Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[sansny]

Son todos un mismo publo hasta cuando tanta violencia

Hasta que se rindan incondicionalmente.

[Carlitos]

Son todos un mismo publo hasta cuando tanta violencia

Hasta que se rindan incondicionalmente.

La banderita d tu Avatar lo dice todo.

[Oscar1984]

Son todos un mismo publo hasta cuando tanta violencia

La violencia se origina en una amenaza terrorista y criminal, y los ciudadanos se defienden utilizando un Estado, cuya institucionalidad nos e ha visto interrumpida sino una vez durante este siglo entre 1953 y 1958.

Esa violencia se ha extendido en el tiempo por la aparicion del narcotrafico, fenomeno que financia una organización como las FARC, que si no, como podria mantener su guerra contra un Estado con unas instituciones tan solidas y una infraestructura comun y corriente.

Es un contrasentido el hecho de que Colombia a la vez que es uno de los paises más estables de al región, con elecciones periodicas y un regimen democratico relativamente representativo, sea el unico que mantiene un conflicto politico, sobre todo, si se mira que la izquierda ocupa importantes puestos de poder (alcaldia de Bogota), y tiene una buena aunque minoritaria representación en el Parlamento.

La banderita d tu Avatar lo dice todo.

Eso demuestra una ignorancia atrevida, como si en EE.UU. no existieran los radicales de izquierda, los sindicatos entre otros. Además, el pone su bandera sin temor, en cambio no veo la tuya, aunque todos sabemos tu origen.

Hay muchos ciudadanos de EE.UU. que apoyan la Revolución Bolivariana por ejemplo, entre ellos algunos politicos importantes como James Mcgobern Representante pro Massachussets o el mismo Ted Kenedy que en un momento de oscuridad mental defendio al Gob. Bolivariano, luego de recibir recursos de CITGO, aunque luego tubo que retractarse y excusarse.

[Mauricio]

Son todos un mismo publo hasta cuando tanta violencia

Hasta que se rindan incondicionalmente.

La banderita d tu Avatar lo dice todo.

Y tu comentario también, además de ser indicativo de tamaña empanada mental que tienen algunos. Que por cierto, suelen venir del mismo sitio.

Carlitos, criatura de Dios... ¿A Uds. en las Escuelitas Bolivarianas no les enseñan acerca de una cosa llamada Estado de Derecho, Orden Constitucional, por qué el uso de la violencia se reserva para la Fuerza Pública y a cuentagotas y por qué emprenderla a azarosos bombazos no es modo aceptable ni legítimo de ejercer el democrático derecho a opinar?

En fín... no debe extrañar, considerando los ensordecedores minutos de silencio y las tropicales observaciones acreca de personajes históricos varios como cierto dictador de Uganda, otro genocida Sudanés, o cierto personaje nefasto que cumple cadena perpetua en Francia.

Poner a comer del mismo plato a la Fuerza Pública y a una pandilla narcoterrorista es, francamente, el colmo de los colmos.

[Oscar1984]

Y tu comentario también, además de ser indicativo de tamaña empanada mental que tienen algunos. Que por cierto, suelen venir del mismo sitio.

Carlitos, criatura de Dios... ¿A Uds. en las Escuelitas Bolivarianas no les enseñan acerca de una cosa llamada Estado de Derecho, Orden Constitucional, por qué el uso de la violencia se reserva para la Fuerza Pública y a cuentagotas y por qué emprenderla a azarosos bombazos no es modo aceptable ni legítimo de ejercer el democrático derecho a opinar?

En fín... no debe extrañar, considerando los ensordecedores minutos de silencio y las tropicales observaciones acreca de personajes históricos varios como cierto dictador de Uganda, otro genocida Sudanés, o cierto personaje nefasto que cumple cadena perpetua en Francia.

Poner a comer del mismo plato a la Fuerza Pública y a una pandilla narcoterrorista es, francamente, el colmo de los colmos.

Cierto es, aunque son seres humanos y compatriotas, que desafortunadamente estan por convencimiento, maldad o ignorancia empeñados en destruir lo que otros 40 millones de colombianos tenemos.

Como darle credito a alguien que defiende a Idi Amin Dada, responsable del genocidio de 300 mil seres humanos. O del responsable del genocidio en Darfur.

Da lastima hasta donde se puede estirar la etica y la moral para justificarse uno mismo.

