Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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zuliano
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Mensaje por zuliano »

con que fin aparente aterrizaría para que los efectivos colombianos los aprendan ?? :confuso: :crazy:


"Me es tan natural preferir la salud de la república a todo ,que cuando mas dolor sufro por ella ,tan to mas placer interior recibe mi alma... El destino de mi ejercito es guarnecerse en las fronteras .... DIOS nos preserve de que vuelva sus armas contra los ciudadanos". SIMÓN BOLÍVAR
Espartaniano
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Mensaje por Espartaniano »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Es posible, nadie lo niega, pero no creo que se hayan quedado 20 minutos violando el espacio aéreo venezolano y menos sobrevolando instalaciones militares, hasta con intento de aterrizaje incluido...


hasta a un ciudadano del comun y corriente no versado en temas militares o aeronauticos le quedaria muy dificil creer que los pilotos del helicoptero no sabian que estaban sobrevolando la ciudad de arauca......y menos 20 minutos y luego encontro su destino sin problema..por favor, la incursion es clara que fue a drede y con animo provocador o " de burla" y en colombia No SUPieron QUE HACER...


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Ojo que la versión del intento de aterrizaje del helo es del Alcalde de Arauca, no del EJC...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Ali Al Saachez
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Mensaje por Ali Al Saachez »

ingeniero 2007 escribió:Otras fotos interesantes: se trata de Blindados Cascavel y Urutú en Bogotá, acabados de repotenciar y siendo embarcados con destino a la Guajira para ser asignados a la Décima Brigada, por eso el mimetismo del desierto.

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Es muy raro ver fotos de estos blindados subidos en camiones, y mucho más raro ver cómo los suben. Espero que les gusten estas fotos. (No puse fotos de los blindados por dentro para evitar las críticas de Maya a la cojinería :D )


Interesante , pregunto cual es la repotenciacion ?? Blindaje mejorado , motor , miras ?? Interesante Color se ven en muy buen estado .

Suerte

PS : Buen Montaje el del Leclerc :wink:


Empléame con razón. Enfúndame con honor. Saber y obrar son la misma cosa.
camiluri
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Mensaje por camiluri »

Oscar1984 escribió:Colombia tiene más o menos un 90% de su territorio cubierto por radar entre los AN/TPS 45 y los 70.

Ahora, creo que 20 minutos no hubieran sido suficientes para interceptar al helicoptero, puesto que este estaba a un minuto de su frontera, como veran la ciudad de Arauca esta sobre el limite internacional.

Por otro lado, un Kfir mientras es armado y sale de Palanquero quemando combustible como loco, como minimo debe tomarle 40 minutos.

Un SuperTucano o un Tucano saliendo desde Marandua o Apiay con su velocidad y teniendo en cuenta que deberia de tener un grado de alistamiento mayor por la realidad colombiana se debe tomar otros 40 minutos.

Otra cosa es si hubiera habido un helicoptero por ahi cerca, en alguna guarnición o en aeropuerto de Arauca, de lo contrario es muy dificil.

Ahora, no se si se utiliza hacer disparos de advertencia desde tierra, asi sea a punta de fusil?

De todas formas, es grave lo que paso, y evidentemente el vecino esta bien enredado de puertas adentro y necesita un respiro, y que mejor que un conflicto exterior.


Primero, felicitaciones por las fotos de los blindados Cascavel. Creo que son un buen refuerzo para la zona de La Guajira. :noda:

Ahora bien, respecto a lo que dice Oscar sobre que un Kfir se gasta 40 minutos hasta Arauca, creo que está errado. Si uno supone que debe haber algunos Kfirs en estado de alistamiento permanente que les permita despegar en 5 minutos, y si tenemos en cuenta que la distancia entre Palanquero y la Brigada XVIII en Arauca es de unos 465 kms. entonces tenemos que un Kfir a velocidad supersónica (mach 2) gastaría menos de 15 minutos de vuelo en llegar allí, lo que daría un estimado de llegada de unos 20 minutos después de la alerta.

La Base Aérea más cercana es Marandúa (277 kms.) pero allí si estuviera un Supertucano se gastaría unos 35 minutos de vuelo dada su menor velocidad (450 Kms/h).


