Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)

[ARV Mariscal Sucre]

Pues no se, digo

Que tan perjudicados están los intereses de USA en la región por Hugo Chavez, tanto así como para respaldar a Colombia en caso de guerra???

Digo, Venezuela solo dejó de cumplir con sus compromisos petroleros con USA cuando el paro petrolero, paro que el gobierno no instigó.

Venezuela es dueña de una de las petroleras más importantes en USA, Citgo nunca ha dejado de cumplir con sus compromisos ni de pagar sus impuestos.

Venezuela es dueña de refinerías en los Estados Unidos, da empleo en dicho país.

A final de cuentas, considero que si Venezuela puede negociar bien la cosa, USA no entraría en el conficto, después de todo, una invasión de USA a Venezuela podría implicar el cese de suministro petrolero de Venezuela a USA en mitad del conflicto por lo menos, lo que pudiese implicar un aumento de precios del crudo.

Van a invadir a Venezuela por un bocón que mandas a callar y te sigue vendiendo lo que quieres ???

Estos no son tiempos de la guerra de Irak donde USA estaba bien económicamente, las cosas cambiaron con la crisis.

[Andrés Eduardo González]

El caso de Georgia no es ni parecido con la situación Venezuela-Colombia:

1° No es parecido porque la guerra que hubo en el Cáucaso fue entre Georgia y Rusia, es decir, un pequeño país contra una potencia militar y en su patio trasero; así que Estados Unidos no podía intervenir tan directamente.

2° Georgia estaba sola en dicha guerra, estaba muy lejos de su "aliado" norteamericano y con el Oso ahí encima...

3° La situación Colombia-Venezuela es muy diferente porque el "aliado" ruso está bien lejos de Chávez y estamos en el "patio trasero" de Estados Unidos. Y los rusos no van a mover un dedo por ayudar a Venezuela, tal cual pasó con Georgia. Eso sí, no creo que Estados Unidos tampoco mueva algo...

4° De darse la guerra, sería algo exclusivo entre nosotros donde cada potencia movería sus fichas políticas y diplomáticas (y de pronto algo de armas para lado y lado) a su manera para apoyar y en eso los Yankees tienen ventaja; están más cerca.

[Anderson]

Estimado Angreifer, EE.UU. no necesita invadir Venezuela. Cualquier agresión contra Colombia la detienen en sólo seis horas: Les basta destruir 24 Sukhois y uno que otro chiche por ahí, eso no implica mayor desgaste para ellos.

Mariscal Sucre, Venezuela suministra solamente una pequeña parte del total que consume EE.UU. No creas que el crudo venezolano es tan indispensable en USA. Se ha demostrado ya, en este mismo foro y con data dura, que no es así.

Juan David, dos cosas... concuerdo que la defensa nacional es estrictamente un deber nuestro y lo ideal sería que nuestro gobierno se equipara en consecuencia. Y la segunda... no estoy tan seguro como usted que los EE.UU. se vayan a quedar manicruzados viendo como Chávez se convierte en el mandamás de facto en LATAM. Eso nadie lo sabe, es cierto, pero lo que han expresado altos funcionarios de la administración Obama va en contravía de lo que usted cree.

Saludos.

[Onirico]

Chávez se convierte en el mandamás de facto en LATAM

Y cómo precisamente va a ocurrir ésto?

[Angreifer]

Colombia como esta no esta mal... no hay que hacer un incremento en el gasto militar para igualarse con los vecinos. Hay que seguir teniendo una estrategia a largo plazo, resolviendo las deficiencias que se tienen en el momento y pensando como se puede estructurar de tal forma que no sea una carga muy alta para el Estado. No solo es la compra si no el mantenimiento en optimas condiciones del equipo.