[Carlitos]

Son todos un mismo publo hasta cuando tanta violencia

Hasta que se rindan incondicionalmente.

La banderita d tu Avatar lo dice todo.

No me mal interpreten me refería a conciliar la Paz, cosa que no le conviene a los americanos, por eso lo de la bandera.

[Yorktown]

Vaya, como no, la culpa es de los yankees.

Que comodo es vivir asi.

[LEO84]

Son todos un mismo publo hasta cuando tanta violencia

Hasta que se rindan incondicionalmente.

La banderita d tu Avatar lo dice todo.

No me mal interpreten me refería a conciliar la Paz, cosa que no le conviene a los americanos, por eso lo de la bandera.

Conciliar la paz...

Ese concepto lo pisotearon en la zona de despeje durante el gobierno de Pastrana. Si le das la oportunidad de hacer las paces a un grupo criminal y estos utilizan por el contrario esa oportunidad para fortalecerce y hacer mas daño. Toca tomar las armas para defender la libertad y la vida, desafortunadamente. O dime tu, si vienen los gringos matan a tus padres, invaden tu pais y les dicen como tienen que vivir y hacer, te pondrías a esperarlos para conciliar la paz? imagínate... pues lo mismo estamos haciendo nosotros con estos narcotraficantes, defendiendo nuestra libertad.

Yo entiendo que tienes buenas intenciones, pero creeme todo tiene un límite y estos bandidos lo trasgredieron hace tiempo. O te parece sano conciliar la paz con alguien que le pone un collar bomba a una mujer indefensa?

Saludos.

[edgar alberto hernandez]

Son todos un mismo publo hasta cuando tanta violencia

Hasta que se rindan incondicionalmente.

La banderita d tu Avatar lo dice todo.

esa pregunta se la deberian hacer a los miembros de las Farc, se cambian las palabras , hasta que dejer de extorsionar , secuestrar , robar violar , asesinar , intentar tomar pueblos , sembrar minas antipersona , matar policias , quemar personas en buses intermunicipales ... en fin .

[Anderson]

Carlitos, con qué cara nos puedes pedir eso después de todo lo que ha pasado? después de todo lo que hemos sufrido, después de tantas muertes y exiliados? Mira, con las bandas terroristas no se puede conciliar nada carlitos, ya lo intentamos una vez y no funcionó, cada vez pedían y exigían más.... y más.... y más cosas, era una situación insostenible. Lo que pedían era intolerable, y alargaban el proceso y lo dilataban, y estuvieron allá parados, durante varios meses, en una zona de despeje, fortaleciéndose, contrabandeando armas y drogas, ejerciendo la autoridad sobre la excasa población del lugar, extorsionándo y secuestrándo, planeándo ataques terroristas, conspirando, descansando, y nunca tuvieron verdadera intensión de diálogo y dejaron a Pastrana junto a una silla vacía. Pero no lo culpo, el gobierno de Andrés Pastrana fue bueno en términos generales, tuvo buenas intensiones, pero su gran lunar fue la excesiva generosidad con esa banda narco-terrorista de las FARC.

Muy pronto los colombianos entendimos que esa banda FARC no entendía el lenguaje del diálogo, que no le interesaba la paz, que no tenía un proyecto político para ofrecerle al país, que era una banda de asesinos disfrazados de ovejas, que con ellos no se podía tener complacencias.

Por eso jamás se ha aceptado el "intercambio (chantaje) humanitario" que ellos tanto proponen, ni se les ha dado el status de beligerancia que piden, ni se les ha entregado una nueva zona de despeje militar, ni se ha liberado a los cabecillas capturados que ellos tanto reclaman, ni se ha dejado de perseguirlos dentro o fuera de Colombia. Ningún mandatario ni ahora ni en el futuro se atreverá a hacer algo así, entre otras cosas porque sería un suicidio político. Mira carlitos, los colombianos ya perdimos la inocencia con tanta guerra, con tantas bombas y asesinatos, sabemos muy bien que si le das un pedazo de queso a un ratón después querrá un vaso con leche. Este es un pueblo endurecido tras cuarenta años de ver correr sangre por la tierra, y no dará el brazo a torcer por muchas bombas que le pongan, ya nunca más atemorizados, ya nunca más escondidos. Recuerdo las marchas en Medellín contra las FARC y recuerdo que se me erizaban los pelos de ver a cientos de miles de personas gritando a una sola vos ¡MÁTAME FARC, MÁTAME, NO DARÉMOS MARCHA ATRÁS!

