Venezuela vs Colombia. ¿Cómo sería una guerra?

[Shogun23]

Vamos a poner el post interesante...
que tal si cada forista hace una pequeña lista con las fortalezas militares de cada país?
Ejemplo:
Colombia.
Mayor pie de fuerza, en proporción y en caso de guerra bien podría ser de 2:1
excelente fuerza de Helicópteros, mucha experiencia en el uso de estos medios, experiencia en combate.
sistemas de escucha, ELINT, SIGINT...
Armada repotenciada y por los momentos mejor que la ARBV.
Fuerza aérea Cuantitativamente mayor.
fuerzas Fluviales superiores

Venezuela
Sistemas antiaéreos de excelente desempeño.
Blindados y tanques en Gran cantidad y con gran experiencia de uso ( la doctrina).
Fuerza aérea Cualitativamente mas poderosa.
Infantería de marina y medios de desembarco superiores.
Artillería remolcada y autopropulsada superiores.
Medios de trasporte de personal superiores.

Hay un error en la artilleria remolcada, y la infanteria de marina la colombiana es superior mas grande , que no tenga blindados no indica arregla el post, pie de fuerza 3-1

[GUARIPETE]

Hay un error en la artilleria remolcada, y la infanteria de marina la colombiana es superior mas grande , que no tenga blindados no indica arregla el post, pie de fuerza 3-1

Con matices Shogun con matices...
La Infantería de Marina Colombiana si bien supera con creces a la Venezolana, no es menos cierto que esta la supera en medios y ampliamente, por que tu puedes ponerle una nomenclatura X a tu pie de fuerza pero y el equipamiento que? los medios de desembarco? en esos 2 aspectos nuestros infantes le llevan un morenon a Colombia.
Tienes razón con lo de artillería remolcada Colombia supera por poco a los medios Venezolanos, pero otra vez tienes que sopesar los medios autopropulsados item donde Colombia apenas tiene NADA.
con respecto a la proporción de fuerzas bien podría ser ese 3:1 que tu postulas pero la brecha se cierra con cada mes que pasa.
saludos.

[KL Albrecht Achilles]

...si nos vamos a poner pues asi hasta ahora no me has traído ninguna prueba de que tiene el sabalo o de tu toria , yo lo lei en otro foro , de armadas, ademas recuerda que no solo es el golfo hay otros puertos, tu solo preguntas ahora yo te pido trame una prueba donde diga que un sonar de los que monta la ARV en sus helos es mejor que un son ar de un submarino , o su desempeño es mejor bajo tu teoría

Shogun, no te hagas el desentendido, no quieras desviar la atencion del hecho de que tu afirmaste que era "casi imposible detectar un submarino por debajo de los 100 metros de profundidad" (Shogun dixit). Me parece que, o admites tu metida de pata o respaldas tu afirmacion de alguna forma.
Yo no he dicho que el Sabalo tiene tal o cual alcance, es mas, ni siquiera lo he mencionado, eso lo has hecho tu, no yo.
Es curioso, cuando quieres criticar a la Armada venezolana, traes fotos, enlaces y citas otros foros, pero cuando se trata de probar algun disparate que dijiste solo se te ocurre tratar de desviar la atencion hacia otra cosa. Que pena.

Saludos

[GUARIPETE]

Ok si nos vamos a poner pues asi hasta ahora no me has traído ninguna prueba de que tiene el sabalo o de tu toria , yo lo lei en otro foro , de armadas, ademas recuerda que no solo es el golfo hay otros puertos, tu solo preguntas ahora yo te pido trame una prueba donde diga que un sonar de los que monta la ARV en sus helos es mejor que un son ar de un submarino , o su desempeño es mejor bajo tu teoría

Pero todos sabemos que en caso de conflicto es precisamente en el Golfo de Venezuela donde se van a ver los fuegos artificiales de darse la confrontación.