Hace algunos post leía, que había que votar por X candidato que ese si iba a comprar lo que necesitan las FAS. Es ilógico que se piense así, cuando hay temas mucho mas importantes para resolver en el presente que servirán así mismo para tener unas mejores FAS en el futuro. Les doy un ejemplo mu concreto: si se logra reducir el desempleo a tasas muy bajas, se reflejara en un mayor crecimiento, serán mas ingresos por impuestos, lo que permitirá que el Estado pueda gastar mas y ya lo que se necesite en ciertos sectores llegara... si no se resuelve lo otro para que entorpecer el desarrollo del país insistiendo en que se gaste mas y mas en un sector donde el gasto es muerto... todo lo compramos afuera y poco producimos nosotros, no genera empleo, ni produce un desarrollo tecnológico importante así se den offset... Y todo esto por que el Presidente General, tiene una chequera muy amplia, y parece niño en jugueteria comprando armas a Rusia... No se puede caer en el mismo juego... es un costo muy alto para el país... son recursos que se pueden invertir en otros sectores mejorando la calidad de vida de los ciudadanos y aumentando la competitividad del país.


Hay que ser muy consientes de cuanto se gasta en el primer momento y cuanto le cuesta el mantenimiento a las FAS, saber si es necesario o si es algo que este ahí o no este, no va a marcar ninguna diferencia para los intereses del país.

Hay que ser también consientes que Colombia teniendo un 40% de la población bajo la linea de pobreza tiene problemas mas importantes por atender con los recursos que se tienen.

Y que ante un posible conflicto con cualquier país amigo o hermano, por utópico que parezca lo mejor es quedarse quieto, y pedir por medios diplomáticos ante las organizaciones internacionales como la ONU y la OEA que se repare cualquier daño que se le cause al país agredido, y se sancione al agresor.

[Angreifer]

Tres noticias
Mindefensa rechaza llamados a negociar con Farc

Paramilitares asesinaron dos mil personas en frontera con Venezuela

‘En Colombia ha habido combate al terrorismo con toda la firmeza y ausencia de represión’: Uribe



http://www.semana.com/noticias-nacion/m ... 37338.aspx

Mindefensa rechaza llamados a negociar con Farc
Esas negociaciones "no tienen el propósito de construir la paz sino ganar un espacio táctico, un oxígeno, un tiempo para que el narcoterrorismo recupere energías, coja aliento y vuelva amenazar y atentar contra Colombia", señaló Gabriel Silva Luján.
Jueves 8 Abril 2010

El ministro de Defensa Gabriel Silva afirmó el jueves que la paz negociada con las FARC sólo se conseguirá cuando esas guerrillas estén literalmente derrotadas porque, caso contrario, el diálogo de paz sólo será utilizado por los insurgentes para tomar oxígeno y seguir en sus actividades.

Algunos sectores se alinean "para decirle a Colombia que avancemos en una negociación de paz, que llegó la hora de olvidarnos que el terrorismo que ha masacrado, asesinado, derramado sangre por todo el país... que hagamos perdón y olvido, que dejemos bajo el manto de la memoria todo lo que ha ocurrido y es un esfuerzo para que los colombianos caigan otra vez en la trampa de unas negociaciones falsas", dijo Silva en un acto en una sede policial al norte capitalino.

Esas negociaciones "no tienen el propósito de construir la paz sino ganar un espacio táctico, un oxígeno, un tiempo para que el narcoterrorismo recupere energías, coja aliento y vuelva amenazar y atentar contra Colombia", agregó el ministro.

"No nos podemos dejar engañar incluso por esos llamados, gestos de buena voluntad y de buena fe de aquellas que tienen más esperanzas que realismo", dijo. "La esperanza de una paz negociada sólo se consigue cuando este derrotado el 'narcoterrorismo', sólo llegarán a la mesa de las negociaciones cuando vean que es indeclinable" la voluntad del Estado en derrotarlos.

Y cuando concurran a esa eventual mesa de negociación "los recibiremos con los brazos abiertos, pero que no vengan a engañar a Colombia diciendo que llegó la época de la paz, que dejemos atrás la firmeza".