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Sriver
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Mensaje por Sriver »

Soldados colombianos tuvieron en la mira a helicóptero venezolano
El gobernador de Arauca reveló a Caracol Radio un helicóptero venezolano estuvo a punto de aterrizar y puso en posiciones de defensa a varios soldados del vecino país. El gobernador agregó que cuando los pilotos vieron que los soldados les estaban apuntando levantaron vuelo y avanzaron hacia Venezuela

El gobernador de Arauca, Luis Eduard Ataya Arias, reveló a Caracol Radio detalles de la incursión del helicóptero venezolano al batallón 18 de Arauca.

Según el gobernador el helicóptero estuvo a punto de aterrizar y puso en posiciones de defensa a varios soldados.

"Inmediatamente lo detectaron con las siglas del ejército venezolano, la guardia en ese momento estaba muy atenta, se fue a donde estaba el helicóptero, les apuntaron preventivamente para buscar acercarse mucho más y para lograr realmente detenerlos", revelo Ataya.

El gobernador agregó que cuando los pilotos vieron que los soldados les estaban apuntando levantaron vuelo y avanzaron hacia Venezuela.

"Pensaban que estaban en Venezuela y en el momento en que iban a aterrizar se dieron cuenta que estaban en Colombia, por los distintivos del Ejército", señalo el gobernador.

El helicóptero alcanzó a adentrarse cinco kilómetros en territorio de frontera.


Fuente: http://www.el-nacional.com/www/site/p_c ... venezolano


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Un post rapidito que estoy en el laboro, solo para decr dos cositas

Camiluri, el cacom 7 oficialmente aún no existe, pero será el GAORI cuando terminen sus adecuaciones.

Sriver, gracias por las fotos.

Oscar, tus palabras enuncian la verdad desde la primera hasta la última letra.

Saludos.


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

camiluri escribió:
Oscar1984 escribió:Colombia tiene más o menos un 90% de su territorio cubierto por radar entre los AN/TPS 45 y los 70.

Ahora, creo que 20 minutos no hubieran sido suficientes para interceptar al helicoptero, puesto que este estaba a un minuto de su frontera, como veran la ciudad de Arauca esta sobre el limite internacional.

Por otro lado, un Kfir mientras es armado y sale de Palanquero quemando combustible como loco, como minimo debe tomarle 40 minutos.

Un SuperTucano o un Tucano saliendo desde Marandua o Apiay con su velocidad y teniendo en cuenta que deberia de tener un grado de alistamiento mayor por la realidad colombiana se debe tomar otros 40 minutos.

Otra cosa es si hubiera habido un helicoptero por ahi cerca, en alguna guarnición o en aeropuerto de Arauca, de lo contrario es muy dificil.

Ahora, no se si se utiliza hacer disparos de advertencia desde tierra, asi sea a punta de fusil?

De todas formas, es grave lo que paso, y evidentemente el vecino esta bien enredado de puertas adentro y necesita un respiro, y que mejor que un conflicto exterior.


Primero, felicitaciones por las fotos de los blindados Cascavel. Creo que son un buen refuerzo para la zona de La Guajira. :noda:

Ahora bien, respecto a lo que dice Oscar sobre que un Kfir se gasta 40 minutos hasta Arauca, creo que está errado. Si uno supone que debe haber algunos Kfirs en estado de alistamiento permanente que les permita despegar en 5 minutos, y si tenemos en cuenta que la distancia entre Palanquero y la Brigada XVIII en Arauca es de unos 465 kms. entonces tenemos que un Kfir a velocidad supersónica (mach 2) gastaría menos de 15 minutos de vuelo en llegar allí, lo que daría un estimado de llegada de unos 20 minutos después de la alerta.

La Base Aérea más cercana es Marandúa (277 kms.) pero allí si estuviera un Supertucano se gastaría unos 35 minutos de vuelo dada su menor velocidad (450 Kms/h).


creo que debes aclarar tus ideas el kfir no es un casa "super crucero" es decir solo puede alcansar velocidades supersonicas aplicando el post-quemador y esto a su vez solo lo puede hacer por unos segundos de lo contrario se quedaria sin combustible muy rapidamente.