PS: Edito una parte para evitar violar las normas del foro.

[TheDieIsNow]

‘Ya no quedan bombas tipo racimo en las Fuerzas Militares’: general Padilla de León



Hace menos de un año, el Estado Colombiano suscribió la Convención de Oslo, que prohíbe la utilización, fabricación, comercialización y almacenamiento de bombas tipo racimo. Las 73 bombas racimo que estaban en poder de la Fuerza Aérea ya fueron destruidas.

Bogotá, 24 nov (SP). La Fuerza Aérea Colombiana destruyó este martes en la base militar de Marandúa, Vichada, las últimas 31 bombas ARC-32, que tenían en su poder las Fuerzas Militares.

“Podemos afirmar con gran satisfacción y en acatamiento a la Convención de Oslo: ¡Ya no quedan bombas tipo racimo, de ninguna clase, en poder de las Fuerzas Militares de Colombia!”, afirmó el Comandante General de las Fuerzas Militares, general Freddy Padilla de León.

Las declaraciones del general Padilla de León fueron pronunciadas durante el evento de destrucción de las bombas, efectuado de acuerdo con los protocolos de seguridad, en la unidad del Grupo del Oriente de la Fuerza Aérea.

Señaló el alto oficial que con la destrucción de estas bombas “Colombia reafirma su compromiso con los derechos humanos y con el cumplimiento de los estándares del Derecho Internacional Humanitario”.

Hace menos de un año el Estado colombiano suscribió la Convención de Oslo, que prohíbe la utilización, fabricación, comercialización y almacenamiento de bombas tipo racimo. Las 73 bombas racimo que estaban en poder de la Fuerza Aérea ya fueron destruidas.

Esta clase de bombas eran utilizadas para destruir pistas clandestinas del narcotráfico y para atacar campamentos de grupos armados al margen de la ley. Las Fuerzas Militares han reemplazado estas bombas por otras de tipo convencional y de mayor precisión.

La Industria Militar (Indumil) –afirmó el Comandante General de las Fuerzas Militares– está fabricando bombas para los aviones de la Fuerza Aérea, gracias a los avances tecnológicos promovidos en el sector Defensa.

“El cumplimiento que damos a la Convención de Oslo se une al cumplimiento estricto que hemos venido dando a la Convención de Ottawa de 1999, para la eliminación de las minas antipersonal”, agregó el general Padilla de León.
El evento fue presidido por el Ministro de la Defensa, Gabriel Silva Luján y los comandantes de las Fuerzas, así como el cuerpo diplomático y consular acreditado en Colombia, delegados del Alto comisionado de Naciones Unidas para Derechos Humanos y el Director para Colombia, Ecuador y Venezuela del Centro de Información de las Naciones Unidas y varias ONG.

Las Fuerzas Militares han destruido 42 bombas CB-250 K y 31 bombas ARC-32.

A esto se le suma la destruccion de las minas antipersona, y 32 de los 34 minados que estaban en instalaciones militares.

Salu2

[Anderson]

Mira carlitos, lee este enlace para que te enteres más o menos de lo ocurrido con el proceso de paz en el Caquetá, es corto y conciso, perfecto para extranjeros no muy bien informados:

La silla vacia, hace diez años

El 7 de enero de 1999 el gobierno de Andrés Pastrana inició una negociación de paz con las Farc, que al final terminó en frustración y en el empoderamiento de esa guerrilla. El fracaso de los diálogos catapultó a Álvaro Uribe a la Presidencia de la República.



Hace 10 años, en la Plaza Los Fundadores de San Vicente del Caguán, el desaparecido jefe guerrillero Manuel Marulanda Vélez incumplió la cita que tenía con el entonces presidente de la República, Andrés Pastrana Arango, para dar inicio al proceso de diálogo y negociación con las Farc. Este miércoles, diez años después, no sólo la silla está vacía sino que las perspectivas de paz, de un acuerdo humanitario y de una liberación de secuestrados fueron reemplazadas por una dinámica de guerra en la que ni el Gobierno ni la guerrilla quieren ceder en sus inamovibles.