"Nos hemos gastado ocho años de firmeza...no le creamos entonces a esos espejismos de la paz negociada. Que dejen de torturar, que dejen de secuestrar, que dejen de atentar, que dejen en libertad a Colombia antes de sentarnos a negociar", indicó.

El gobierno del presidente Alvaro Uribe califica a las rebeldes Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC), tanto como lo hace Estados Unidos y la Unión Europea, como un grupo terrorista.

Las FARC y el gobierno del presidente Andrés Pastrana (1998-2002) sostuvieron casi cuatro años de negociaciones en una región desmilitarizada del sur del país, en diálogos que naufragaron en medio de acusaciones del gobierno de que las guerrillas sólo utilizaron tal área para ocultar secuestrados y cometer otros delitos.

Ninguno de los candidatos a las elecciones presidenciales del 30 de mayo ha dicho que está dispuesto a entablar diálogos de paz con las guerrillas.

Activistas y congresistas, como la senadora Piedad Córdoba, que ha fungido como intermediaria en liberaciones de rehenes en poder de las FARC, han insistido en la necesidad de dialogar con los rebeldes porque consideran imposible la derrota militar de los rebeldes.

AP.

http://www.verdadabierta.com/component/ ... -venezuela

Paramilitares asesinaron dos mil personas en frontera con Venezuela
Noticias
Jueves, 08 de Abril de 2010 10:15

Paramilitares del Frente Fronteras de las Autodefensas han confesado en versiones libres que asesinaron alrededor de 2 mil personas en la frontera con Venezuela.

Las 2 mil personas fueron asesinadas por paramilitares en Cúcuta y el área metropolitana de la capital de Norte de Santander, según lo admitieron los ex jefes desmovilizados ante la Unidad Nacional de Justicia y paz.

22 de los hombres más importantes en la escala de mando del llamado Frente Fronteras, adscrito al Bloque Catatumbo de las autodefensas, confesaron haber participado en más de 550 hechos criminales en los que fueron asesinadas mas de 2 mil personas.

De esta cifra, por lo menos 100 fueron llevadas a los hornos crematorios que el grupo paramilitar instaló en el corregimiento de Juan Frío, en jurisdicción del municipio de Villa del Rosario, para no dejar evidencia de las muertes.

Además de los hornos, los paramilitares dijeron que utilizaban el desmembramiento de los cuerpos para ocupar poco espacio en las fosas comunes, arrojar los cuerpos a los ríos o llevarlos a territorio venezolano.

Con información de Radio Santa Fe

http://oacp.presidencia.gov.co/snerss/d ... x?id=25716

‘En Colombia ha habido combate al terrorismo con toda la firmeza y ausencia de represión’: Uribe

El Jefe de Estado resaltó que la seguridad con valores democráticos, las libertades, la independencia de las instituciones, la cohesión social y la participación ciudadana son los cinco elementos esenciales que no pueden faltar en las democracias modernas actuales.

Cartagena, 8 abr. (SP). - Tras asegurar que la cohesión social en las democracias tiene que ser una cohesión lograda por “persuasión, por adhesión y no por represión”, el Presidente Álvaro Uribe Vélez destacó este jueves que Colombia ha combatido en estos años el terrorismo, pero ha sido totalmente respetuosa de las libertades.

Así lo aseguró el Jefe de Estado durante una rueda de prensa con periodistas de medios nacionales e internacionales al cierre del Foro Económico Mundial para América Latina que se cumplió en Cartagena.

“Creo que es bien importante anotarlo en estas horas de clausura del Foro Económico Mundial, en Cartagena: ha habido combate al terrorismo con toda la firmeza y ausencia de represión.

“En los regímenes totalitarios muchas veces prospera el terrorismo y en lugar de que haya seguridad lo que hay es represión. Aquí ha habido libertad —que es ausencia de represión- y al mismo tiempo ha habido seguridad. Por eso nuestro proyecto de seguridad se llama Seguridad Democrática”, explicó el Mandatario.

