Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

americo · Mensaje por **americo** » 09 Jul 2016, 15:40

A54- escribió:Y los cosmos!!!!!!!!! donde están los jodios cosmos.

Ahora en serio. No se si se simula los enormes problemas que seria para Venezuela aislar Maracaibo por medio de bombardeo del puente y bloqueo del canal. Es una enorme población que se vería privada de lo necesario para el dia a dia desviando recursos logísticos a la población civil y dificultando el suministro de las fuerza blindadas que ya estaban en la guajira y el traslado de los refuerzos.

Por otro lado no se quien inicia las hostilidades pero si la Independencia ya se encontraba en el Golfo, es bueno simular que los cosmos también, pues todo respondía a un plan preestablecido de guerra. También el ataque al puente se puede saldar con la perdida de un porcentaje importante de la FAC, sería aceptable siempre que el puente quede severamente dañado.

no necesariamente, si nos apegamos a lo que paso en la realidad, pues este era un plan que involucraba el factor militar, pero era mas politico y no creo que en ningun momento estaba en la cabeza de los politicos que son los que a la final dicen si vamos o no a una guerra, el que se diera una escalada del conflicto, su idea era hacer presencia con la independencia (que ni armada estaba que mas prueba de que no querian una guerra) y con esto activar o presionar por darle salida el diferendo, lo que ellos nunca pensaron fue en la reaccion de aca

Seaman · Mensaje por **Seaman** » 09 Jul 2016, 17:26

Vampiros desde el naciente, la hora de las plegarias

¡VAMPIROS! 41 segundos pasado el ultimátum el radar de la Independiente detecta un par de misiles a 93º y 14.9 MN acercándose a 570 Kts. Acelero a 28 nudos la corbeta y me lanzo a la costa, el clutter y el chaff son mis esperanzas... Lanzo el helo, y le endoso un par de Exocet a patrullera Independencia.
A su vez el helo que a detectado a la fragata al este de Los Monjes, ha identificado la misma, se trata F-21 Mariscal Sucre la cual sigue fuera del alcance de nuestras armas.
Aprovecho y lanzo un par más de Exocet en BOL en sentido del rumbo que traen los misiles, con suerte pueden pescar el vector de los vampiros... siempre y cuando estén dentro del rango de los mismos.

Un minuto y 53 segundos después de la hora 0, la Independencia a dejado de flotar. El primer Exocet sufrió un mal funcionamiento, pero no pudo escapar del segundo. Tengo los vampiros encima y las bocas de fuego del 76 mm y el 40 mm empiezan a sonar.

Dos minutos y doce segundos después de la la hora 0, luego de sortear la barrera de fuego y el chaff los dos Otomat terminan su vida. Me salvo de los impactos directos, ambos vampiros estallan 14 metros por detrás de la corbeta no se sí el chaff o el clutter influyó, pero el blast de las explosiones ocasionan algunos golpes en la nave. Sigue flotando pero con daños en su equipo electrónico y el cañón Breda, una que otra vía de agua y algunos incendios. La maquinaría principal, el timón y el puente permanecen sin daños.

Adicionalmente la CAP de F-16 se cepilla a mi helo que tenía en misión de patrulla marítima y que vigilaba a la Mariscal Sucre. He quedado ciego en esa zona.

El log del escarceo:

18/08/1987 13:25:50 - : Gun (76mm/62 Compact HE Burst [4 rnds]) is attacking Otomat Mk1 #3414 with a base-Ph of 4%. Base-Ph adjusted for distance: 4%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -4%. Target size modifier: -9%. Target is missile with pop-up terminal manouver - hit probability reduced by 25%. Final Ph: 1%. Result: 7 - MISS

18/08/1987 13:25:51 - : Gun (40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty Burst [32 rnds]) is attacking Otomat Mk1 #3414 with a base-Ph of 26,7%. Base-Ph adjusted for distance: 26,7%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -4%. Target size modifier: -9%. Target is missile with pop-up terminal manouver - hit probability reduced by 25%. Final Ph: 1%. Result: 42 - MISS

18/08/1987 13:25:51 - : Gun (40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty Burst [32 rnds]) is attacking Otomat Mk1 #3414 with a base-Ph of 26,7%. Base-Ph adjusted for distance: 26,7%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -4%. Target size modifier: -9%. Target is missile with pop-up terminal manouver - hit probability reduced by 25%. Final Ph: 1%. Result: 94 - MISS

18/08/1987 13:25:52 - : Gun (40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty Burst [32 rnds]) is attacking Otomat Mk1 #3414 with a base-Ph of 29,3%. Base-Ph adjusted for distance: 29,3%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -4%. Target size modifier: -9%. Target is missile with pop-up terminal manouver - hit probability reduced by 25%. Final Ph: 1%. Result: 3 - MISS

18/08/1987 13:25:53 - : Decoy (DAGAIE Mk1 LEM Chaff; Tech: N/A) from CM 54 Independiente [Type FS 1500] is attempting to seduce sensor: Active Radar Seeker (Tech: Late 1970s)(Guiding weapon: Otomat Mk1 #3414). Final probability: 20%. Result: 59 - FAILURE

18/08/1987 13:25:53 - : Weapon: Otomat Mk1 #3414 missed CM 54 Independiente [Type FS 1500] by 14m

18/08/1987 13:25:53 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] has suffered blast damage: 142,6 DPs

18/08/1987 13:25:53 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: Telegon 4 has been lightly damaged.

18/08/1987 13:25:53 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: Open Parking (1x Medium Aircraft (12.1-18m Long)) has been heavily damaged.

18/08/1987 13:25:53 - Colombia: Black Knight #1 (Bo-105CB) was hosted in Open Parking (1x Medium Aircraft (12.1-18m Long)) and has been destroyed by the damage!