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Sensei
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Mensaje por Sensei »

Respetados foristas.

Leyendo con bastante interés los comentarios de los colegas (foristas), veo que hay posiciones que no necesariamente deben ser irreconciliables.

Por un lado se podría resumir en "Corazón caliente, cabeza fría" y por el otro lado se dice "No puedes permitir que entren a tu casa destapen las ollas, sopeteen y se vayan como si nada". Yo creo que podemos ser corteses; pero estando apertrechados y oportunos.

La verdad desconozco como tenemos configurada nuestra QRA, si es sólo Palanquero, si el GAORI la tiene implementada o mejor aún la Base de Yopal con su Grupo de Combate (OV-10) que está un poquitillo más cerca de Arauca. Aunque ya se habla (lo escuché en la radio) de Mirage ¿? en Yopal a raíz de la situación.

Otra cosa la vigilancia aérea está cubierta por el AN/TPS-75 de Marandúa pero creo que a esa distancia cualquier aeronave por debajo de 2000 pies puede quedar impune. Habría que pensar en "gap-fillers"¿?.

La sede de la Brigada XVIII (ahora adscrita a la VIII División) cuenta con "helipuertago" para los "halicangaros" (dice un amigo que estuvo en la III División) y además está pegadita al aeropuerto "Santiago Pérez"; pero el Batalllón de Movilidad y Maniobra (recién creado) está en Saravena. Especulando, se podría decir que por lo menos podrían dejar una Unidad en la Bigada, pa' lo que se ofrezca quien quita que un día de estos un helicóptero con camuflaje "green" de una vueltica de 20 minutos por la zona, cosas se ven. Por cierto ¿Por qué la Aviación del Ejercito no tiene "Arpías" o un mísero "Cobra"?

También, me reí mucho con lo del "desertor", ¿Y que tal que a lo mejor el pobre venía con la familia y unos pocos coroticos y algunos reclutas pecuecudos y feos (es con cariño) le dañaron la intención?

La verdad que ese incidente desnudó una situación no deseada y con el pasar del tiempo muy posiblemente se verán otros incidentes Esos dolaritos del IP2 habrá que estirarlos muuucho.

Lo mejor es que no pasó a mayores, porque "Después de los ojos afuera, no hay Santa Lucía que valga".

Disculpen el post si parece inconexo y se agradecen las aclaraciones.

Mil gracias
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"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
ecuatoriano
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Mensaje por ecuatoriano »

Este tema de la incursión de un helo venezolano en territorio colombiano ha producido difrentes reacciones colombianas que son, por decirlo de alguna forma, peculiares.

Empecemos por las declaraciones del Presidente Colombiano que en pocas palabras expresó que no derribaron o dispararon contra el helo para no causar mas problemas con venezuela en una actitud muy ponderada y reflexiva, se entiende entonces que pudieron dispararle (aunque sea con fusil) y/o derribarlo con un SAM, aparentemente no había unidades aéreas por la zona, se entiende. Lo raro es que si pudieron interceptar a un pequeño helo del ejército ecuatoriano en ruta a un destacamento de frontera en una zona selvática inhabitada, y en el caso del helo ecuatoriano no lo interceptó uno sino tres aeronaves colombianas, lo que se podría explicar como una coincidencia la presencias de las aeronaves colombianas o por el contrario que lo estaba esperando ya que se aplica el mismo principio de tiempo de reacción y de viaje hasta el intruso, en todo caso allí la actitud no fue de prudencia extrema ya que se interceptó a la nave ecuatoriana a punta de armas.

Luego algunos foristas colombianos muy preocupados indican las medidas que se pudieron tomar o deben tomarse en el futuro para impedir incursiones venezolanas, algo que también se entiende.