Señaló que la las libertades son un camino para lograr mejores niveles de cohesión social.

Así mismo, el Mandatario dijo que cuando se habla de democracias modernas se debe tener en cuenta cinco elementos, entre los cuales está la seguridad, como un valor democrático y una fuente de recursos.

“La verdad es que para el mundo es muy riesgoso que los países se mantengan en una carrera armamentista y descuiden problemas internos de seguridad, es muy riesgoso”, indicó Uribe.

Señaló que el otro tema es el de las libertades, que incluye los derechos políticos, las garantías civiles, la libertad de prensa, la libertad de iniciativa y la libertad de emprendimiento.

“Viejos regímenes que colapsaron en la Alemania Oriental, en la antigua Unión Soviética, en la China anterior a Deng Xiaoping, esos viejos regímenes mostraron que se requiere iniciativa privada para el bienestar. Porque cuando hay iniciativa privada florece la prosperidad; cuando hay iniciativa privada hay creatividad; cuando hay iniciativa privada los pueblos tienen estímulo, no se aperezan, no se adormecen; cuando hay iniciativa privada avanza muchísimo la investigación. Es muy importante.

“Cuando se coarta la iniciativa privada se pierden los caminos que conducen a la calidad de vida. Ese es otro elemento bien importante”, indicó.

Explicó de otro de los elementos de la democracia moderna es la independencia de instituciones que concurren a formar el Estado, “que contrasta con regímenes que colapsaron y que infortunadamente, ojalá no se quisieran revivir”.

“Yo creo que hay un mal entendido cuando se piensa que la independencia de las instituciones excluye la deliberación. También hay un malentendido cuando se piensa que la independencia de instituciones excluye la colaboración aarmónica, que además es un mandato de las constituciones democráticas”, aseveró.

También, aseguró que otro elemento que distingue a las sociedades democráticas actuales es el nivel de participación ciudadana que es la mejor garantía de transparencia.

Explicó que hay varios controles que se han desarrollado en el proceso de construcción del Estado de Derecho, como el control legislativo, el control disciplinario, que lo realiza un órgano independiente del Estado, el control del manejo de los recursos del Estado, pero que el mejor de todos es el de la opinión.

“El mejor de todos los controles —el más importante, la fuente de todos- es el control de opinión. Y para que haya control de opinión, que es lo que garantiza transparencia, confianza —que es un elemento aglutinante fundamental de la cohesión social- se requiere participación de opinión. Y la participación de opinión se niega cuando hay represión y se facilita cuando hay seguridad como valor democrático”, concluyó Uribe Vélez.


(Fin/rch/jeh)

[And...]

Estimado Angreifer, EE.UU. no necesita invadir Venezuela. Cualquier agresión contra Colombia la detienen en sólo seis horas: Les basta destruir 24 Sukhois y uno que otro chiche por ahí, eso no implica mayor desgaste para ellos.

Mariscal Sucre, Venezuela suministra solamente una pequeña parte del total que consume EE.UU. No creas que el crudo venezolano es tan indispensable en USA. Se ha demostrado ya, en este mismo foro y con data dura, que no es así.

Juan David, dos cosas... concuerdo que la defensa nacional es estrictamente un deber nuestro y lo ideal sería que nuestro gobierno se equipara en consecuencia. Y la segunda... no estoy tan seguro como usted que los EE.UU. se vayan a quedar manicruzados viendo como Chávez se convierte en el mandamás de facto en LATAM. Eso nadie lo sabe, es cierto, pero lo que han expresado altos funcionarios de la administración Obama va en contravía de lo que usted cree.

Saludos.

EEUU estaba muy comprometido con la Defensa de Kuwait y ya vez mister Saddam invadio Kuwait, lo destruyo, lo saquearón y efectivamente los EEUU intervinierón, pero el gran daño ya estaba hecho.

La defensa de nuestra nación no hay que dejarsela a terceros y si renunciamos a la defensa de nuestra nación y le damos esa responsabilidad a otros, no merecemos ser nación.