18/08/1987 13:25:53 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: 40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty has been heavily damaged.

18/08/1987 13:25:53 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: Furuno has been lightly damaged.

18/08/1987 13:25:53 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] has a minor fire.

18/08/1987 13:25:53 - Colombia: Black Knight #1 (Bo-105CB) was hosted in Open Parking (1x Medium Aircraft (12.1-18m Long)) and has been destroyed by the damage!

18/08/1987 13:25:53 - : Gun (40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty Burst [32 rnds]) is attacking Otomat Mk1 #3414 with a base-Ph of 29,3%. Base-Ph adjusted for distance: 29,3%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -4%. Target size modifier: -9%. Target is missile with pop-up terminal manouver - hit probability reduced by 25%. Final Ph: 1%. Result: 26 - MISS

18/08/1987 13:25:53 - Colombia: Contact GuidedWeapon #771 has been lost.

18/08/1987 13:25:53 - Colombia: Black Knight #1 (Bo-105CB) has been destroyed!

18/08/1987 13:25:54 - : Gun (76mm/62 Compact HE Burst [4 rnds]) is attacking Otomat Mk1 #3414 with a base-Ph of 4%. Base-Ph adjusted for distance: 4%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -4%. Target size modifier: -9%. Target is missile with pop-up terminal manouver - hit probability reduced by 25%. Final Ph: 1%. Result: 52 - MISS

18/08/1987 13:25:54 - : Gun (40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty Burst [32 rnds]) is attacking Otomat Mk1 #3414 with a base-Ph of 29,3%. Base-Ph adjusted for distance: 29,3%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -4%. Target size modifier: -9%. Target is missile with pop-up terminal manouver - hit probability reduced by 25%. Final Ph: 1%. Result: 4 - MISS

18/08/1987 13:25:54 - : Gun (40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty Burst [32 rnds]) is attacking Otomat Mk1 #3414 with a base-Ph of 26,7%. Base-Ph adjusted for distance: 26,7%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -4%. Target size modifier: -9%. Target is missile with pop-up terminal manouver - hit probability reduced by 25%. Final Ph: 1%. Result: 57 - MISS

18/08/1987 13:25:54 - : Gun (40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty Burst [32 rnds]) is attacking Otomat Mk1 #3414 with a base-Ph of 26,7%. Base-Ph adjusted for distance: 26,7%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -4%. Target size modifier: -9%. Target is missile with pop-up terminal manouver - hit probability reduced by 25%. Final Ph: 1%. Result: 9 - MISS

18/08/1987 13:25:54 - : Gun (40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty Burst [32 rnds]) is attacking Otomat Mk1 #3414 with a base-Ph of 29,3%. Base-Ph adjusted for distance: 29,3%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -4%. Target size modifier: -9%. Target is missile with pop-up terminal manouver - hit probability reduced by 25%. Final Ph: 1%. Result: 61 - MISS

18/08/1987 13:25:55 - : Gun (76mm/62 Compact HE Burst [4 rnds]) is attacking Otomat Mk1 #3415 with a base-Ph of 4%. Base-Ph adjusted for distance: 4%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -4%. Target size modifier: -9%. Target is missile with pop-up terminal manouver - hit probability reduced by 25%. Final Ph: 1%. Result: 30 - MISS

18/08/1987 13:25:56 - : Decoy (DAGAIE Mk1 LEM Chaff; Tech: N/A) from CM 54 Independiente [Type FS 1500] is attempting to seduce sensor: Active Radar Seeker (Tech: Late 1970s)(Guiding weapon: Otomat Mk1 #3415). Final probability: 20%. Result: 77 - FAILURE

18/08/1987 13:25:56 - : Weapon: Otomat Mk1 #3415 missed CM 54 Independiente [Type FS 1500] by 14m

18/08/1987 13:25:56 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] has suffered blast damage: 141 DPs

18/08/1987 13:25:56 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: 40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty has suffered additional heavy damage.

18/08/1987 13:25:56 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: Furuno has suffered additional light damage.

18/08/1987 13:25:56 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: DAGAIE Mk1 AMBL-1A DL has been heavily damaged.

18/08/1987 13:25:56 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: Telegon 4 has suffered additional light damage.

18/08/1987 13:25:56 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: Pad (1x Medium Aircraft (12.1-18m Long)) has been heavily damaged.

18/08/1987 13:25:56 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: 30mm/75 Twin Oerlikon Emerlec-30 has been moderately damaged.

18/08/1987 13:25:56 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: 30mm/75 Twin Oerlikon Emerlec-30 has been destroyed!

18/08/1987 13:25:56 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: 324mm B.515 has been heavily damaged.

18/08/1987 13:25:56 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] has a severe fire.

18/08/1987 13:25:56 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] has major flooding.

Tres minutos y cincuenta y dos segundos luego del ultimatúm, recibimos un aviso de una de las Makandras, buques pesqueros, que trabajan para nosotros. Un par de vampiros se acercan a rematar a la independiente. Nuestros sensores los detectan a 14.9 MN a 48º.
Ahora la CAP venezolana se ceba sobre los dos Exocet que lance en búsqueda de el navío vector.

Siete minutos y 55 segundos después del inicio de las hostilidades, se termina la historia para la Independiente... El primero de los Otomat se seduce con el chaff y nos salvamos de él, pero el segundo hace impacto directo en la corbeta alcanzando un 100% de penetración. La valiente Independiente se hunde. Hizo falta 4 Otomat para eliminarla.

Luego de que el par de F-16 dieran cuenta de los Exocet, ahora se bajan a cañón el helo de la Independiente que trataba de escapar de la debacle.

