Con verguenza ajena

[Steinhoff Hartmann]

"EDITADO

EDITADO



Vietnam y EEUU actualmente son socios y se llevan bastante bien, incluso en Vietnam hay un museo de la guerra con elementos de ambos bandos y al turista gringo que va lo tratan excelente... Europa supero la guerra, Vietnam supero la guerra, todo el mundo supera la guerra menos nosotros??

[Luisfer]

Europa supero la guerra, Vietnam supero la guerra, todo el mundo supera la guerra menos nosotros??

Bien dicho.

Saludos

[JavierX]

El presidente Alan García ya eligió al reemplazante de Edwin Donayre

10:45 | Los generales Otto Guibovich, Luis Cateriano y Francisco Contreras se encuentran entre los voceados

El ministro de Defensa, Ántero Florez-Aráoz, reveló a la revista Caretas que el presidente Alan García ya había elegido al reemplazante de Edwin Donayre en la Comandancia General del Ejército entre los que se encontrarían los generales Luis Cateriano Vela, Francisco Contreras Rivas y Otto Guibovich Arteaga.

Según informó dicha publicación, hoy jueves se anunciaría el nombre del general de cuatro estrellas que reemplazará al polémico Donayre, quien se encuentra en el ojo de la tormenta por sus declaraciones antichilenas dadas el 2007 en una reunión privada, la cual fue publicada en YouTube.

El relevo se producirá mañana, viernes, en el Cuartel General del Ejército, más conocido como 'Pentagonito' al cumplirse dos años desde que Donayre asumiera el cargo.

Florez-Aráoz descartó que el pase al retiro del general Donayre se deba a los pedidos de Chile para que se le destituya por dichas declaraciones.

Bueno, personalmente, espero que con este pase a retiro, la Sra Bachelet no continue armando escandalos y cesen los condicionamientos y amenazas a traves de los medios de comunicacion masiva desde Chile. Es un deseo de que se supere de una vez esto que debio quedar superado ya desde el primer momento.

Saludos.

JavierX

[JavierX]

Europa supero la guerra, Vietnam supero la guerra, todo el mundo supera la guerra menos nosotros??

Bien dicho.

Saludos

Me sumo al bien dicho.

Lamentablemente mientras existan septimos por un lado, y "Delaires" por el otro, cosas como esta seguiran siendo pan de cada dia:

Peruanos en Chile reciben maltratos por declaraciones de general Donayre

Compatriotas sufren maltratos de parte de chilenos tras expresiones del general Edwin Donayre.

Los peruanos residentes en Chile han sufrido maltratos e insultos durante los últimos días debido a las polémicas declaraciones del jefe del Ejército peruano, Edwin Donayre, que provocó un impasse diplomático entre ambos países.

La Asociación Cultural de Peruanos en Santiago denunció que una peruana que se desempeñaba como vendedora ambulante en la capital chilena fue detenida por un carabinero que la agredió y la insultó.

"Hemos recibido muchísimos insultos (...) El carabinero la agarró del pelo (a la mujer) y le dijo: "¿Así que nos van a echar en bolsas de basura?", llevándosela detenida", señaló César Puertas, presidente del organismo de peruanos residentes en Chile.

La vendedora fue liberada luego que el jefe superior de la comisaría le ofreciera disculpas, según Puertas, quien dijo que a pesar de ser un caso puntual, los insultos en las calles a los más de 100.000 peruanos que viven en Chile son recurrentes.

"Los insultos son cosa de todos los días (...) Yo estoy integrado, tengo mi vida aquí y también tengo la residencia (...) es muy doloroso porque yo me siento más chileno que ustedes", manifestó.

AFP

Inmigrantes hay en todos lados, y yo conozco el empuje y la forma de ser que tienen nuestros paisanos y por mas humillacion y desprecios q tengan k sufrir, se k igual se van a levantar mil veces y con ello, ayudaran al progreso de ese pais, ya de por si muy progresista.

Lo que si me gustaria hacer, es poner al congresista ESPINOZA, en medio del barrio en donde vive ese carabinero u otros peores, sin poder hablar, caminando semidesnudo, con un letrero que diga "viva el Perú ..ajo", solo para que sienta en carne propia lo que les ha ocasionado a esos peruanos q la viven a diario (perdon pero lo que hace y dice... me indigna, es un irresponsable por lo menos y mas justicieramente.. un...$#&%$3#).

Saludos.

JavierX

[Gilgamesh]

Disculpas de presidente García crearon 'más tensión' con Chile, sostienen
El problema con Chile ocasionado por las declaraciones del general Donayre debió ser resuelto por la Cancillería, opinó un especialista.