[Angreifer]

Estimado Angreifer, EE.UU. no necesita invadir Venezuela. Cualquier agresión contra Colombia la detienen en sólo seis horas: Les basta destruir 24 Sukhois y uno que otro chiche por ahí, eso no implica mayor desgaste para ellos.

Mariscal Sucre, Venezuela suministra solamente una pequeña parte del total que consume EE.UU. No creas que el crudo venezolano es tan indispensable en USA. Se ha demostrado ya, en este mismo foro y con data dura, que no es así.

Juan David, dos cosas... concuerdo que la defensa nacional es estrictamente un deber nuestro y lo ideal sería que nuestro gobierno se equipara en consecuencia. Y la segunda... no estoy tan seguro como usted que los EE.UU. se vayan a quedar manicruzados viendo como Chávez se convierte en el mandamás de facto en LATAM. Eso nadie lo sabe, es cierto, pero lo que han expresado altos funcionarios de la administración Obama va en contravía de lo que usted cree.

Saludos.

EEUU estaba muy comprometido con la Defensa de Kuwait y ya vez mister Saddam invadio Kuwait, lo destruyo, lo saquearón y efectivamente los EEUU intervinierón, pero el gran daño ya estaba hecho.

La defensa de nuestra nación no hay que dejarsela a terceros y si renunciamos a la defensa de nuestra nación y le damos esa responsabilidad a otros, no merecemos ser nación.

Lo defendieron?? pues mmm Iraq invade el 2 de Agosto, se dan sanciones de la ONU y 5 meses y medio después una coalición de naciones bajo mandato de la ONU y liderada por USA ataca a Iraq, lo hace retroceder y recupera a Kuwait.

No es una acción unilateral de USA, es una acción por medio de la ONU... No es el mismo caso...


Hay que tener en cuenta que la defensa de la Nación no solo va en defenderla militarmente, si no en hacer respetar esa Constitución donde existen muchos derechos que el Estado no le puede garantizar al 100% de la población...

[Mauricio]

Lo defendieron?? pues mmm Iraq invade el 2 de Agosto, se dan sanciones de la ONU y 5 meses y medio después una coalición de naciones bajo mandato de la ONU y liderada por USA ataca a Iraq, lo hace retroceder y recupera a Kuwait.

Por no mencionar que Iraq se encuentra en el cul* del Mundo y Venezuela se encuentra a tres pasos de Norfolk. O que Iraq era el cuarto ejército del Mundo, con una fuerza mecanizada más grande y mejor equipada que la de la mayoría de los miembros de la OTAN, en cambio la FAN es una molestia menor, incapaz de siquiera poner en el campo a una (1) verdadera división acorazada.

Un submarino con data a tiempo real bien alimentada por satélites y UAVs hace talco a la AMV entera en el suelo en espacio de 10 minutos.

[Andrés Eduardo González]

Difícil situación. No hay plata para todo y tenemos al lado un problema. Es cierto lo que dice Angreifer: no podemos descuidar cuestiones más importantes como salud, educación, vivienda, empleo, pero ojalá los políticos entendiesen que la defensa también es una necesidad vital. Es por eso que lo que se piensa adquirir y PRODUCIR no es para mañana, ni para la otra semana, o el otro mes, es un proceso que se tomará más o menos de 2 a 7 años, hasta más dependiendo de qué equipo sea (cazas y buques)...

Cosas vendrán y se ven que serán buenas y de calidad, sólo esperemos que al vecino no le dé la "chiripiorca" antes de esos arribos...

Nadie niega que Colombia enfoca recursos en otras necesidades prioritarias, pero tampoco se puede decuidar la quinta necesidad y hay que cubrirla así sea por partes....

[Maya]

And

EEUU estaba muy comprometido con la Defensa de Kuwait y ya vez mister Saddam invadio Kuwait, lo destruyo, lo saquearón y efectivamente los EEUU intervinierón, pero el gran daño ya estaba hecho.

