Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Caribe200
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Caribe200 »

MAXWELL escribió: 14 Ene 2024, 20:12 Y....a propósito de misiles antibuques......ya se realizaron las pruebas de los misiles chinos en los Avantes?

< Hace rato que se montaron los canister y equipos....y nada de videos o noticias de los disparos de los misiles chinos.
https://galaxiamilitar.es/china-arma-a- ... antibuque/

Despues de leer la nota.... surge una pregunta....¿ Las fuerzas armadas venezolanas, se dieron cuenta que los Sukhois y sus misiles antibuques no son suficientes para detener a la armada colombiana en caso de un conflicto?

- Porque...si tengo un avión invencible y 50 misiles supersonicos de 2 tipos, con los que puedo suprimir a la ARC....porque salgo corriendo a comprar chalupas con misiles antibuques (Que a día de hoy...es el unico "navio" que puede atacar a una padilla) ?

-Sera que el ataque fallido del Suko y su misil ,sobre un blanco naval en las mejores condiciones de disparo posible....precipitaron que se tomara la decisión de hacer un injerto entre un sistema de gestión occidental, con armamento oriental? (Avantes+misil chino)

Y en este escenario.....en que el Estado venezolano solo contaba con los Sukos...porque se decide apostar por las chalupas
para enfrentar a la ARC?
Imagen

- Sera psico-rigidez del alto mando naval venezolano, de querer de esta manera volver a su viejo y conocido esquema de Fac´s + fragatas para su defensa naval?

-Viendo todos estos hechos.....¿es correcto inferir.....que la ARV...tiene la casi seguridad de que la armada colombiana...expondra a sus buques a pasar por una zona donde le sean favorable el empleo de las chalupas?

-Ya que si partimos del hecho de que un Suko, puede poner un Kh-31 en cualquier lugar del Caribe....porque diantres refuerzo el ataque litoral con chalupas( si al Suko le queda más facil hacer ese ataque)?

Pero aqui ...no terminan las preguntas....sino, que surge una más interesante y es......¿ No hubiera sido más DISUASIVO....en vez de chalupas...... un submarino?...es decir...recuperar un U209.

- Y adelantémonos a los hechos y supongamos que los chinos logran hacer funcionales sus misiles en los Avantes...en este posible escenario tendriamos a la ARV, con solo el 30% de su flota de primera linea...contra el 125% de la flota de la ARC.... es decir....2 Avantes con misiles.....contra 4 Padillas y una coreana con misiles..En este escenario de 2 buques de linea....contra 5 buques de linea....¿No seria más efectivo un submarino oceanico....que 4 chalupas costeras?

Y si miramos al futuro de la ARV...este luce bastante sombrio pues, dentro de 5-6 años la ARC tendra una nueva plataforma, esta nueva plataforma disminuira mucho la capacidad de exito de un ataque de saturación de las chalupas...es decir el dispositivo naval venezolano se reducira

-El aumentar la capacidad de ataque misilistico naval......¿Quiere decir que se disminuira o se espera que disminuya la capacidad de ataque naval aereo?....es decir....habra en el futuro inmediato menos Sukos y........ menos Sukos disponibles ya no dan para hacerlo todo y entonces..se decido quitarle una de las tareas que más tiempo y recursos le exige a los Sukos, y esa tarea la reparto entre Avantes y chalupas persas.

Y el futuro cercano del ataque naval venezolano....tambien es muy sonbrio....dado que la llegada de la nueva plataforma naval de la ARC, con su capacidad antiaerea....terminara de asfixiar a los Sukos pues, esta nueva plataforma espantara definitivamente a los F16 y a las lumpias.....con lo que TODA la tarea del ataque areo naval...recaera solo sobre los Sukos.


Slds.
Mientras mayor cantidad de vectores tengas con distintos tipos de dientes, aumenta la capacidad disuasiva ,

Agregamos a los KH 59, kh31APD, Kh 29TL, Otomat, A244S
los CM 90 y el C 802

https://youtu.be/Mos5pN0F7Nc?si=CY9yV-dhjEKdXKm2


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Jig
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Jig »

Caribe200 escribió: 26 Ene 2024, 18:58
Mientras mayor cantidad de vectores tengas con distintos tipos de dientes, aumenta la capacidad disuasiva ,

Agregamos a los KH 59, kh31APD, Kh 29TL, Otomat, A244S
los CM 90 y el C 802

https://youtu.be/Mos5pN0F7Nc?si=CY9yV-dhjEKdXKm2
Saludos amigo caribe. Creo muy personalmente que conforme pase el tiempo el C-802A terminara reemplazando al Otomat, de hecho solo los patrulleros de punto fijo estarían en la posibilidad en corto plazo de ser adecuados para el disparo de los mismo, recordando que la fragata F-22 ya ha sido desahuciada. No quedando ninguna plataforma en servicio activo (apartando los patrulleros) capaz de disparar dicho vector misilistico.

Con respecto a los X-59M, ya se ha discutido anteriormente y en varias oportunidades que si bien es capaz de atacar blancos navales, el mismo no es el mas idóneo para ello, el FOV de su seeker (Tubus-2) es en extremo estrecho, su velocidad es subsónica y su operación se limitaría a condiciones meteorológicas favorables, aunque estas "debilidades" las compensa el hecho de tener un alcance relativamente considerable (115Km alcance kinematico y 140Km de comando APK-9) y llevar una cabeza de guerra suficiente para hacer pedazos cualquier cosa que flote ya que su uso esta pensando mas bien contra objetivos fijos, después de todo es un misil de crucero.