Pero el tema es que generalmente los países, sus ffaa, su baterías antiaéreas no están listos o en espera de una incursión de un vecino con el que se mantiene relaciones diplomáticas cordiales, claro a menos que se trate de la frontera entre las Coreas o la frontera entre las alemanias de oeste y este, en el resto del mundo no se considera un casus belli que un helo sobrepase la frontera por pocos kilometros, por ejemplo si un helo irlandés (republicano) vuela y aterriza sin permiso sobre territorio fronterizo británico pues seguramente primero le preguntarán si se encuentran bien y luego lo invitarán a tomar una taza de té y si es del caso le darán toda la ayuda para que regrese a casa y claro la misma consideración ocurrirá con los británicos en la república de Irlanda, por ejemplo se me ocurre que si una aeronave canadiense sobrepasa la frontera USA por pocos km no será un problema, pero claro los gringos serán menos tolerantes con el tema de la sicosis de los aviones suicidas. Otro caso interesante es que hace unas semanas un helo ecuatoriano fue a dar a un destacamenteo peruano, precisamente donde 15 años antes hubiera sido derribado a bala, en este caso los peruanos actuaron casi como los ingleses y no se alteraron por la violación involuntaria del territorio peruano, ayudaron como pudieron al helo ecuatoriano y este pudo continuar su viaje.

Así mismo en marzo del 2008 Ecuador tenía apagado sus radades frente a Colombia por la sencilla razón que no se le pasaba por la mente una incrusión armada desde el vecino del norte (siempre posible pero no probable), claro el evento del 1 de marzo de aquel año cambió la dinámica de la zona, ahora Ecuador ha tenido que adquirir radares y aviones ST pensados para evitar una posible y probable incursión colombiana.

En general ante las desconfianzas vecindales podría ser que pusieran baterías antiaereas y bases aéreas para proteger una frontera (pero de igual forma sería posible que cualquier dia un helo extranjero se cruce por un sector no vigilado), al final de día la factura en armas crece.


Espartaniano
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Mensaje por Espartaniano »

ecuatoriano escribió:Este tema de la incursión de un helo venezolano en territorio colombiano ha producido difrentes reacciones colombianas que son, por decirlo de alguna forma, peculiares.

Empecemos por las declaraciones del Presidente Colombiano que en pocas palabras expresó que no derribaron o dispararon contra el helo para no causar mas problemas con venezuela en una actitud muy ponderada y reflexiva, se entiende entonces que pudieron dispararle (aunque sea con fusil) y/o derribarlo con un SAM, aparentemente no había unidades aéreas por la zona, se entiende. Lo raro es que si pudieron interceptar a un pequeño helo del ejército ecuatoriano en ruta a un destacamento de frontera en una zona selvática inhabitada, y en el caso del helo ecuatoriano no lo interceptó uno sino tres aeronaves colombianas, lo que se podría explicar como una coincidencia la presencias de las aeronaves colombianas o por el contrario que lo estaba esperando ya que se aplica el mismo principio de tiempo de reacción y de viaje hasta el intruso, en todo caso allí la actitud no fue de prudencia extrema ya que se interceptó a la nave ecuatoriana a punta de armas.

Luego algunos foristas colombianos muy preocupados indican las medidas que se pudieron tomar o deben tomarse en el futuro para impedir incursiones venezolanas, algo que también se entiende.

Pero el tema es que generalmente los países, sus ffaa, su baterías antiaéreas no están listos o en espera de una incursión de un vecino con el que se mantiene relaciones diplomáticas cordiales, claro a menos que se trate de la frontera entre las Coreas o la frontera entre las alemanias de oeste y este, en el resto del mundo no se considera un casus belli que un helo sobrepase la frontera por pocos kilometros, por ejemplo si un helo irlandés (republicano) vuela y aterriza sin permiso sobre territorio fronterizo británico pues seguramente primero le preguntarán si se encuentran bien y luego lo invitarán a tomar una taza de té y si es del caso le darán toda la ayuda para que regrese a casa y claro la misma consideración ocurrirá con los británicos en la república de Irlanda, por ejemplo se me ocurre que si una aeronave canadiense sobrepasa la frontera USA por pocos km no será un problema, pero claro los gringos serán menos tolerantes con el tema de la sicosis de los aviones suicidas. Otro caso interesante es que hace unas semanas un helo ecuatoriano fue a dar a un destacamenteo peruano, precisamente donde 15 años antes hubiera sido derribado a bala, en este caso los peruanos actuaron casi como los ingleses y no se alteraron por la violación involuntaria del territorio peruano, ayudaron como pudieron al helo ecuatoriano y este pudo continuar su viaje.