La tensión entre las relaciones Perú-Chile a causa de las desafortunadas declaraciones del general del Ejército Edwin Donayre no debieron ser resultas por el presidente García, sino a través de la Cancillería, opinó el ex comandante de la Marina de Guerra del Perú y especialista en asuntos internacionales Alfredo Palacios Dongo.

Indicó que cuando el jefe del Estado intervino en el tema "se generó más presión y tensión" por parte del gobierno chileno.

"No fue la decisión mas adecuada en estos casos, si ya ha habido muchos desencuentro entre Perú y Chile, se debió hacer a nivel de la Cancillería. Normalmente el canciller o vicecanciller llama al embajador chileno y le da las explicaciones, ni siquiera las disculpas porque no son declaraciones que haya hecho el Estado, sino de un general en un ambiente privado", sostuvo.

Sin embargo, reconoció que la investidura de un comandante general debe ser muy "cauta" y "precisa" y no debe tener signos de "impertinente", porque representa toda una institución.

El también especialista en asuntos internacionales opinó que el gobierno no puede ceder ante presiones o a las declaraciones del canciller chileno Alejandro Foxley, quien insiste en la pronta salida del general Donayre.

"Si se hiciera lo que ellos están pidiendo estaríamos yendo contra el principio de autonomía y la soberanía nacional", puntualizó.

http://www.rpp.com.pe/2008-12-04-discul ... 49420.html

[Chuck]

Bueno, personalmente, espero que con este pase a retiro, la Sra Bachelet no continue armando escandalos y cesen los condicionamientos y amenazas a traves de los medios de comunicacion masiva desde Chile. Es un deseo de que se supere de una vez esto que debio quedar superado ya desde el primer momento.

Saludos.

JavierX

El problema ya no es Donayre, sino la "disculpa" telefónica.

Si hablasemos de verdaderas "alaracas", me tirarían tomates en el foro.

Lo bueno es que se están calmando los aires, Foxley ya le puso paños fríos al asunto, veamos que sucede con el "futuro" político de Donayre.

P.D: no pueeedeeeennn tomaaaarlooo en braazooooossssssss my god....

[JRIVERA]

Disculpen que no haya estado en línea para responder a tiempo con sus inquietudes, me dicen que de donde saco lo de la politica de Diego Portales, pues tanto le gusta a unos amigos del foro el Wikipedia, que pasta poner Diego portales Wikipedia, que sale lo siguiente:

Vio en la creación de la Confederación Perú-Boliviana una amenaza para Chile, por lo cual impulsó una guerra contra dicha alianza; a raíz de este hecho se produjo un alzamiento militar que terminaría con su vida.

http://es.wikipedia.org/wiki/Diego_Portales

Ahora con respecto al video del General Edwin Donayre, realizada en una reunión con otros Generales (inclusive uno de ellos puede ser su sucesor) versus la exigencia del Canciller Foxley, no sigo por que ya se sobreentiende...

Saludos,
JRIVERA

[Gilgamesh]

Rodríguez Cuadros: Fue un error del presidente pedir disculpas a Bachelet
Dijo que fue el viceministro de RR.EE. quien debió ofrecer satisfacciones y no disculpas al Gobierno de Bachelet por declaraciones extraoficiales de Donayre.

El ex ministro de Relaciones Exteriores Manuel Rodríguez Cuadros afirmó que fue un error que tras la difusión de las expresiones antichilenas del comandante general del Ejército, Edwin Donayre, se dejase que el tema escale a nivel de presidentes de la República de ambos países.

"Es lamentable que nuevamente las relaciones bilaterales se encuentren deterioradas y en una situación de tensión; en este caso, curiosamente más allá de las declaraciones del General Donayre, por errores de quienes conducen la política exterior de uno y del otro (país)", indicó en Ampliación de Noticias.

"Las declaraciones del general Donayre fueron hechas en términos privados hace dos años, pero ello no exime que hayan sido desacertadas, impertinentes e impropias de quien detenta la investidura del comandante general del Ejército", sostuvo Rodríguez Cuadros.

Según el ex canciller, una vez producida la difusión de las expresiones del general Donayre, en los canales diplomáticos lo correcto era que el viceministro de Relaciones Exteriores llame al embajador de Chile y le de explicaciones mas no disculpas.

"Producida la publicación y difusión de estas declaraciones, lo normal en el trato diplomático, en el procesamiento de estas pequeñas burbujas que afectan las relaciones hubiera sido que el viceministro de Relaciones Exteriores llame al embajador de Chile a la Cancillería, le de explicaciones y satisfacciones, y no disculpas porque esas declaraciones no fueron hechas a nombre del Estado, ni en ejercicio del cargo que represente al Estado. Yo creo que con este expediente el asunto se acababa y se superaba", precisó.

