Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[__DiaMoND__]

pero los radares cubren zonas extensas tambien

tener el 100% del espacio aereo controlado es algo normal en paises desarrollados.

y poco usual en paises no desarrollados.

Uruguay tiene control sobre el 100% de su espacio aereo por circunstancias particulares con las dimenciones del pais y que compraron un tremendo radar.

Chile tambien controla el 100% pero Chile debio proponerselo para lograrlo y comprar muchos radares y gastar bastante dinero.

Brasil tambien controla casi todo incluso la amazonia.

Perú recientemente compro 9 radares para pasar de controlar el 4% del espacio aereo al 84%

argentina ronda por el 11%

desonosco colombia pero deberia ser de 100% por que es esencial para noarcotrafico.

un k-fir con derby en pocos minutos podria darle alcance ¿pero eso se busca morder el cebo de Chavez?

[Angreifer]

Es que la idea no es derribarlo, incluso si estuviera atacando a Colombia... No se puede hacer así... existen los respectivos canales diplomáticos para evitar un conflicto de mayores proporciones...


De haber sido así, también se le habría podido disparar desde tierra... y asi sean calibres 5.56, tampoco es que fuese un helicóptero que tuviese un blindaje importante.. Pero repito, esa no es la idea...

[Mauricio]

:cool: Un helicóptero de la FAN de Venezuela con agentes terroristas... Ahí sí que se acaba el gobierno de Chávez "ipso facto", confirmaría de pleno las denuncias y acusaciones de Colombia contra dicho gobierno; nos daría la razón y Chávez se cae de una...

Las explicaciones habría que pedirlas a Chávez y con rotunda severidad, y no sería sólo Colombia, sería el mundo entero...

Y los llamaron por radio para saber sus intenciones?
Para saber de donde eran?
o no espera, se pusieron a alcance visual para identificar al piloto? claro eso segun protocolos de alcance d eaviones no identificados.

Para eso estan..

No fue un avion comercial el que rebento las torres?

Yo no digo q venezuela plane ataques terroristas ni nada de eso..
Pero si nadie se puso a alcance visual, para ver de donde era el piloto... Osea yo no veo que diga Fuerza Aerea Nacional en el video que pusieron..
Ahora sabemos de donde vino de donde fue.. pero en el momento?

Hay cosas que hay que prevenir..
No digo que Venezuela alla planeado un atake ni nada de eso.. ni siquiera pongo a Venezuela en el papel, pero para mi, un avion NO identificado en espacio aereo nacional significa un RIESGO para la seguridad de la nacion y principalmente para la poblacion civil de la zona.
QUizas el tipo se perdio..
quizas era un avion privado pintado de verde...

Que van a decir si Chavez dice que fue un avion particular? y que ellos no registran salidas a esa hora?

COmo van a contrarrestar un argumento asi, sin la anotacion o fotos de matricula que se establecen en los protocolos de intercepcion internacional?

Lo dejo hasta ahi... que el pais no es el mio..
Solo digo que si algo asi ocurriera aca en Chile... me indignaria..

Asi como me indigne cuando un camion con militares peruanos entraron por error en territorio chileno y en el puesto de control policial se les dejo abandonar el pais..
Claro, ahi fue un error, se avalo el error, el jefe a cargo de la seccion se disculpo con carabineros en el momento y explico la situaicon...
Asi y todo, rodaron cabezas... por inoperantes.

pero bue...
son paises distntos.

Ega... tal cual.

Algo ha fallado en el dispositivo Colombiano y es algo grande. Y no es porque no lo derribaron, que en realidad sería una sobrereacción peligrosa e imprudente. Es que el helicóptero voló sobre territorio Colombiano por un período prolongado, sobre instalaciones militares y la ciudad más importante de la zona y pareciera que no hubo ni un amago de intercepción.

Lo normal en estas situaciones es enviar vectores que intercepten de acuerdo al protocolo aceptado, que establezcan comunicaciones y que escolten hasta la frontera.

