia y Venezuela, serìa a travès de la Guajira, lo demàs es monte y culebra.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Andrade escribió:Estimados especialistas, De verdad creen que Venezuela resultaria la ganadora en un conflicto contra Colombia? A pesar de las decadas de fogueo contra la guerilla? A pesar de la asesoria inmediata de USA a las FFAA Colombianas?

De verdad que cambia mucho el concepto que tenia de las FFAA de esos respectivos paises.
Estimado Andrade, bienvenido al foro.
Le sugiero que dedique algunas horas a leer hilos relacionados con el tema.
En lo que si estamos de acuerdo es que ninguno de los dos ganaria en caso de darse un conflicto.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

gustavog182 escribió:Tengo entendido que la principal hipòtesis de conflicto entre Colombia y Venezuela, serìa a travès de la Guajira, lo demàs es monte y culebra.
¿Y tu crees que las FFMM se van a quedar sin hacer nada a lo largo de la frontera?.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Nameless »

ARV Mariscal Sucre escribió:Realmente me da risa es el fanatismo de los foristas de ambos lados y me disculpan

Tengo amigos personales, no de foros que sirvieron en el ejército colombiano y ellos mismos reconocen el potencial de los comandos venezolanos, de su entrenamiento y equipo, del mismo modo tengo amigos ex oficiales del ejército venezolano que reconocen el potencial de los comandos colombianos, entrenamiento y equipo.

Porque acá cuesta tanto reconocerlo para ambas partes???

Una guerra entre Colombia y Venezuela no se va a dar, ya que ambos países saldrían perdiendo, ninguno de los dos tiene la capacidad de suprimir al otro, lo que lo convertiría en un conflicto de desgaste en el que ninguno será capaz de controlar por mucho tiempo el territorio del contrario.

Los colombianos solo superan a Venezuela en experiencia de combate anti insurgente, experiencia que, personalmente no quiesiera que tuvieran los nuestros, ya que esto significaría que en mi país hay o hubo una guerra civil hace poco, prefiero que solo sirvan para hacer ejercicios militares o desfiles a que vayan al combate, a tener que vivir de cerca los desmanes de la guerra.
Concuerdo. De hecho, una guerra así, de extenderse, rememoraría tarde o temprano el conflicto que hubo entre Irán e Irak (1980-1988) que resultó en un mero baño de sangre sin resultados distintos a los que había previamente al conflicto.


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Mensaje por gustavog182 »

KL Albrecht Achilles escribió:
gustavog182 escribió:Tengo entendido que la principal hipòtesis de conflicto entre Colombia y Venezuela, serìa a travès de la Guajira, lo demàs es monte y culebra.
¿Y tu crees que las FFMM se van a quedar sin hacer nada a lo largo de la frontera?.

Saludos :cool2:
La principal hipòtesis serìa esa, obviamente habrà actividad militar a lo largo de la frontera. me imagino que la hasta la profunda selva del Estado Amazonas se tiene que tener control.


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Mensaje por Jig »

Por cierto todo el mundo se fue con la cuestion de la movilidad de los Radar EW de la FAC y no me sustentaron (foristas de Colombia) el señalamiento de los 2.5sqm RCS del Kfir.. :pena:


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Yo no me he metido en eso porque no tengo ni encuentro datos al respecto...


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Jig escribió:Por cierto todo el mundo se fue con la cuestion de la movilidad de los Radar EW de la FAC y no me sustentaron (foristas de Colombia) el señalamiento de los 2.5sqm RCS del Kfir.. :pena:
Listo, creo que encontré la respuesta, aunque no era conmigo la cosa. Me dio por buscar de otra manera: por F-16 Netz, y vean lo que hallé....

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