"El primer error fue montar, escalar, el tema a niveles de presidente de la República. Fue un error que el presidente García llamase a Michelle Bachelet. Fue un segundo error, un exceso que le pida disculpas, y creo que ya fue un error mayúsculo, comunicar u ofrecer el paso al retiro del general Donayre", agregó.

Es inaceptable petición de Foxley para exigir salida de Donayre

El ex ministro consideró que ello creó las condiciones para que el canciller chileno, Alejandro Foxley opte por solicitar la destitución de Donayre para dar por superado el impasse diplomático, lo cual calificó de "inaudito e inaceptable".

"Esto evidentemente creó las condiciones para que el canciller Foxley opte por lo inaudito, algo que es inaceptable y que está aún más alejado de los errores nuestros de lo que es el derecho diplomático y las practicas de las relaciones bilaterales, exigir como condición previa a la normalización de las relaciones la destitución del general Donayre", detalló.

Sin embargo, Rodríguez Cuadros consideró que es necesario ahora serenar la situación. Por el lado del Perú recomendó que "sólo declare sobre el tema y una vez más" el canciller José Antonio García Belaunde "señalando que luego de la conversación del presidente con Michelle Bachelet y de la carta que dirigió el general Donayre a su homólogo chileno este asunto ya no está en la agenda bilateral".

Asimismo, consideró que sería un exceso mayor que en Chile se decida por el retiro de su embajador de Lima. Además, sostuvo que debe dejarse la tendencia de concebir las relaciones en términos extremos de "amores que matan o alejamientos que producen hielos impenetrables".

Chile tiene una actitud soberbia a partir de demanda del Perú ante La Haya

De otro lado, el ex canciller manifestó que a partir de las falsas expectativas en Chile sobre que el Perú no elevaría a La Haya la demanda por el diferendo marítimo, "se ha generado en el gobierno chileno una actitud soberbia fundada en la confianza, en la actitud dura". Sin embargo, dijo notar "en el Perú una debilidad explicada por un permanente deseo exagerado de complacer"

Sostuvo que en el caso de las expresiones xenófobas de candidatos a la alcaldía de Santiago de Chile, correspondía una gestión del Estado Peruano, no necesariamente pública, para hacer llegar al Gobierno de Bachelet y los políticos la preocupación de Lima. "Tampoco llevar eso a las esferas de las relaciones oficiales políticas o diplomáticas", anotó.

http://www.rpp.com.pe/2008-12-02-rodrig ... 48902.html

[Luisfer]

"El poder de las armas tienen una razón constitucional y nunca más debe tener injerencias en temas políticos. La espada como símbolo de mando y honor brilla cuando se dedica a lo suyo y se opaca cuando nos alejamos de los nuestro, y deja de ser un símbolo de honor cuando apunta al corazón de la democracia."

Me lo pido como firma para mas adelante,

El tipo sabe muy bien de lo que habla.

Saludos

[ecuatoriano]

Bueno yo creo que esto ya se terminó.

[JavierX]

Mientras en Lima, se siente que el tema esta superado.... en Santiago siguen las declaraciones altisonantes, de algunos sectores.

En Lima.
El Perú y Chile dan por superado el impasse

Chile da por "cerrado" impasse con Perú tras salida de Donayre

En Santiago:

García mantiene alta tensión con Chile

Donayre dejó cargo: "no me arrepiento de nada"

Romero: En Perú "se está ensalzando la figura de un agraviador"
El presidente de la Comisión de Defensa del Senado cuestionó la "apoteósica" salida del general Donayre del Ejército.

Sábado 6 de Diciembre de 2008
11:01
El Mercurio Online
SANTIAGO.- Junto con afirmar que en Perú existe un sentimiento antichileno "muy exacerbado", el presidente de la Comisión de Defensa del Senado, Sergio Romero (RN), criticó que hayan "ensalzado" la figura del general Donayre, lo que a su juicio quedó en evidencia en su "apoteósica" ceremonia de despedida del Ejército.

En conversación con Radio Cooperativa, Romero señaló que en el vecino país "se está ensalzando la figura de un agraviador" en alusión a los homenajes que recibió Donayre en su despedida del Ejército peruano, cuando fue ovacionado por sus compañeros de armas.

Recalcó que incluso el ministro de Defensa peruano, Antero Flores Aráoz, se retiró con anterioridad de la ceremonia, que fue calificada por medios locales como "apoteósica".