El log:

18/08/1987 13:03:44 - Colombia: New contact! Designated MISSILE #771 - Detected by CM 54 Independiente [Type FS 1500] [Sensors: DRBV 15 Sea Tiger [TRS 3001]] at 92deg - 15nm

18/08/1987 13:03:46 - : Weapon: AIM-9P-4 Sidewinder #3435 is attacking MM.40 Exocet Blk I #3412 with a base PH of 80%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -5%. Final PH: 45%. Result: 71 - MISS

18/08/1987 13:03:48 - Colombia: New contact! Designated VAMPIRE #772 - Detected by CM 54 Independiente [Type FS 1500] [Sensors: DRBV 15 Sea Tiger [TRS 3001]] at 48deg - 15nm

18/08/1987 13:03:52 - Colombia: New contact! Designated VAMPIRE #773 - Detected by CM 54 Independiente [Type FS 1500] [Sensors: DRBV 15 Sea Tiger [TRS 3001]] at 48deg - 14,9nm

18/08/1987 13:03:54 - : Weapon: AIM-9P-4 Sidewinder #3436 is attacking MM.40 Exocet Blk I #3428 with a base PH of 80%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -5%. Final PH: 45%. Result: 51 - MISS

18/08/1987 13:03:54 - Colombia: Contact MISSILE #771 has been lost.

18/08/1987 13:03:56 - Colombia: New contact! Designated BOGEY #774 - Detected by CM 54 Independiente [Type FS 1500] [Sensors: DRBV 15 Sea Tiger [TRS 3001]] at 99deg - 60,1nm

18/08/1987 13:04:07 - : Weapon: AIM-9P-4 Sidewinder #3437 is attacking MM.40 Exocet Blk I #3428 with a base PH of 80%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -5%. Final PH: 45%. Result: 47 - MISS

18/08/1987 13:04:10 - Colombia: New contact! Designated MISSILE #775 - Detected by CM 54 Independiente [Type FS 1500] [Sensors: DRBV 15 Sea Tiger [TRS 3001]] at 91deg - 19,4nm

18/08/1987 13:04:20 - : Weapon: AIM-9P-4 Sidewinder #3438 is attacking MM.40 Exocet Blk I #3428 with a base PH of 80%. Sea-skimmer modifier: -30%. Target speed modifier: -5%. Final PH: 45%. Result: 30 - HIT

18/08/1987 13:05:22 - : Decoy (DAGAIE Mk1 LEM Chaff; Tech: N/A) from CM 54 Independiente [Type FS 1500] is attempting to seduce sensor: Active Radar Seeker (Tech: Late 1970s)(Guiding weapon: Otomat Mk2 Mod I #3413). Final probability: 20%. Result: 8 - SUCCESS

18/08/1987 13:05:22 - : All weapon seekers were spoofed - weapon missed target

18/08/1987 13:05:22 - Colombia: Contact GuidedWeapon #772 has been lost.

18/08/1987 13:05:25 - : Decoy (DAGAIE Mk1 LEM Chaff; Tech: N/A) from CM 54 Independiente [Type FS 1500] is attempting to seduce sensor: Active Radar Seeker (Tech: Late 1970s)(Guiding weapon: Otomat Mk2 Mod I #3414). Final probability: 20%. Result: 88 - FAILURE

18/08/1987 13:05:25 - : Weapon: Otomat Mk2 Mod I #3414 has impacted CM 54 Independiente [Type FS 1500].

18/08/1987 13:05:25 - : 100% penetration achieved

18/08/1987 13:05:25 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] has suffered weapon damage: 442,1 DPs

18/08/1987 13:05:25 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] is sinking!!!

18/08/1987 13:05:25 - Colombia: Black Knight #1 (Bo-105CB) selects a new base to land: CM 52 Caldas [Type FS 1500].

18/08/1987 13:05:25 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: 30mm/75 Twin Oerlikon Emerlec-30 has suffered additional heavy damage.

18/08/1987 13:05:25 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: 4x MTU 20V 1163 TB92 Diesels has suffered additional light damage.

18/08/1987 13:05:25 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: 40mm/70 Twin Breda Vesta Fast Forty has suffered additional heavy damage.

18/08/1987 13:05:25 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: 4x MTU 20V 1163 TB92 Diesels has suffered additional light damage.

18/08/1987 13:05:25 - Colombia: CM 54 Independiente [Type FS 1500] damage report: DAGAIE Mk1 AMBL-1A has suffered additional damage!

18/08/1987 13:07:45 - : Gun (20mm/85 M61A1 Vulcan Burst [100 rnds]) is attacking Black Knight #1 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 60,3%. Black Knight #1 has nominal agility: 1. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 1. Aircraft has a weight fraction of 0,18 - Agility adjusted to 0,89. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,4. Final agility modifier: -4%. Final Ph: 56%. Result: 70 - MISS

18/08/1987 13:07:49 - : Gun (20mm/85 M61A1 Vulcan Burst [100 rnds]) is attacking Black Knight #1 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 70%. Black Knight #1 has nominal agility: 1. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 1. Aircraft has a weight fraction of 0,18 - Agility adjusted to 0,89. Agility adjusted for head-on impact effect: 0,5. Final agility modifier: -5%. Final Ph: 65%. Result: 75 - MISS

18/08/1987 13:07:55 - : Gun (20mm/85 M61A1 Vulcan Burst [100 rnds]) is attacking Black Knight #1 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 70%. Black Knight #1 has nominal agility: 1. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 1. Aircraft has a weight fraction of 0,18 - Agility adjusted to 0,89. Agility adjusted for forward-oblique impact effect: 0,6. Final agility modifier: -6%. Final Ph: 64%. Result: 43 - HIT

18/08/1987 13:07:55 - Colombia: Black Knight #1 (Bo-105CB) has been destroyed!