Así mismo en marzo del 2008 Ecuador tenía apagado sus radades frente a Colombia por la sencilla razón que no se le pasaba por la mente una incrusión armada desde el vecino del norte (siempre posible pero no probable), claro el evento del 1 de marzo de aquel año cambió la dinámica de la zona, ahora Ecuador ha tenido que adquirir radares y aviones ST pensados para evitar una posible y probable incursión colombiana.

En general ante las desconfianzas vecindales podría ser que pusieran baterías antiaereas y bases aéreas para proteger una frontera (pero de igual forma sería posible que cualquier dia un helo extranjero se cruce por un sector no vigilado), al final de día la factura en armas crece.


pues arriesgandome a equivocarme no creo que el comentado insuceso de la semana se repita de la misma forma, no creo que internamente en el EJC y la FAC hayan buenos humos con lo que ha pasado.....asi como cuando ud comenta incursiono el heli ecuatoriano fue detectado, interceptado y obligado a retornar, no se repetiran situaciones similares a las de arauca , es decir seguramente habran correctivos buscando alistamiento todo tiempo en maicao, puerto carreño, cucuta, tibu o el mismo arauca por ejemplo, adicional a los ya existentes en las bases principales. seguramente deben ubicarse adicionalmente manpads donde falten (por si -como esta semana- no alcanzan a llegar aviones o helicopteros de combatem, pues se activan los manpads..) asi como mas helis artillados y alistados en zonas de fronteras, principalmente oriental y sur...


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DANIEL VEGA
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Mensaje por DANIEL VEGA »

ecuatoriano escribió:Este tema de la incursión de un helo venezolano en territorio colombiano ha producido difrentes reacciones colombianas que son, por decirlo de alguna forma, peculiares.

Empecemos por las declaraciones del Presidente Colombiano que en pocas palabras expresó que no derribaron o dispararon contra el helo para no causar mas problemas con venezuela en una actitud muy ponderada y reflexiva, se entiende entonces que pudieron dispararle (aunque sea con fusil) y/o derribarlo con un SAM, aparentemente no había unidades aéreas por la zona, se entiende. Lo raro es que si pudieron interceptar a un pequeño helo del ejército ecuatoriano en ruta a un destacamento de frontera en una zona selvática inhabitada, y en el caso del helo ecuatoriano no lo interceptó uno sino tres aeronaves colombianas, lo que se podría explicar como una coincidencia la presencias de las aeronaves colombianas o por el contrario que lo estaba esperando ya que se aplica el mismo principio de tiempo de reacción y de viaje hasta el intruso, en todo caso allí la actitud no fue de prudencia extrema ya que se interceptó a la nave ecuatoriana a punta de armas.

Luego algunos foristas colombianos muy preocupados indican las medidas que se pudieron tomar o deben tomarse en el futuro para impedir incursiones venezolanas, algo que también se entiende.

Pero el tema es que generalmente los países, sus ffaa, su baterías antiaéreas no están listos o en espera de una incursión de un vecino con el que se mantiene relaciones diplomáticas cordiales, claro a menos que se trate de la frontera entre las Coreas o la frontera entre las alemanias de oeste y este, en el resto del mundo no se considera un casus belli que un helo sobrepase la frontera por pocos kilometros, por ejemplo si un helo irlandés (republicano) vuela y aterriza sin permiso sobre territorio fronterizo británico pues seguramente primero le preguntarán si se encuentran bien y luego lo invitarán a tomar una taza de té y si es del caso le darán toda la ayuda para que regrese a casa y claro la misma consideración ocurrirá con los británicos en la república de Irlanda, por ejemplo se me ocurre que si una aeronave canadiense sobrepasa la frontera USA por pocos km no será un problema, pero claro los gringos serán menos tolerantes con el tema de la sicosis de los aviones suicidas. Otro caso interesante es que hace unas semanas un helo ecuatoriano fue a dar a un destacamenteo peruano, precisamente donde 15 años antes hubiera sido derribado a bala, en este caso los peruanos actuaron casi como los ingleses y no se alteraron por la violación involuntaria del territorio peruano, ayudaron como pudieron al helo ecuatoriano y este pudo continuar su viaje.