Fue una década que le sirvió al Secretariado para consolidar una ofensiva militar donde los secuestros, los paros armados, el asalto a poblaciones y guarniciones militares se convirtieron en el pan de cada día. La situación llegó a tal punto que buena parte del suroriente del país quedó en manos de las Farc. Pero al mismo tiempo, el fracaso de los diálogos y el aumento de las acciones subversivas llevaron a que los colombianos eligieran al presidente Álvaro Uribe en 2002, las Fuerzas Armadas se modernizaran y los planes Colombia y Patriota terminaran convertidos en la punta de lanza para detener la avanzada de la insurgencia.

Período que a la vez llevó a la guerrilla más antigua y numerosa de América Latina a entrar en un proceso de debilitamiento político y repliegue militar táctico, buscando desgastar al Gobierno. No sucedió así. Uribe no sólo logró su segundo período presidencial, sino que arrinconó a Raúl Reyes, Iván Márquez y a Rodrigo Londoño (Timochenko), y Antonio Collazos, alias Oliverio Medina, en las fronteras con Brasil, Ecuador y Venezuela, al tiempo que logró traer al país a Simón Trinidad y luego extraditarlo a E.U.

[reytuerto]

Estimado Carlitos:

"...No me mal interpreten me refería a conciliar la Paz, cosa que no le conviene a los americanos, por eso lo de la bandera..."

Error. Es lo que le conviene justamente a ellos. Paz en la región, que debería serles más importante. Ahora, recuerda cómo se quería negociar el ALCA y quien fue su principal opositor. Al final, los tratados biliaterales se terminarán firmando... pero los que firmaron primero correrán con ventaja. Saludos cordiales.

PS: Estadounidenses, es un término que describe mejor a los americanos.

[ARV Mariscal Sucre]

Varios temas:

1- Oscar, mas respeto, todo el mundo se equivoca, o es que usted es perfecto???
2- El tema Golfo de Venezuela es muy complejo, aunque allá pinten la negociación como la solución mágica a nivel comercial, acá el presidente que ceda un centímetro del golfo será odiado toda la vida por los civiles y cuidado lo que le puedan hacer los militares, de hecho el presidente Lusinchi estuvo a punto de ser derrocado en el caso Caldas porque los militares consideraban que se tardaba mucho en declarar la guerra, considerandolo un cobarde y un traidor.
3- El tema guerrillas en Colombia es muy complejo, ellos si, son colombianos, en todos los paises de la región hubo movimientos insurgentes, pero estos grupos en Colombia perdieron la oportunidad de ir a la pacificación. Por otro lado trabar los intercambios me parece inhumano, ponganse en los zapatos de los secuestrados y sus familiares por un minuto, hacer un tregua de horas para que se de el intercambio o negociarlo no afectaría mucho a Colombia, por lo menos eso creo. La cosa va por el lado político, al gobierno colombiano no le debe gustar mucho que la Sra Córdoba reciba beneficios políticos de estos intercambios.
4- Los Estados Unidos defienden sus intereses del modo que sea, así esto implique una guerra en la región, ya antes lo han hecho y no pareciera que su doctrina vaya a cambiar. No son culpables de todo, pero vaya como influyeron política y militarmente para cambiar ciertos gobiernos en la región sin importarles mas nada sino ellos mismos.
5- Siempre he defendido a mi país sobre todas las cosas, pero tengo que reconocer que estaba equivocado en negar el apoyo de Chavez a las FARC, cada día este es más obvio, no se si el apoyo sea financiero, aún no hay pruebas de esto, pero la afinidad la hay, escuchar a la diputdada Varela defendiendo a estos grupos en la Asamblea, que los personeros del gobierno venezolano no hablen de las FARC y de todo acusan a los paramilitares es bastante sospechoso, antes por lo menos ´de vez en cuando se referían a las FARC, pero ahora nada de nada, creo que Chavez no sabe en que rollo se está metiendo.
6- lo ocurrido con esas pasarelas que derepente se convirtieron en puentes es totalmente legal guste o no guste, el método quizás no fué el adecuado, pero esos pasos eran ilegales, si hacen falta que se pongan deacuerdo los dos gobiernos al respecto.

[ALEXANDERMAGNO]

ARV Mariscal Sucre DICE:

2- El tema Golfo de Venezuela es muy complejo, aunque allá pinten la negociación como la solución mágica a nivel comercial, acá el presidente que ceda un centímetro del golfo será odiado toda la vida por los civiles y cuidado lo que le puedan hacer los militares, de hecho el presidente Lusinchi estuvo a punto de ser derrocado en el caso Caldas porque los militares consideraban que se tardaba mucho en declarar la guerra, considerandolo un cobarde y un traidor.