A juicio del legislador, en la despedida se generó un escenario donde "la víctima era el general Donayre y los victimarios éramos nosotros los chilenos. Nosotros éramos los agraviantes porque queríamos imponerle al Perú una sanción a la cual el propio Presidente peruano se había comprometido con la Presidenta (Bachelet)".

En virtud de los acontecimientos, Romero afirmó que "no cabe la menor duda que estamos frente a un sentimiento antichileno muy exacerbado, particularmente de un sector de la ciudadanía y del Ejército del Perú".

Asimismo, el parlamentario criticó además la gestión del Gobierno de Alan García que, en su opinión, "ha mostrado una extraordinaria debilidad frente a una situación que en cualquier otro país hubiese significado la destitución inmediata del general o personero que hubiese expresado lo que expresó el general Donayre".

Y tambien continuan los "grandes titulares", pero como parece q en el foro nadie los ve, aqui una muestra:



Personalmente creo (y espero), que para el Lunes ya sera un tema olvidado en Santiago; sin embargo por la situacion electoral de ese pais, quiza debamos irnos acostumbrando a este tipo de escandalos sobredimensionados pre-electorales.

Saludos.

JavierX

[comando_pachacutec]

lo que realmente deberia dar verguenza, es que esto se sabe hace tiempo, que esta en la red hace tiempo y recien ahora salen las magdalenas llorando y los curitas pidiendo perdon

en Chile como no tienen ya con que armar pleito con el Peru, se agarran de esto (supongo por las elecciones) y cual Donayre, ya tienen su Circo...

si bien las expresiones mal hechas, es lo que cualquier soldado de cualquier pais responderia. no es justificacion.

ahora que el payasito ya esta en el retiro, en Ch tienen para rato con el tema, porque ahora los racistas y xenofobos somos los peruanos... jajajaja

saludos

[JRIVERA]

Sancionarían a los que cargaron a Edwin Donayre

11:11 | Ministro de Defensa calificó de 'portatil' a personas que vivaron a ex comandante general y dijo que un general no es un 'torero'




El ministro de Defensa, Ántero Flóres-Aráoz, sostuvo hoy que su sector no descarta sancionar a los dos soldados que cargaron en hombros al hasta ayer, viernes 5, comandante general Edwin Donayre durante la ceremonia de despedida que se le rindió ayer en el cuartel general del Ejército.

"Voy a estudiar, voy a ver bien los videos, voy a ver las fotos. Lógicamente se verá lo que se hace más adelante", indicó en referencia al incidente fuera del protocolo militar que provocó su retiro de la ceremonia castrense. "Hay que ver cuál es la calificación de acuerdo con el reglamento de medidas disciplinarias de las Fuerzas Armadas", añadió en declaraciones a la prensa.

Flores Aráoz se mostró escéptico respecto a la espontaneidad de los militares y civiles en la parte final de la ceremonia militar. Este grupo, que daba vivas a Donayre, fue calificado por el ministro como 'portátil'.

"Una cosa es el reconocimiento y la simpatía que puede existir (..) pero esto que había al final se notaba que era practicamente una portatil con algunos banners con frases que ustedes los veían recién salidos del horno y con gente civil y militar que estaban al fondo en una actitud clarísimamente preparada", comentó.

El ministro reveló también su molestia por este hecho. "Que lo lleven en hombros no se hace en una instalación militar ni por militares". " No estamos pues en la Plaza de Acho, y un general no es un torero, ni los miembros de las FF.AA. son banderilleros.", comentó.
http://www.elcomercio.com.pe/ediciononl ... nayre.html

[comando_pachacutec]

y que los sancionen por animales y prestarce al espectaculo, se han mal acostumbrado a romper el protocolo, y digo mal acostumbrado porque hacen caso de ordenes que saben estan erradas y peor aun en presencia del nuevo Comandante General del Ejercito.

el General Donaire estaba muy equivocado con sus infulas de comediante dentro del EP, y como algunos no saben, no solo era frente a las camaras.

saludos.

[JRIVERA]

Pues que sancione a los dos sub-oficiales por cargar a General, que sancione a las dos tribunas por vitorear al General, y por último que sancione al pueblo peruano por que este General le ha devuelto la confianza al pueblo en su Fuerza Armada.

Saludos,
JRIVERA

P.D. Que mal título a este tema, la popularidad del General no se debe por si acaso a la broma del mes de febrero levantada en Youtube, muy bien pensada, por que ya se notó qie se encuentran en plena carrera electoral!!!

Se puede apreciar la molestía de Flores Araoz, y sus despropósitos de sancionar, les recuerdo que una vez pretendio sancionar a una Lady Godiba Peruana por posar con el cul* al aire con la Bandera Nacional.