Es hora de actuar...

GUARIPETE · Mensaje por **GUARIPETE** » 09 Jul 2016, 18:48

Colombia Al bate!

lo primero que se me ocurre y como golpe de efecto es usar a el Tayrona que esta en el área de los monjes y fijar a una de las fragatas Lupo, la otra intentar un bombardeo de venganza sobre las instalaciones petroleras en Falcon.
Saludos.

americo · Mensaje por **americo** » 09 Jul 2016, 18:55

podra estar en la zona pero recuerda que la velocidad de las lupos es muy superior, enccuentro difiicl que eso suceda no creo realmente que pueda un 209 dar alcance a una tipo lupo, seria mas factible que el mismo solo espere a que pase . Por otro lado aunque confieso no se mucho de maniobras militares en el mar, asumo que la lupo estaría aparte de full velocidad, navegando de manera irregular o zig zag no ? creo que a los sub sean venezolanos o colombianos les toca es montar una cacería esperando en algún canal de transito para intentar dar un golpe.
otra cosa creo que hay un error por ahi señor seaman me parecio leer en 2 oportunidades que destruyen el mismo helicoptero

GUARIPETE · Mensaje por **GUARIPETE** » 09 Jul 2016, 19:15

No mi sugerencia no va por el lado de que el submarino persiga a ninguna Lupo, mas bien me refería con fijar a intentar cazar a la fragata, si ese submarino que en la simulación se encuentra en la zona de los monjes tendría mucho chance de vengar a la corbeta,puesto que un mas que probable la presencia de alguna en esa zona, como lo demostró la historia y como lo plantea la simulación, de hecho en el caso de la crisis real hay indicios bien firmes de contactos de sonar por parte de la fragata Sucre al Tayrona.

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 09 Jul 2016, 20:24

A54- escribió:No se si se simula los enormes problemas que seria para Venezuela aislar Maracaibo por medio de bombardeo del puente y bloqueo del canal. Es una enorme población que se vería privada de lo necesario para el dia a dia desviando recursos logísticos a la población civil y dificultando el suministro de las fuerza blindadas que ya estaban en la guajira y el traslado de los refuerzos.

No necesariamente, los suministros podrian llevarse rodeando el lago por el S o por Gabarra desde el puerto de Altagracia o Puerto Miranda hasta la costa oriental del lago. Por supuesto que entorpeceria la logistica pero en ningun caso Maracaibo quedaria "aislada".
Imagen

A54- escribió:Por otro lado no se quien inicia las hostilidades pero si la Independencia ya se encontraba en el Golfo, es bueno simular que los cosmos también, pues todo respondía a un plan preestablecido de guerra.

En la realidad no parece haber sido asi, maxime si la inferioridad de las fuerzas navales y aereas colombianas eran evidentes.
Siempre se ha dicho que quizas el incidente solo buscaba forzar la intervencion de un tercero ante lo que parecia una escalada de tension que evidenciaba el agotamiento de las posibilidades de un entendimiento bilateral.

A54- escribió:También el ataque al puente se puede saldar con la perdida de un porcentaje importante de la FAC, sería aceptable siempre que el puente quede severamente dañado.

Yo no creo que valga la pena sacrificar a la FAC por lo que pueda significar la perdida del puente, ya el grueso de las fuerzas estan desplegadas en la frontera por lo que su perdida no influiria de manera determinante en el despliegue.

Saludos

americo · Mensaje por **americo** » 10 Jul 2016, 00:22

como se hacia antes de que existiera el puente ?

creo que los buques multiproposito podrian solventar cualquier situacion logistica y mas en el numero que dicen que van a llegar

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 10 Jul 2016, 01:21

americo escribió:como se hacia antes de que existiera el puente ?

creo que los buques multiproposito podrian solventar cualquier situacion logistica y mas en el numero que dicen que van a llegar

Americo, estamos en 1987.

Saludos

americo · Mensaje por **americo** » 10 Jul 2016, 01:36

KL Albrecht Achilles escribió:
americo escribió:como se hacia antes de que existiera el puente ?

creo que los buques multiproposito podrian solventar cualquier situacion logistica y mas en el numero que dicen que van a llegar
Americo, estamos en 1987.

Saludos

ah verdad

bien entonces creo que los lcu podrian ayudar

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 10 Jul 2016, 02:00

americo escribió:
KL Albrecht Achilles escribió:
americo escribió:como se hacia antes de que existiera el puente ?

creo que los buques multiproposito podrian solventar cualquier situacion logistica y mas en el numero que dicen que van a llegar
Americo, estamos en 1987.
ah verdad bien entonces creo que los lcu podrian ayudar

Por supuesto que podrian, y para la epoca habia varias embarcaciones de similares prestaciones que pudiesen haberse utilizado en caso de no existir el puente.

Imagen

Saludos

Seaman · Mensaje por **Seaman** » 10 Jul 2016, 03:04

BAVIVAS, BARU, el puente y Paraguaná

Son mis primeros objetivos en los ataques aéreos que planifico, es tiempo de ir por ello.

BAVIVAS.
Para atacar dicha base hago uso de las unidades destacadas en CACOM 2. Lanzaré una primera oleada con 4 aparatos de los ochos disponibles, dependiendo de los resultados de la primera, programaré una segunda visita.

BARU.
Aquí echaré mano de cuatro aparatos del 101 de San Andrés, ya están en el aire y en camino, me asegura una rápida respuesta. Les asigno como base de retorno Riohacha. El combustible lo llevo contado...

Puente sobre El Lago.
Es uno de los objetivos del escenario y para ello asigno los cuatro A-37 restantes de San Andrés, será un ataque simultaneo que me ayudará a sortear las defensas. Al igual que los aparatos que se dirigen a BARU, los pego del suelo a baja cota para entrar en territorio venezolano para maximizar la sorpresa.