El problema no es si los venezolanos quieren o no reconocer los derechos colombianos en dicho golfo y si eso implica "cabezas de mandatarios venezolanos"...El verdadero problema es que Venezuela no quiere aceptar que Colombia tiene costas en el Golfo de Coquivacoa (hasta se atrevieron a plantear la ridicula hipotesis de "costa seca"), y por tanto tiene derechos maritimos sobre la misma...Seguramente la solución deberia estar en manos de cortes internacionales pero casualmente VENEZUELA SIEMPRE SE A OPUESTO A ESTAS.. ¿Por que será?.

3- El tema guerrillas en Colombia es muy complejo, ellos si, son colombianos, en todos los paises de la región hubo movimientos insurgentes, pero estos grupos en Colombia perdieron la oportunidad de ir a la pacificación. Por otro lado trabar los intercambios me parece inhumano, ponganse en los zapatos de los secuestrados y sus familiares por un minuto, hacer un tregua de horas para que se de el intercambio o negociarlo no afectaría mucho a Colombia, por lo menos eso creo. La cosa va por el lado político, al gobierno colombiano no le debe gustar mucho que la Sra Córdoba reciba beneficios políticos de estos intercambios.

Con respecto a los dichosos intercambios seguramente los extrajeros ven las cosas de forma muy sencilla y hasta folclorica...Pero en Colombia sabemos muy bien que un "intercambio humanitario" seria un suicidio para la paz y seguridad pues intercambiar narcoterroristas asesinos por secuestrados tanto civiles como militares seria poco mas que legitimizar el secuestro como arma de los narcoterroristas contra al estado...Seria exponer a todos los ciudadanos colombianos al secuestro para que en un futuro sirvan como botines de guerra intercambiables por narcoterroristas capturados e incluso hasta se podria pensar en marginar el secuestro como delito atroz en el conflicto colombiano e incluso como muchos vasallos del terrorismo han querido calificar ciertos delitos como delitos politicos que tendrian penas irrisorias y ridiculas...Ademas esto conlleva aspectos mas complejos pues los dichosos intercambios darian un manto de legitimidad y status de beligerancia a la banda narcoterrorista de las "farc" pues los intercambios de prisioneros tiene una normatividad especial internacional y las "farc" no tienen prisioneros sino (LEASE BIEN) SECUESTRADOS.
El canje de prisioneros o intercambio humanitario no está contemplado en las leyes que gobiernan la guerra interna y la expresión no aparece en el texto constitucional. Además es difícil decir que son prisioneros los civiles que fueron bajados de un vehículo o de un avión en un retén subversivo en una carretera e internados en las ‘montañas’. Ellos son rehenes simple y llanamente. Su secuestro en el caso de las personalidades o políticos se realizó con la finalidad de presionar a la clase política a aprobar una legislación que diera como resultado la liberación de los guerrilleros presos. La retención –el secuestro– de personas es un delito sancionado en el Estado de Derecho. Así pues que aceptar un intercambio de estos secuestrados presupone estar dispuesto a delinquir por omisión. Un delito que debía ser denunciado y castigado como es el secuestro; se soslaya y se acepta en aras del intercambio de unas personas por otras.
Hay un elemento adicional en esta consideración de los funcionarios del Estado que participan en el canje. La persona humana es invaluable, y su tratamiento como objeto de intercambio es una degradación de su dignidad, el que participe en la negociación de intercambio de personas está cohonestando esta indignidad.
Pero en la contraparte de los presos que se entregarán como producto del canje se viola también abiertamente el régimen punitivo al abrirse las puertas de las cárceles a personas condenadas sin éstas haber cumplido los términos de las sentencias ni haber reparado el daño social. Es una afrenta a la sociedad y al sistema jurídico que los condenó y más grave si se tiene en cuenta que en Colombia son muy pocos los delincuentes que reciben condenas por los delitos que comenten. Que son muy pocos los subversivos que tienen la mala suerte de ser capturados por las fuerza pública o los órganos policivos del Estado. Que son graves y perturbadores los delitos de que fueron acusados y por los que fueron condenados. Por último el efecto devastador produce su liberación en la moral de los miembros del aparato policial, militar y jurídico que con entereza y valor dedicaron horas de su labor en lograr la condena y el encarcelamiento de los delincuentes.