[Shogun23]

Hay un error en la artilleria remolcada, y la infanteria de marina la colombiana es superior mas grande , que no tenga blindados no indica arregla el post, pie de fuerza 3-1

Con matices Shogun con matices...
La Infantería de Marina Colombiana si bien supera con creces a la Venezolana, no es menos cierto que esta la supera en medios y ampliamente, por que tu puedes ponerle una nomenclatura X a tu pie de fuerza pero y el equipamiento que? los medios de desembarco? en esos 2 aspectos nuestros infantes le llevan un morenon a Colombia.
Tienes razón con lo de artillería remolcada Colombia supera por poco a los medios Venezolanos, pero otra vez tienes que sopesar los medios autopropulsados item donde Colombia apenas tiene NADA.
con respecto a la proporción de fuerzas bien podría ser ese 3:1 que tu postulas pero la brecha se cierra con cada mes que pasa.
saludos.

Guari !!! Guari!!!
Amigo recuerda que la Infamar esta en los rios operando no todo es para el mar ahi si se declina a nuestro favor tu mismo pones componente fluvial , y lo de los medios tenemos cosas para la infateria de marina como los cosmos y las charriot y los overcraft que ya estan llegando ,,,puedes decir mejor equipos en blindados ahi si te digo pero es parte de los blindados en general entonces arregla

[MAXWELL]

Correcto amigo saeta, Ud no ha dicho que los sub de la arbv serán utilizados en contra de los sub de la ARC, pero al plantearse la pregunta se ha dado cuenta que la arbv no puede utilizarlos en un duelo sumergido entre submarinos.
Cosa que si puede hacer la ARC y que buscara por todos los medios.
En resumen, El Sábalo tiene MENOR rango de detección y sumergido NO puede disparar, Se puede afirmar sin temor a equivocarse que al día de hoy el Sábalo es una diana submarina.

[SAETA2003]

Bien!..Bien! amigo saeta,pero te falto un poquito la respuesta correcta no es "contra los submarinos no mucho" la respuesta que nos ubicara en la realidad es....NADA!!!!

No puede hacer NADA,ya que no posee torpedos bivalentes.

creo que debes informarte mejor.

[SAETA2003]

Correcto amigo saeta, Ud no ha dicho que los sub de la arbv serán utilizados en contra de los sub de la ARC, pero al plantearse la pregunta se ha dado cuenta que la arbv no puede utilizarlos en un duelo sumergido entre submarinos.
Cosa que si puede hacer la ARC y que buscara por todos los medios.
En resumen, El Sábalo tiene MENOR rango de detección y sumergido NO puede disparar, Se puede afirmar sin temor a equivocarse que al día de hoy el Sábalo es una diana submarina.

repito creo que debes informarte mejor.

[GUARIPETE]

Y en medios para desembarcarlos estimado?
por que de eso se trata el juego del infante marinero poder desplegar tus juguetes bien lejos y proyectar tu fuerza, en ese sentido, los Infantes colombianos sin duda son mas pero llegaran de últimos a la batalla, tu sabes cuantos trasportes maneja nuestra Armada Bolivariana, con cuantos cuenta Colombia?
sin embargo ahí en la lista que puse escribí claramente:

fuerzas Fluviales superiores

eso no lo discuto, tienen cosas interesantes y de desarrollo propio como las PAF pero tecnologicamente la INFAMAR Venezolana es superior y eso no es un secreto.

[Peace Maker]

No puede hacer NADA,ya que no posee torpedos bivalentes.

Haber, y ¿quién dijo que es necesarion tener torpedos bivalentes para atacar a un submarino , eso es lo malo de estas leyendo por ahí cosas a medias. existen torpedos bivalentes que tienen la capacidad de poder ser utilizados tanto contra blancos de superficie como contra blancos sumergidos, ahora tambien existen submarinos que llevan en su arsenal torpedos especificos para cada circustancia. si bien la compra del A-184 fue bloqueada por los estados unidos . se tienen indicios de la recupercion de los torpedos Mark37 ASW y se los SST4 anti buque

Ya desde el 2008 existen informaciones sobre la posibles fabricación de torpedos a partir de los modelos ya usados por llos submarinos venezolanoa

Armada fabricará torpedos pesados para submarinos y livianos para fragatas

La Armada nacional se propone fabricar torpedos pesados para submarinos y livianos para fragatas, además de minas submarinas, radares y sonares, según informa en su página web.