Por otro lado concuerdo plenamente con tu observación acerca de ataques helitransportados por parte de grupos terroristas. Y no lo veo para nada como una hipótesis afiebrada. Recordemos que el 10 de Septiembre del 2001 la posibilidad que se derriben las torres gemelas mediante aviones secuestrados era también una tesis afiebrada. Y que Colombia es el país donde hace no tanto tiempo un grupo terrorista secuestró a nada menos que el Palacio de Justicia dejando más de 50 muertos en el proceso. Por no hablar de los submarinos que fabrican para transportar droga. Mas bien las destrezas operativas de la insurgencia Colombiana están bastante desarrolladas y son muy imaginativos. El escenario de un ataque mediante helicópteros al menos debería haber sido considerado por la fuerza pública - y una respuesta coherente debería haber sido formulada.

[Wolverine]

los helos venezolanos estaban haciendo inteligencia sobre territorio colombiano, de seguro tomaron fotos y demás para saber donde esta ubicadas las bases y demás puntos donde nos pueden hacer daño, lo mas lógico es que fueran interceptado esa aeronave y la fueran requisado.

Saludos.

Eso lo vez en cualquier revista de defensa, publicaciones militares y google earth...además que importancia estratégica tiene esa zona?, de avanzada?...no se, me sigue pareciendo una mera "perdida" de los tipos.

[Oscar1984]

Colombia tiene más o menos un 90% de su territorio cubierto por radar entre los AN/TPS 45 y los 70.

Ahora, creo que 20 minutos no hubieran sido suficientes para interceptar al helicoptero, puesto que este estaba a un minuto de su frontera, como veran la ciudad de Arauca esta sobre el limite internacional.

Por otro lado, un Kfir mientras es armado y sale de Palanquero quemando combustible como loco, como minimo debe tomarle 40 minutos.

Un SuperTucano o un Tucano saliendo desde Marandua o Apiay con su velocidad y teniendo en cuenta que deberia de tener un grado de alistamiento mayor por la realidad colombiana se debe tomar otros 40 minutos.

Otra cosa es si hubiera habido un helicoptero por ahi cerca, en alguna guarnición o en aeropuerto de Arauca, de lo contrario es muy dificil.

Ahora, no se si se utiliza hacer disparos de advertencia desde tierra, asi sea a punta de fusil?

De todas formas, es grave lo que paso, y evidentemente el vecino esta bien enredado de puertas adentro y necesita un respiro, y que mejor que un conflicto exterior.

[Andrés Eduardo González]

Con todo respeto por los foristas... ¿alguien sabe dónde queda Arauca?...

Ustedes hablan de interceptar y cazar helos como si Arauca estuviese Colombia adentro. Señores, Arauca está prácticamente sobre la línea de frontera con Venezuela. Las Bases aéreas de la FAC más cercanas son las de Marandua (Vichada) y la nueva de Yopal (Casanare) y ahí no hay aviones que den "saltos en el espacio" o vuelen a velocidad luz.

Ahora bien, supongamos que el helo con colores de la FAN llevaba terroristas de las FARC y hubiesen hecho su daño... ¿Ustedes creen que Chávez duraría en el poder más allá de ésta semana?... NO.

[Sriver]

¿alguien tiene fotos de huey venezolanos camuflados con pintas verdes ?

Los 412 del Ejercito tiene el mismo esquema que los Mi-17V5, los unicos camuflados con pintas verdes son los 412 de la GNB



Pero tambien tenemos los 412 de la Armada menos vistosos que sus pares de la Guardia



Saludos

[Espartaniano]

:cool: Con todo respeto por los foristas... ¿alguien sabe dónde queda Arauca?...

Ustedes hablan de interceptar y cazar helos como si Arauca estuviese Colombia adentro. Señores, Arauca está prácticamente sobre la línea de frontera con Venezuela. Las Bases aéreas de la FAC más cercanas son las de Marandua (Vichada) y la nueva de Yopal (Casanare) y ahí no hay aviones que den "saltos en el espacio" o vuelen a velocidad luz.

Ahora bien, supongamos que el helo con colores de la FAN llevaba terroristas de las FARC y hubiesen hecho su daño... ¿Ustedes creen que Chávez duraría en el poder más allá de ésta semana?... NO.

hay batallon del EJC hay mismo, con helicopteros, cuanto tiempo hubiese demorarado para estar en orbita, suponiendo que los radares detectaron desde el minuto 1 la incursion del helicoptero fantasma, por que no se trata de responder derribandolo a la primera, obvio... sino de obligarlo ateriizar o en su deecto obligarloa retirar, lo que si es inaceptable es decir que no se tiene que hacer nada de nada, esta bien un kfir tal vez no alcanza llegar desde palanquero, pero ubiquen entonces baterias SAM o AAA en la zona, en una hipotesis nada descabellada de guerra, facilmente entran a arauca y lo bombean...

a proposito cual sera el tiempo de reaccion que tendra la FAC para responder cuando detecte a un suhkoi entrando a mach 2 cargado y rumbo a palanquero unos y tros a bogota a las 3:00 de la madrugada un sabado por ejemplo.....