Un punto a favor también es que se ha utilizado ampliamente y con efectividad en Ucrania por la VKS. :thumbs:


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KL Albrecht Achilles
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

MAXWELL escribió: 26 Dic 2024, 05:05Y podemos ver el radar...o los radares( voy a asumir que la torre más alta....tambien es un radar)...La voladura del radar de los Monjes, la cual dejara ciega a la ARV en el mar de la Guajira
MAX, ¿porqué tienes que llevar todo a un V-vs-C?. :sm:
Estamos hablando sobre si se puede hacer un disparo de un Otomat teniendo como apoyo el apostadero de Los Monjes con su radar, la respuesta a eso es: Si, si se puede.
MAXWELL escribió: 26 Dic 2024, 05:05...seria interesante profundizar sobre como el radar de los monjes se asegura de identificar que x traza en su pantalla es una Padilla….el radar vera una traza….con su transponder apagado….ó la Padilla le puede simular un transponder de un pesquero civil o de cualquier otro buque….como se asegura el radar de los monjes que esa traza es una Padilla?
¿La Padilla va en modo pasivo?, ¿y como sabe entonces quién es quién?.
Como ya se ha mencionado en muchas ocasiones no faltan medios para confirmar la naturaleza del blanco.
MAXWELL escribió: 26 Dic 2024, 05:05Creo que esto se esta complicando y tocara a enviar a alguien a verificar esa traza…..submarinos…..no hay, aviones MPA….tampoco….Lupos….menos…..no queda otra que las chalupas persas….los avante…..los patrullleros misilisticos…..los Sukos….o un loco pesquero civil requisado por la ARV…todos…todos detectables por la Padilla.
Digamos que se usa un dron que despega de Los Monjes, y la Padilla lo detecta, no hay problema.
MAXWELL escribió: 26 Dic 2024, 05:05.lanza un par de misiles Otomat sobre la ARC CALDAS que se encuentra a 100 Km de distancia... el tiempo de vuelo de los misiles.....será de unos 6 a 8 minutos…y con este disparo... el patrullero(La vosper) no solo delato su posición….sino ….que quedo desarmada…..teniendo que buscar apostadero, para recargar sus misiles... cual es el apostadero más cercano?....por supuesto que Los monjes.
MAX, el patrullero esta a casi 100 kms de la Padilla, explicame como puede ubicarlo una vez llegue el misil.
Los Monjes es un apostadero de guardacostas, la Vosper iria a Punto Fijo, siendo relevada por otra patrullera de su clase.
MAXWELL escribió: 26 Dic 2024, 05:05El capitán del vosper alza sus ojos y sigue la estela de los 2 misiles…..al tener el sistema de teleguia 2(TG2) a bordo.
MAX, eso no tiene sentido, ¿tu lo harias?. El TG2 esta en Los Monjes.
MAXWELL escribió: 26 Dic 2024, 05:05y como no hay helo con sistema TG2...
Si lo hay, de otra forma no tiene sentido hacer ese disparo, desde esa distancia, con el archipielago de por medio entre el vector lanzador y el blanco.
MAXWELL escribió: 26 Dic 2024, 05:05Supongo que a muchos …les zumbara la cabeza….y diran….”Este man de donde saca esos datos….sera que se los inventa”…….bueno esta vez….tengo acceso a una excelente fuente….la cual nos permitirá concluir que un patrullero misilistico clase federación….NO PUEDE ….por sus propios medios disparar a 100 Km de distancia.
Y la fuente es nada menos….que un documento de la propia armada venezolana….en la que describe el lanzamiento del sexto disparo de pruebas del misil Otomat….este muy grafico documento también nos permite visualizar el lanzamiento a 140 Km….creo que confirma muchas cosas ya planteadas.
Aquí el documento…..que lo disfruten
El escenario planteado no contradice en nada la información que ofrece el enlace que compartiste. :sm:

Espero que también hayas tenido una Feliz Navidad. :thumbs:

Saludos :cool2:


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Jorge Gonzales
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Jorge Gonzales »

Nunca pense que iba a comentar aqui, pero si estan observando los acontecimientos?
https://x.com/RNacional_News/status/1882086556594516252
https://x.com/Alicee_NoPais/status/1882100623019270569

Que nada pase a mayores
Saludos
JG


Rafa Jirafa
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Rafa Jirafa »

Buen día:

¿Alguien recuerda aquí un artículo de Douglas Hernández -no recuerdo la fecha, pero debe ser de 2013 o antes- en el que se esboza un escenario ficticio de hostilidades entre Colombia y Venezuela? Recuerdo que eran como 4 o 5 partes describiendo una invasión Ven. desde Zulia hacia la Guajira hasta Valledupar, creo.

No lo encuentro en internet.

Me interesa porque hasta donde sé es el único texto (en este caso, ficticio, pero verosímil) donde se describe en detalle un escenario de guerra internacional.

Un saludo


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Anderson
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Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

Mensaje por Anderson »

Rafa Jirafa escribió: 12 Feb 2025, 23:46 Buen día:

¿Alguien recuerda aquí un artículo de Douglas Hernández -no recuerdo la fecha, pero debe ser de 2013 o antes- en el que se esboza un escenario ficticio de hostilidades entre Colombia y Venezuela? Recuerdo que eran como 4 o 5 partes describiendo una invasión Ven. desde Zulia hacia la Guajira hasta Valledupar, creo.

No lo encuentro en internet.

Me interesa porque hasta donde sé es el único texto (en este caso, ficticio, pero verosímil) donde se describe en detalle un escenario de guerra internacional.

Un saludo
Saludos Rafa.

¿No será que te refieres al relato "La llamarada del Fenix" del forista Flanker33?

Aquí te lo dejo: :arrow: viewtopic.php?f=6&t=36308

Si Douglas escribió algo parecido la verdad es que apenas me entero.


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