¿No se si lo infieres en tu mensaje , o no? pero Venezuela hoy no es Irak en el 91. Como bien lo dice Mauricio, Irak era el 4to ejercito del mundo y estaba situado en las antipodas, Venezuela para EE.UU. es una "molestia menor", como una hormiga en el pelo de un elefante y ademas esta a la entra de la cochera del Tio Sam.




Salud.

[And...]

And

EEUU estaba muy comprometido con la Defensa de Kuwait y ya vez mister Saddam invadio Kuwait, lo destruyo, lo saquearón y efectivamente los EEUU intervinierón, pero el gran daño ya estaba hecho.

¿No se si lo infieres en tu mensaje , o no? pero Venezuela hoy no es Irak en el 91. Como bien lo dice Mauricio, Irak era el 4to ejercito del mundo y estaba situado en las antipodas, Venezuela para EE.UU. es una "molestia menor", como una hormiga en el pelo de un elefante y ademas esta a la entra de la cochera del Tio Sam.




Salud.

No se si lo infieres o no pero Irak no pudo ni con Iran, porque EEUU lo tenia que pensar tanto¿? simplemente dos PA consigue la superioridad era y ya esta..... vaya a ver cuando los gringos se deciden a ayudar.

[Ali Al Saachez]

Buenas tomas de Los C-130 Colombianos .

tomadas por Juan_BOG
http://www.airliners.net/search/photo.s ... entry=true











Los tienen en buenas condiciones a los Fat Albert .

Suerte.

[Andrés Eduardo González]

Creo que esas fotos de C-130 son del día en que la FAC movilizó a 600 y algo de efectivos del EJC en una hora...

[Angreifer]

And

EEUU estaba muy comprometido con la Defensa de Kuwait y ya vez mister Saddam invadio Kuwait, lo destruyo, lo saquearón y efectivamente los EEUU intervinierón, pero el gran daño ya estaba hecho.

¿No se si lo infieres en tu mensaje , o no? pero Venezuela hoy no es Irak en el 91. Como bien lo dice Mauricio, Irak era el 4to ejercito del mundo y estaba situado en las antipodas, Venezuela para EE.UU. es una "molestia menor", como una hormiga en el pelo de un elefante y ademas esta a la entra de la cochera del Tio Sam.

Salud.

No se si lo infieres o no pero Irak no pudo ni con Iran, porque EEUU lo tenia que pensar tanto¿? simplemente dos PA consigue la superioridad era y ya esta..... vaya a ver cuando los gringos se deciden a ayudar.

Tampoco es tan asi... como todo el mundo dice...

Se llevo primero la vía diplomática tratando el tema en la ONU y decidiéndose que una coalición recuperaría a Kuwait...

Pasa mucho tiempo entre la invasión y el ataque de la coalición...

USA era el ejercito mas numeroso pero solo era dos terceras partes de la coalición... Fueron seis portaaviones los que participaron... Solo se habla de USA pero fueron muchos mas los que participaron en dicha confrontación...

Muchos hacen mención a que USA no dejaría que Venezuela atacara Colombia, pero creo que se deja de lado como seria el hipotético conflicto... no buscarían dominar al país seria algo muy parecido al Cenepa, un conflicto concentrado en un sector especifico, seria ridículo si alguien piensa que Venezuela pudiese dominar alguna de las grandes ciudades de Colombia. Se apoderarían de una parte de la Guajira y correrían unos cuantos kilómetros la linea de frontera y empezarían intervenciones de la comunidad internacional para que cese el conflicto, hasta que se llegue a unas sanciones internacionales y hacer que se devuelvan los territorios invadidos ademas de reparar los posibles daños...

Si creen que una acción de USA meses después puede ayudar en el conflicto, es muy valido pero ya casi todo el daño que se pudo haber hecho, fue realizado...

Atacar no es un negocio para nadie... es una perdida de recursos y de vidas sin un objetivo concreto...