Paraguaná.
Aquí voy a emplear los ocho aparatos de CACOM 3 en dos grupos de 4 para golpear el aeropuerto de Punto Fijo, las refinerías y la base naval Mariscal Falcón. Aquí me preocupa la distancia a recorrer sobre el territorio hostil y las CAP que he detectado patrullando el golfo.

Detalle de las operaciones de ataque aéreo.

En las aguas del golfo me propongo acortar sigilosamente la distancia entre mis corbetas y la Lupo Mariscal Sucre que detecté al oriente de Los Monjes para ponerla a tiro de mis Exocet. Igualmente aprovecho la relativa cercanía del Pijao con respecto a la F-21 para cazarla a torpedos, de ser posible.

flanker33 · Mensaje por **flanker33** » 10 Jul 2016, 16:57

Estimado Seaman, sigo con interes el desarrollo del tema y espero acontecimientos con esos ataques aéreos, se por experiencia propia

que pueden ser costosos...

Saludos.

Seaman · Mensaje por **Seaman** » 10 Jul 2016, 19:15

Acero y fuego desde el cielo, en el cielo y hacia el cielo

Los A-37 ya están en el aire y enfilan hacia sus objetivos, esperamos golpear primero y con contundencia. La IA venezolana también debe estar fraguando su parte.

Diecinueve minutos luego del inicio de las hostilidades el pack de ataque a BAVIVAS detecta en su camino un avión de reconocimiento. Iré por él con la CAP de CACOM 1, están a 97 MN.
De igual forma, nuestro MIRAGE recon, se tropieza con una CAP compuesta por un par de F-5 sobre BAVIVAS. Logra dejarlos atrás trepando a máxima altura y encendiendo el post quemador. La van a tener difícil los Dragonfly.

Un poco más de 27 minutos pasada la hora 0, el radar del Boyacá, que patrulla el puerto de Cartagena, detecta unos contactos a 100º y 65 MN. Moveré la CAP de CACOM 3 para investigar.

Seis minutos después del contacto radar del Boyacá, la explosiones sacuden la Base Naval Simón Bolívar. Los daños son extensos en el área de los muelles.
Simultáneamente otro pack de ataque de la FAV se cuela hasta Riohacha y lanzan un violento ataque de bombas y cohetes. No hay aviones allí, pero la operatividad de esa base aérea adelantada, queda comprometida.

Uno de los dos grupos que van rumbo a Paraguaná es interceptado por la CAP de F-16 que vigila el golfo. Mis valientes A-37, caen sin oportunidad alguna.

El log:

18/08/1987 13:35:33 - : Gun (20mm/85 M61A1 Vulcan Burst [100 rnds]) is attacking DRAGON #5 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 56,5%. DRAGON #5 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,63 - Agility adjusted to 1,25. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,6. Final agility modifier: -6%. Final Ph: 51%. Result: 63 - MISS

18/08/1987 13:35:37 - : Gun (20mm/85 M61A1 Vulcan Burst [100 rnds]) is attacking DRAGON #5 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 59,8%. DRAGON #5 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,63 - Agility adjusted to 1,25. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,6. Final agility modifier: -6%. Final Ph: 54%. Result: 95 - MISS

18/08/1987 13:35:38 - : Gun (20mm/85 M61A1 Vulcan Burst [100 rnds]) is attacking DRAGON #6 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 59,7%. DRAGON #6 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,63 - Agility adjusted to 1,25. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,6. Final agility modifier: -6%. Final Ph: 54%. Result: 51 - HIT

18/08/1987 13:35:38 - Colombia: DRAGON #6 (A-37B Dragonfly [Super Tweet]) has been destroyed!

18/08/1987 13:35:38 - Venezuela: Contact A-37B Dragonfly [Super Tweet] #1068 has been lost.

18/08/1987 13:35:43 - : Gun (20mm/85 M61A1 Vulcan Burst [100 rnds]) is attacking DRAGON #5 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 59,2%. DRAGON #5 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,63 - Agility adjusted to 1,25. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,6. Final agility modifier: -6%. Final Ph: 53%. Result: 18 - HIT

18/08/1987 13:35:43 - Colombia: DRAGON #5 (A-37B Dragonfly [Super Tweet]) has been destroyed!

18/08/1987 13:35:43 - Venezuela: Contact A-37B Dragonfly [Super Tweet] #1067 has been lost.

18/08/1987 13:35:50 - : Gun (20mm/85 M61A1 Vulcan Burst [100 rnds]) is attacking DRAGON #8 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 70%. DRAGON #8 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,63 - Agility adjusted to 1,25. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,6. Final agility modifier: -6%. Final Ph: 64%. Result: 84 - MISS

18/08/1987 13:35:51 - : Gun (20mm/85 M61A1 Vulcan Burst [100 rnds]) is attacking DRAGON #7 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 70%. DRAGON #7 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,63 - Agility adjusted to 1,25. Agility adjusted for rear-oblique impact effect: 1,1. Final agility modifier: -11%. Final Ph: 59%. Result: 40 - HIT

18/08/1987 13:35:51 - Colombia: DRAGON #7 (A-37B Dragonfly [Super Tweet]) has been destroyed!

18/08/1987 13:35:51 - Venezuela: Contact A-37B Dragonfly [Super Tweet] #1069 has been lost.

Pero esto no se queda así, los MIRAGE que hacían CAP sobre CACOM 3, caen por la espalda del pack de ataque de F-16 que acaban de visitar Cartagena y que ya iban de retorno. Los tomamos por sorpresa y rociamos con acero de 30 mm los confiados GAVILANES y emprendimos la huida. La refriega se salda con tres asaltantes venezolanos que no volverán.