Así mismo en marzo del 2008 Ecuador tenía apagado sus radades frente a Colombia por la sencilla razón que no se le pasaba por la mente una incrusión armada desde el vecino del norte (siempre posible pero no probable), claro el evento del 1 de marzo de aquel año cambió la dinámica de la zona, ahora Ecuador ha tenido que adquirir radares y aviones ST pensados para evitar una posible y probable incursión colombiana.

En general ante las desconfianzas vecindales podría ser que pusieran baterías antiaereas y bases aéreas para proteger una frontera (pero de igual forma sería posible que cualquier dia un helo extranjero se cruce por un sector no vigilado), al final de día la factura en armas crece.

ecuatoriano, permitame hacer unas observaciones, tiene usted razon cuando dice que hay preocupacion por el tema del helo venezolano, no es por mera casualidad que el presidente de venezuela ha amenazado de guerra a colombia, o con enviar unos sukoy... el asunto pareceria sin importancia de un bravucon, si no fuera por que se ha descubierto un plan de invasion a colombia, donde pone de manifiesto las acciones a realizar en el "plan Guaicaipuro" que entre otras cosas cuenta con ayuda de las farc y otros vecinos.
de otro lado, la compra de armas realizada por este señor no es cualquier cosa y no nos vayan a decir que es para los gringos, ya que los gringos si quisieran invadirlos... solo bastaria con la flota recientemente reactivada... si descartamos esto.... entonces contra quien seran estas armas compradas?... indudablemente contra nuestro país y de eso hay que estar pendientes.
asi mismo me permito aclararle que donde fue interceptado el helo ecuatoriano, es un terreno de amplio cultivo de cultivos ilicitos y por lo tanto allí existen planes permanentes contra el naracotrafico, lo que explica el motivo por el cual fue interceptado; en el caso del helo venezolano... allá en esa zona no existe tanto cultivo ilicito, por cuanto la topografia no da mucho lugar a ello (no hablamos del trafico) y de ahi que no haya equipos para esta acción.
Igualmente con todo respeto me permito hacerle la aclaracion que si el asunto fuese entre las dos alemanias seria dificil o si fuera entre las dos koreas... te indico que el problema entre las dos alemanias ya no existe... el muro de berlin cayo hace mucho tiempo y por lo tanto desaparecio el problema.
espero haberte podido ayudar a aclarar nuestra perspectiva.
Saludos. :cool: :cool:


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Sensei escribió:Respetados foristas.

Leyendo con bastante interés los comentarios de los colegas (foristas), veo que hay posiciones que no necesariamente deben ser irreconciliables.

Por un lado se podría resumir en "Corazón caliente, cabeza fría" y por el otro lado se dice "No puedes permitir que entren a tu casa destapen las ollas, sopeteen y se vayan como si nada". Yo creo que podemos ser corteses; pero estando apertrechados y oportunos.

La verdad desconozco como tenemos configurada nuestra QRA, si es sólo Palanquero, si el GAORI la tiene implementada o mejor aún la Base de Yopal con su Grupo de Combate (OV-10) que está un poquitillo más cerca de Arauca. Aunque ya se habla (lo escuché en la radio) de Mirage ¿? en Yopal a raíz de la situación.

Otra cosa la vigilancia aérea está cubierta por el AN/TPS-75 de Marandúa pero creo que a esa distancia cualquier aeronave por debajo de 2000 pies puede quedar impune. Habría que pensar en "gap-fillers"¿?.

La sede de la Brigada XVIII (ahora adscrita a la VIII División) cuenta con "helipuertago" para los "halicangaros" (dice un amigo que estuvo en la III División) y además está pegadita al aeropuerto "Santiago Pérez"; pero el Batalllón de Movilidad y Maniobra (recién creado) está en Saravena. Especulando, se podría decir que por lo menos podrían dejar una Unidad en la Bigada, pa' lo que se ofrezca quien quita que un día de estos un helicóptero con camuflaje "green" de una vueltica de 20 minutos por la zona, cosas se ven. Por cierto ¿Por qué la Aviación del Ejercito no tiene "Arpías" o un mísero "Cobra"?