[Öl]

Semanas atras tambien se hablo de una violacion del espacio aereo, pero en ese caso fue en Venezuela con el P3 Americano en el area del mar caribe, al menos en el caso Colombiano se tomaron fotografias, pero como podemos ver ninguno de los dos paises cumplio con el respectivo protocolo el cual es interceptar y enseguida requisar la aereonave en cuestion.

[camiluri]

¿alguien tiene fotos de huey venezolanos camuflados con pintas verdes ?

Los 412 del Ejercito tiene el mismo esquema que los Mi-17V5, los unicos camuflados con pintas verdes son los 412 de la GNB



Pero tambien tenemos los 412 de la Armada menos vistosos que sus pares de la Guardia



Saludos

Pues éste es del Ejército de Venezuela (EV-9955) y también tiene el mismo camuflado.

[camiluri]

Si pero en el mismo CONPES se mencionan tres cosas adicionales:
1. Que tan pronto llegaran los ST se daban de baja los OV-10
2. Que tan pronto llegaran los ST se daban de baja los A-37
3. Que en una segunda etapa se tenia proyectada la compra de una avion turbofan de mediano rendimiento.

¿y adivinen?....ninguno de los tres propositos se ha cumplido.

Saludos,

Estimado QAP, la salida de los A-37 está planeada dentro de 3 años, yo visite la base de Malambo y eso me comentaron ellos, ya unos ST operan desde ahí, también algunos técnicos de Palanquero están en adecuaciones para cuando los K-fir lleguen.
Con los Broncos especulo que también en 3 años se retiraran


Saludos

Hola ViC,

Pensándolo bien, si la FAC llega a adquirir un nuevo caza, no sería extraño que CACOM-3 sea designado como nueva casa de los cachorros (aunque CACOM-7 también entraría en consideración). Te podrías dar el lujo de ver a los Kfir desplegados permanentemente en Barranquilla.
¡Qué lujo!


PS: Espero Barranquilla no padezca la temperatura que tiene hoy Medellín, por que ni siquiera ustedes soportarían este calor.

CACOM 7? Cuál es esa unidad? Yo entiendo que sólo hay hasta CACOM 6.

[Andrés Eduardo González]

Semanas atras tambien se hablo de una violacion del espacio aereo, pero en ese caso fue en Venezuela con el P3 Americano en el area del mar caribe, al menos en el caso Colombiano se tomaron fotografias, pero como podemos ver ninguno de los dos paises cumplio con el respectivo protocolo el cual es interceptar y enseguida requisar la aereonave en cuestion.

La diferencia está en que FAC no salió a interceptar a nadie, mientras la AMBV sí. Además, hay diferencias notables en ambos casos: la primera es que uno sí fue comprobado mientras el otro está en "duda". Uno fue supuestamente sobre el Mar Caribe y bien adentro de territorio venezolano; el de ayer fue sobre la frontera y todo en un espacio no mayor a 10 Km2... Por ende, Colombia no podía cumplir ningún protocolo pues no se fue a interceptar a nadie y no había el espacio ni tiempo suficiente para ello...

Además, hay que ver qué operaciones militares estaba ejecutando el EJC y la FAC en Arauca para ver si había disponibilidad de helicópteros en la Brigada...

[Sriver]

Pues éste es del Ejército de Venezuela (EV-9955) y también tiene el mismo camuflado.

Es correcto hay tantos camos presentes en nuestros 412 que me confundo

[zuliano]

dejenme desirle a los colombianos que ustedes también con sus helos entraron en espacio territorial venezolano y q fue en el estado zulia , mas q una foto se tomaron vídeos creo q fue cerca del rió limón o algo haci por q yo mismo vi los informes

[Andrés Eduardo González]

Es posible, nadie lo niega, pero no creo que se hayan quedado 20 minutos violando el espacio aéreo venezolano y menos sobrevolando instalaciones militares, hasta con intento de aterrizaje incluido...