El log:

18/08/1987 13:43:17 - : Gun (30mm DEFA 552 x 2 Burst [50 rnds]) is attacking GAVILAN #4 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 50,2%. GAVILAN #4 has nominal agility: 4,9. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 4,9. Aircraft has a weight fraction of 0,21 - Agility adjusted to 4,27. Agility adjusted for tail-on impact effect: 2,1. Final agility modifier: -21%. Final Ph: 29%. Result: 63 - MISS

18/08/1987 13:43:20 - : Gun (30mm DEFA 552 x 2 Burst [50 rnds]) is attacking GAVILAN #3 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 70%. GAVILAN #3 has nominal agility: 4,9. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 4,9. Aircraft has a weight fraction of 0,21 - Agility adjusted to 4,27. Agility adjusted for tail-on impact effect: 2,1. Final agility modifier: -21%. Final Ph: 49%. Result: 54 - MISS

18/08/1987 13:43:23 - Venezuela: Contact: BOGEY #1086 has been type-classified as: Attack (Classification by: GAVILAN #1 [Sensor: Mk1 Eyeball] at 3,5 nm)

18/08/1987 13:43:23 - Venezuela: Contact: Attack #1085 has been classified as: Mirage 5COA - Determined as: Hostile (Classification by: GAVILAN #1 (F-16A Falcon) [Sensor: Mk1 Eyeball] at 0,8 nm)

18/08/1987 13:43:23 - Colombia: New contact! Designated BOGEY #793 - Detected by GRIFO #2 (A-37B Dragonfly [Super Tweet]) [Sensors: Mk1 Eyeball] at 79deg - 7,9nm - Small Contrail Detected.

18/08/1987 13:43:23 - Colombia: New contact! Designated BOGEY #794 - Detected by GRIFO #2 (A-37B Dragonfly [Super Tweet]) [Sensors: Mk1 Eyeball] at 73deg - 8nm - Small Contrail Detected.

18/08/1987 13:43:26 - : Gun (30mm DEFA 552 x 2 Burst [50 rnds]) is attacking GAVILAN #4 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 70%. GAVILAN #4 has nominal agility: 4,9. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 4,9. Aircraft has a weight fraction of 0,21 - Agility adjusted to 4,27. Agility adjusted for tail-on impact effect: 2,1. Final agility modifier: -21%. Final Ph: 49%. Result: 96 - MISS

18/08/1987 13:43:31 - : Gun (30mm DEFA 552 x 2 Burst [50 rnds]) is attacking GAVILAN #3 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 70%. GAVILAN #3 has nominal agility: 4,9. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 4,9. Aircraft has a weight fraction of 0,21 - Agility adjusted to 4,27. Agility adjusted for tail-on impact effect: 2,1. Final agility modifier: -21%. Final Ph: 49%. Result: 46 - HIT

18/08/1987 13:43:31 - Venezuela: GAVILAN #3 (F-16A Falcon) has been destroyed!

18/08/1987 13:43:31 - Colombia: Contact F-16A Falcon #783 has been lost.

18/08/1987 13:43:40 - : Gun (30mm DEFA 552 x 2 Burst [50 rnds]) is attacking GAVILAN #2 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 47,4%. GAVILAN #2 has nominal agility: 4,9. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 4,9. Aircraft has a weight fraction of 0,21 - Agility adjusted to 4,27. Agility adjusted for tail-on impact effect: 2,1. Final agility modifier: -21%. Final Ph: 26%. Result: 10 - HIT

18/08/1987 13:43:40 - Venezuela: GAVILAN #2 (F-16A Falcon) has been destroyed!

18/08/1987 13:43:40 - Colombia: Contact F-16A Falcon #782 has been lost.

18/08/1987 13:43:42 - : Gun (30mm DEFA 552 x 2 Burst [50 rnds]) is attacking GAVILAN #4 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 56,3%. GAVILAN #4 has nominal agility: 4,9. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 4,9. Aircraft has a weight fraction of 0,21 - Agility adjusted to 4,27. Agility adjusted for tail-on impact effect: 2,1. Final agility modifier: -21%. Final Ph: 35%. Result: 64 - MISS

18/08/1987 13:43:47 - : Gun (30mm DEFA 552 x 2 Burst [50 rnds]) is attacking GAVILAN #4 with a base-Ph of 70%. Base-Ph adjusted for distance: 70%. GAVILAN #4 has nominal agility: 4,9. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 4,9. Aircraft has a weight fraction of 0,21 - Agility adjusted to 4,27. Agility adjusted for tail-on impact effect: 2,1. Final agility modifier: -21%. Final Ph: 49%. Result: 37 - HIT

18/08/1987 13:43:47 - Venezuela: GAVILAN #4 (F-16A Falcon) has been destroyed!

Es hora de que el fuego y el acero estremezcan la tierra del vecino, nuestros dragonfly llegan a BAVIVAS y descargan sus bombas y cohetes sobre las instalaciones del aeropuerto y la base aérea. Las bocas de los BOFORS gemelos que defienden la base, nos reciben calurosamente, pero a pesar del esfuerzo, salimos indemnes de la rociada de metal de 40 mm.
Pero la historia es otra cuando aparece la CAP de F-5... El duelo es desigual y a pesar del esfuerzo por salir de sus garras, los cuatro Dragonfly son pasto fácil de los 20 mm y los Sidewinder.