El proyecto establece, "en principio", "el levantamiento de información de manera que pueda realizarse el rediseño y fabricación de estos artefactos pesados".

"A partir de este logro -añade- se prevé producir igualmente en el país los torpedos livianos que van a bordo de las fragatas, así como minas submarinas, radares y sonares".

El proyecto forma parte de la "repotenciación" de las unidades de la Armada que realiza conjuntamente con la Fundación Instituto de Ingeniería, adscrito al Ministerio para la Ciencia y la Tecnología.

La Fundación trabaja con la Armada desde 2003 "en una serie de proyectos que representan un ahorro para el país, tanto en costo como en tiempo, además de la transferencia tecnológica que permitirá la independencia del fabricante en cuanto a mantenimiento", dice.

Se trata del desarrollo conjunto de "tres proyectos de envergadura", principalmente para los submarinos ARBV Sábalo (S-31) y ARBV Caribe (S-32), sometidos a un "mantenimiento mayor, por primera vez en el país", destacó la Armada sin informar del número de unidades que posee ni de los torpedos que construirá.

"El proyecto de modernización de los submarinos que se desarrolla por primera vez en nuestro país ofrecerá, además de avances estratégicos para la defensa de la nación, la transferencia tecnológica que permita la independencia del exterior en materia de mantenimiento para estas unidades", destaca.

Estos proyectos, añade, "harán posible que los peces de acero naveguen gracias a la mano de obra venezolana".

Además de torpedos, informa que los otros proyectos "suponen la ingeniería de reversa de treinta y dos tarjetas del sistema integrado de sensores submarinos, equipo neurálgico de control para estas naves sumergibles al cual se le efectuaron adecuaciones locales".

http://www.terra.com.ve/actualidad/arti ... 177331.htm

Asiíque yo no me arriesgaria a decir que los submarinos venezolanos no estan correctamente armados.

ademas con la nueva corbeta diseñada en roll antisubmarina hay una ventaja,

Como OPV en el pacifico

[GUARIPETE]

se tienen indicios de la recupercion de los torpedos Mark37 ASW y se los SST4 anti buque

Chito Tarazona!!!!

http://es.wikipedia.org/wiki/Eloy_Tarazona

[Shogun23]

No puede hacer NADA,ya que no posee torpedos bivalentes.

Haber, y ¿quién dijo que es necesarion tener torpedos bivalentes para atacar a un submarino , eso es lo malo de estas leyendo por ahí cosas a medias. existen torpedos bivalentes que tienen la capacidad de poder ser utilizados tanto contra blancos de superficie como contra blancos sumergidos, ahora tambien existen submarinos que llevan en su arsenal torpedos especificos para cada circustancia. si bien la compra del A-184 fue bloqueada por los estados unidos . se tienen indicios de la recupercion de los torpedos Mark37 ASW y se los SST4 anti buque

Ya desde el 2008 existen informaciones sobre la posibles fabricación de torpedos a partir de los modelos ya usados por llos submarinos venezolanoa

Armada fabricará torpedos pesados para submarinos y livianos para fragatas

La Armada nacional se propone fabricar torpedos pesados para submarinos y livianos para fragatas, además de minas submarinas, radares y sonares, según informa en su página web.



El proyecto establece, "en principio", "el levantamiento de información de manera que pueda realizarse el rediseño y fabricación de estos artefactos pesados".

"A partir de este logro -añade- se prevé producir igualmente en el país los torpedos livianos que van a bordo de las fragatas, así como minas submarinas, radares y sonares".

El proyecto forma parte de la "repotenciación" de las unidades de la Armada que realiza conjuntamente con la Fundación Instituto de Ingeniería, adscrito al Ministerio para la Ciencia y la Tecnología.

La Fundación trabaja con la Armada desde 2003 "en una serie de proyectos que representan un ahorro para el país, tanto en costo como en tiempo, además de la transferencia tecnológica que permitirá la independencia del fabricante en cuanto a mantenimiento", dice.

Se trata del desarrollo conjunto de "tres proyectos de envergadura", principalmente para los submarinos ARBV Sábalo (S-31) y ARBV Caribe (S-32), sometidos a un "mantenimiento mayor, por primera vez en el país", destacó la Armada sin informar del número de unidades que posee ni de los torpedos que construirá.