También, me reí mucho con lo del "desertor", ¿Y que tal que a lo mejor el pobre venía con la familia y unos pocos coroticos y algunos reclutas pecuecudos y feos (es con cariño) le dañaron la intención?

La verdad que ese incidente desnudó una situación no deseada y con el pasar del tiempo muy posiblemente se verán otros incidentes Esos dolaritos del IP2 habrá que estirarlos muuucho.

Lo mejor es que no pasó a mayores, porque "Después de los ojos afuera, no hay Santa Lucía que valga".

Disculpen el post si parece inconexo y se agradecen las aclaraciones.

Mil gracias
Sensei


Respetado maestro Sensei,

Una pregunta si ud. me lo permite: ¿¡realmente activaron una base en Yopal!? :jawdrop:


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Mensaje por Angreifer »

Panamá descarta alianza militar con Colombia para enfrentar a las Farc

El anuncio se da un día después de que la policía panameña diera muerte en la frontera a tres presuntos miembros de ese grupo guerrillero.

"Bajo ninguna circunstancia vamos a entrar, o a participar o a colaborar militarmente o bélicamente en el conflicto interno de Colombia", dijo el ministro de Gobierno y Justicia panameño, José Raúl Mulino.

Las declaraciones del funcionario se dieron un día después de que la policía panameña diera muerte en la selva del Darién, fronteriza con Colombia, a tres presuntos miembros de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (Farc) y capturara a otros dos.

Mulino dejó claro que este hecho fue "fortuito" y no producto de un operativo policial, "preparado conjuntamente con las autoridades o fuerzas militares de ese país".

La relación entre Panamá y Colombia es "armónica", dijo, y aseguró que aún cuando es deseable un mayor intercambio de inteligencia e información para luchar contra el narcotráfico, "hay una línea divisoria" entre cooperar y participar en un conflicto interno en Colombia".

"Bajo ninguna excusa vamos a entrometernos", destacó.

Por su parte, el principal partido de la oposición panameña ve "contradicciones" e "incongruencias" entre las declaraciones de Mulino y las felicitaciones del presidente colombiano Álvaro Uribe "por el operativo militar".

Además, este operativo se produjo cinco días después de una reunión en Panamá entre Uribe y el presidente panameño, Ricardo Martinelli.

"Todas estas contradicciones nos llevan a pensar que detrás de estas acciones y enfrentamientos existe una agenda oculta por parte del gobierno panameño" que
"compromete a Panamá a hacerle el trabajo a los colombianos", dijo el secretario general del Partido Revolucionario Democrático (PRD, socialdemócrata), Mitchel Doens.

PANAMÁ (AFP)


Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
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edgar alberto hernandez
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Mensaje por edgar alberto hernandez »

Detienen a un miembro de la Guardia Venezolana en el Vichada; será expulsado del país

Es el séptimo militar venezolano retenido en territorio colombiano en menos de tres meses.
Las autoridades identificaron a esta persona como Juan Vicente Gómez Martínez, de grado sargento.

El miembro de la Guardia Venezolana fue retenido por unidades de la Infantería de Marina y puesto a disposición de las autoridades migratorias del DAS en Puerto Carreño (Vichada).

El uniformado estaba armado con un fusil Fall AK 03. Ingresó irregularmente al país y manifestó que estaba organizando un operativo.

Ante estas circunstancias, las autoridades migratorias del DAS en Puerto Carreño pusieron al miembro de la Guardia Venezolana a disposición de la Fiscalía 31 Seccional, a la que también entregaron toda la información y las pruebas relacionadas con los hechos.

La Fiscalía 31 Seccional no encontró méritos para judicializarlo.

En las próximas horas será expulsado del país.

El gobierno venezolano no se ha pronunciado sobre el hecho.
http://www.eltiempo.com/colombia/justic ... _7063593-1

entonces en que quedamos??


"Los buenos generales hacen planes que se adapta a las circunstancias, no tratan de crear circunstancias que se adapten a sus planes. George S. Patton
"Quien no quiere razonar es un fanático; quien no sabe razonar es un tonto; y quien no se atreve a razonar es un esclavo" Claude Bernard

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