El log:

18/08/1987 13:44:53 - Colombia: Contact: Multirole #793 has been classified as: F-5A Freedom Fighter [CF-5A] - Determined as: Hostile (Classification by: GRIFO #2 (A-37B Dragonfly [Super Tweet]) [Sensor: Mk1 Eyeball] at 1 nm)

18/08/1987 13:44:53 - Colombia: Contact: Multirole #794 has been classified as: F-5A Freedom Fighter [CF-5A] - Determined as: Hostile (Classification by: GRIFO #2 (A-37B Dragonfly [Super Tweet]) [Sensor: Mk1 Eyeball] at 1,2 nm)

18/08/1987 13:45:18 - : Gun (20mm M39 x 2 Burst [80 rnds]) is attacking GRIFO #3 with a base-Ph of 50%. Base-Ph adjusted for distance: 35,8%. GRIFO #3 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,37 - Agility adjusted to 1,56. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,8. Final agility modifier: -8%. Final Ph: 28%. Result: 6 - HIT

18/08/1987 13:45:18 - Colombia: GRIFO #3 (A-37B Dragonfly [Super Tweet]) has been destroyed!

18/08/1987 13:45:18 - Venezuela: Contact A-37B Dragonfly [Super Tweet] #1088 has been lost.

18/08/1987 13:45:22 - : Gun (20mm M39 x 2 Burst [80 rnds]) is attacking GRIFO #2 with a base-Ph of 50%. Base-Ph adjusted for distance: 50%. GRIFO #2 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,37 - Agility adjusted to 1,56. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,8. Final agility modifier: -8%. Final Ph: 42%. Result: 93 - MISS

18/08/1987 13:45:26 - : Gun (20mm M39 x 2 Burst [80 rnds]) is attacking GRIFO #2 with a base-Ph of 50%. Base-Ph adjusted for distance: 41,8%. GRIFO #2 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,37 - Agility adjusted to 1,56. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,8. Final agility modifier: -8%. Final Ph: 34%. Result: 58 - MISS

18/08/1987 13:45:27 - : Gun (20mm M39 x 2 Burst [80 rnds]) is attacking GRIFO #5 with a base-Ph of 50%. Base-Ph adjusted for distance: 50%. GRIFO #5 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,37 - Agility adjusted to 1,56. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,8. Final agility modifier: -8%. Final Ph: 42%. Result: 23 - HIT

18/08/1987 13:45:27 - Colombia: GRIFO #5 (A-37B Dragonfly [Super Tweet]) has been destroyed!

18/08/1987 13:45:33 - : Gun (20mm M39 x 2 Burst [80 rnds]) is attacking GRIFO #2 with a base-Ph of 50%. Base-Ph adjusted for distance: 38,9%. GRIFO #2 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,37 - Agility adjusted to 1,56. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,8. Final agility modifier: -8%. Final Ph: 31%. Result: 93 - MISS

18/08/1987 13:45:39 - : Gun (20mm M39 x 2 Burst [80 rnds]) is attacking GRIFO #2 with a base-Ph of 50%. Base-Ph adjusted for distance: 38,6%. GRIFO #2 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,37 - Agility adjusted to 1,56. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,8. Final agility modifier: -8%. Final Ph: 31%. Result: 9 - HIT

18/08/1987 13:45:39 - Colombia: GRIFO #2 (A-37B Dragonfly [Super Tweet]) has been destroyed!

18/08/1987 13:46:39 - : Gun (20mm M39 x 2 Burst [80 rnds]) is attacking GRIFO #4 with a base-Ph of 50%. Base-Ph adjusted for distance: 38,1%. GRIFO #4 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,19 - Agility adjusted to 1,78. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,9. Final agility modifier: -9%. Final Ph: 29%. Result: 94 - MISS

18/08/1987 13:46:48 - : Gun (20mm M39 x 2 Burst [80 rnds]) is attacking GRIFO #4 with a base-Ph of 50%. Base-Ph adjusted for distance: 37,6%. GRIFO #4 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,19 - Agility adjusted to 1,78. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,9. Final agility modifier: -9%. Final Ph: 29%. Result: 41 - MISS

18/08/1987 13:46:53 - : Gun (20mm M39 x 2 Burst [80 rnds]) is attacking GRIFO #4 with a base-Ph of 50%. Base-Ph adjusted for distance: 37%. GRIFO #4 has nominal agility: 2. Agility adjusted for proficiency (Veteran): 2. Aircraft has a weight fraction of 0,19 - Agility adjusted to 1,78. Agility adjusted for tail-on impact effect: 0,9. Final agility modifier: -9%. Final Ph: 28%. Result: 99 - MISS

A54- · Mensaje por **A54-** » 10 Jul 2016, 21:49

KL Albrecht Achilles escribió:
A54- escribió:No se si se simula los enormes problemas que seria para Venezuela aislar Maracaibo por medio de bombardeo del puente y bloqueo del canal. Es una enorme población que se vería privada de lo necesario para el dia a dia desviando recursos logísticos a la población civil y dificultando el suministro de las fuerza blindadas que ya estaban en la guajira y el traslado de los refuerzos.
No necesariamente, los suministros podrian llevarse rodeando el lago por el S o por Gabarra desde el puerto de Altagracia o Puerto Miranda hasta la costa oriental del lago. Por supuesto que entorpeceria la logistica pero en ningun caso Maracaibo quedaria "aislada".
[ Imagen ]

A54- escribió:Por otro lado no se quien inicia las hostilidades pero si la Independencia ya se encontraba en el Golfo, es bueno simular que los cosmos también, pues todo respondía a un plan preestablecido de guerra.
En la realidad no parece haber sido asi, maxime si la inferioridad de las fuerzas navales y aereas colombianas eran evidentes.
Siempre se ha dicho que quizas el incidente solo buscaba forzar la intervencion de un tercero ante lo que parecia una escalada de tension que evidenciaba el agotamiento de las posibilidades de un entendimiento bilateral.