"El proyecto de modernización de los submarinos que se desarrolla por primera vez en nuestro país ofrecerá, además de avances estratégicos para la defensa de la nación, la transferencia tecnológica que permita la independencia del exterior en materia de mantenimiento para estas unidades", destaca.

Estos proyectos, añade, "harán posible que los peces de acero naveguen gracias a la mano de obra venezolana".

Además de torpedos, informa que los otros proyectos "suponen la ingeniería de reversa de treinta y dos tarjetas del sistema integrado de sensores submarinos, equipo neurálgico de control para estas naves sumergibles al cual se le efectuaron adecuaciones locales".

http://www.terra.com.ve/actualidad/arti ... 177331.htm

Asiíque yo no me arriesgaria a decir que los submarinos venezolanos no estan correctamente armados.

ademas con la nueva corbeta diseñada en roll antisubmarina hay una ventaja,

Como OPV en el pacifico

[Shogun23]

Y en medios para desembarcarlos estimado?
por que de eso se trata el juego del infante marinero poder desplegar tus juguetes bien lejos y proyectar tu fuerza, en ese sentido, los Infantes colombianos sin duda son mas pero llegaran de últimos a la batalla, tu sabes cuantos trasportes maneja nuestra Armada Bolivariana, con cuantos cuenta Colombia?
sin embargo ahí en la lista que puse escribí claramente:

fuerzas Fluviales superiores

eso no lo discuto, tienen cosas interesantes y de desarrollo propio como las PAF pero tecnologicamente la INFAMAR Venezolana es superior y eso no es un secreto.

Los infantes no llegaran de ultimo ya que tenemos medios de helicopteros en las ffmm en disponibilidad suficientes para botar recuerda mete los casi 90 helos de la pnc mas los de transporte de la ARC y medios de Patrulla Maritima mas eficases para detectar los buques de desembarco con tiempo.

[Andrés Eduardo González]

Guerra de aerosoles... jajajaja

La ventaja de tener torpedos bivalentes de una vez es que no tienes que ponerte a cambiarlos a la hora de un enfrentamiento, mientras que si cargas 2 clases de torpedos pues pierdes tiempo valioso en su cambio. Así de sencilla y simple es esa ventaja. Ahora bien, ya me dirán que en los tubos de torpedos tendrán mitad y mitad, bueno, lo mismo, pierdes poder de fuego en un 50%, así que tus posibilidades de batir blanco se reducen exponencialmente. Además, no olviden que la ARC quedaría con mucho más poder de fuego que la ARBV, 4 subs disparando torpedos bivalentes contra 2 y estos últimos reducido su poder de fuego en un 50%.

Ahora bien, leo por ahí que los foristas venezolanos están metidendo cosas que aún no tienen y que van a comprar hasta ahora, igual que nosotros. Entonces, en ese caso, por el sólo lado de la ARC, puedo meter lo siguiente:

- 4 FFG más.
- 4 Helicópteros Navales Pesados (HNP), 8 HNM ASW (Helicópteros Navales Medianos con Capacidad Anti-submarina) y 8 HNM de apoyo.
- 4 Persuader más. Todos con FITS...
- UAV's navales.
- Baterías de Costa y sistema de vigilancia costera integrado.

[GUARIPETE]

Guerra de aerosoles... jajajaja

jejeje en mis años terribles con mi hermano jugábamos a la guerra NBQ ( Nuclear Bacteriológica y Química) nos íbamos al lavandero tirábamos una moneda y el ganador escogía el spray de su gusto, Invariablemente ganaba el que escogiera el baygon... pero hasta el spray con nieve artificial del arbolito lo usábamos...
ahora en serio que yo sepa yo no he puesto ninguna cosa que ya no se tenga por estos rumbos ( al menos yo) por que si nos ponemos en plan Quisiera, traigo los proyectos para comprar PAK-FA y nos jodemos todos.
así que por los momentos limitemonos a jugar con los juguetes que tenemos que el playstation 4 esta muy caro.
saludos.