A54- escribió:También el ataque al puente se puede saldar con la perdida de un porcentaje importante de la FAC, sería aceptable siempre que el puente quede severamente dañado.
Yo no creo que valga la pena sacrificar a la FAC por lo que pueda significar la perdida del puente, ya el grueso de las fuerzas estan desplegadas en la frontera por lo que su perdida no influiria de manera determinante en el despliegue.

Saludos

Claro enviar suministro en buques o dándole la vuelta al lago es lo mismo que las toneladas de suministros que pasan el puente todo los días, teniendo de paso que dar prioridad al envió de los suministros militares, pero eso es buscarle otra pata al gato, ganas de contradecir por contradecir. Pensó acaso en la carga y descarga de esos buques, el tiempo que lleva, la sincronización de las gandolas, etc. Ademas Maracaibo recibe muchos suministros por el puerto y si el canal esta bloqueado como llegan? En gandola?. Cual es la población de Maracaibo? Creo que jamas lo había pensado. Es seguro que los estudios de estado mayor si lo hacen. Imagínese la situación ahora que Colombia tiene un ejercito profesional, y las fuerzas blindadas venezolanas no la tendrán fácil para bailar con la billos, imagínese por ejemplo que el huracán blindado es diezmado en su ataque a Riohacha, y tiene que adelantar su defensa de Maracaibo estando incomunicado con la costa oriental del Lago. Es defendible Maracaibo?

Sobre el resto son suposiciones que hice para la simulación que lleva Seaman. Pero la destruición del puente si vale unos cuantos aviones, mejor que sacrificarlos atacando Santo Domingo. Y si el ingreso de la Fragata colombiana era para iniciar una guerra, seguramente abrían atacado el puente y Paraguana al mismo tiempo, y no haber esperado que Lusinchi hubiese ordenado hundirla, para hacerlo, no cree.

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 10 Jul 2016, 23:26

A54- escribió:Claro enviar suministro en buques o dándole la vuelta al lago es lo mismo que las toneladas de suministros que pasan el puente todo los días

No, no es lo mismo, creo que eso esta claro desde el principio del debate.
Maracaibo no es una isla, no todo pasa por el puente, si a alimentos vamos la mayoria viene de las cercanias al S de Maracacibo (no olvidemos las plantaciones de diversa indole y las haciendas de reses que alli existian)

A54- escribió:teniendo de paso que dar prioridad al envió de los suministros militares, pero eso es buscarle otra pata al gato, ganas de contradecir por contradecir.

Para nada, esa cuenta la saque hace tiempo antes de publicar la ucronia de Flanker y es totalmente factible (con los bemoles del caso) continuar con las operaciones por un tiempo determinado, maxime si ya el despliegue esta hecho como es el caso de la simulacion de Seaman.

A54- escribió:Pensó acaso en la carga y descarga de esos buques, el tiempo que lleva, la sincronización de las gandolas..

Saca tu la cuenta, algunos barquitos RoRo como el "Conoma" o la "Emprendedora" (puse las fotos en un mensaje anterior) ademas de los LCU de la Armada y puedes tener una linea de suministro bastante decente por un periodo de tiempo determinado.

A54- escribió:etc. Ademas Maracaibo recibe muchos suministros por el puerto y si el canal esta bloqueado como llegan? En gandola?.

Porque no?, ya te dije que Maracaibo no es una isla, bien pueden llegar suministros del S, combustible habia como arroz del lado oriental, el bloqueo afectaria principalmente el trafico de tanqueros pero no a un trafico fijo de suministro de alimentos porque no existia. En resumen puedes tener suministros:

Desde el S por tierra.

Desde la costa occidental por via maritima.

Por el aeropuerto de la Chinita (u otros aerodromos que pudiesen ser habilitados)

A54- escribió:Cual es la población de Maracaibo? Creo que jamas lo había pensado. Es seguro que los estudios de estado mayor si lo hacen.

Exacto, y esos estudios toman en cuenta la caida del puente en caso de conflicto y como lidiar con la logistica a falta de este. Te aseguro que los militares no consideran que Maracaibo quedaria aislada.

A54- escribió:Imagínese la situación ahora que Colombia tiene un ejercito profesional, y las fuerzas blindadas venezolanas no la tendrán fácil para bailar con la billos, imagínese por ejemplo que el huracán blindado es diezmado en su ataque a Riohacha, y tiene que adelantar su defensa de Maracaibo estando incomunicado con la costa oriental del Lago. Es defendible Maracaibo?

Ahora es diferente (recuerda que hablamos de la simulacion) hay mas buques de transporte y muchos de los blindados podrian incluso cruzar el lago por sus propios medios, y eso si el despliegue no se hace antes de comenzar la refriega.
Por otro lado tambien tienes el aeropuerto.

A54- escribió:Sobre el resto son suposiciones que hice para la simulación que lleva Seaman. Pero la destruición del puente si vale unos cuantos aviones, mejor que sacrificarlos atacando Santo Domingo.

Pues fijate como va la simulacion, con cada ataque aereo la tasa de perdidas es alta, habria que sopesar muy bien que ventajas traeria seguir perdiendo aviones en acciones ofensivas que podrian necesitarse para la defensa, tomando muy en cuenta que en la simulacion ya Seaman coloco el grueso de las fuerzas en la frontera.

A54- escribió:Y si el ingreso de la Fragata colombiana era para iniciar una guerra, seguramente abrían atacado el puente y Paraguana al mismo tiempo, y no haber esperado que Lusinchi hubiese ordenado hundirla, para hacerlo, no cree.

Probablemente, pero eso no fue lo que sucedio, se trata de recrear lo que pudiera haber pasado desde el punto en que ambas fuerzas estaban ya desplegadas.

Saludos

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