Servicio Militar Obligatorio

[popigor]

Frecuentemente escucho decir que el SMO es la solucion contra el pandillaje y la delincuencia. Otros -como la congresista Cabanillas- dicen que es "obligacion patriotica que enseña a querer al país..." . Incluso no falta quien diga que "reduciria la drogadiccion y la homosexualidad" -me parece lo más estúpido-.
No concuerdo con que el SMO sea la solucion a la delincuencia, pues si así fuera, en países donde la ley lo hace efectivo no habria pandilleros, ni delincuentes, ni drogadictos, etc.
Ya tuvimos eso, y lo único que veíamos eran jóvenes violados o que símplemente desaparecían y nadie daba razón de ellos. Personalmente sé de más de un caso así.
El trato brutal que se recibe cuando les "sobra tropa" es inhumano, y no tiene nada que ver con el amor a la patria ni con la delincuencia. Por eso fue abolido en varios países, entre ellos Argentina, debido a graves denuncias de torturas y muertes. En Brasil se vió un caso parecido hace poco, y en Bolivia se discute su necesidad.
Por otra parte, una cosa es el Servicio Obligatorio y otra las levas forzadas. Las últimas sí me parecen un atropello.

[destroy]

En España con el regimen de Franco, servia para darles una educacion se les enseñaban para que dejasen de ser analfabetos, en otros casos comian 3 veces al dia, ya que en la postguerra, como que eso de 3 comidas..., y tambien gente de pueblo veia por primera vez el mar,...., pero por lo que se nunca llego a ser tan brutal como dices tu, al menos con las personas que he hablado y que son muchas, nunca se han quejado de su servicio militar

[GRUMO]

Frecuentemente escucho decir que el SMO es la solucion contra el pandillaje y la delincuencia. Otros -como la congresista Cabanillas- dicen que es "obligacion patriotica que enseña a querer al país..." . Incluso no falta quien diga que "reduciria la drogadiccion y la homosexualidad" -me parece lo más estúpido-.
No concuerdo con que el SMO sea la solucion a la delincuencia, pues si así fuera, en países donde la ley lo hace efectivo no habria pandilleros, ni delincuentes, ni drogadictos, etc.
Ya tuvimos eso, y lo único que veíamos eran jóvenes violados o que símplemente desaparecían y nadie daba razón de ellos. Personalmente sé de más de un caso así.
El trato brutal que se recibe cuando les "sobra tropa" es inhumano, y no tiene nada que ver con el amor a la patria ni con la delincuencia. Por eso fue abolido en varios países, entre ellos Argentina, debido a graves denuncias de torturas y muertes. En Brasil se vió un caso parecido hace poco, y en Bolivia se discute su necesidad.
Por otra parte, una cosa es el Servicio Obligatorio y otra las levas forzadas. Las últimas sí me parecen un atropello.

Cuando se produce la ceremonia de licenciamiento, es muy difícil contener las lágrimas, y muchos de la tropa servicio militar obligatorio , que dejan las filas, rompen en llanto al despedirse de su bandera y de sus superiores, formándose amistades y sentimientos de por vida

¿Porqué será que las denuncias de maltratos vienen en su gran mayoría de los desertores?

Saludos

Grumo

[popigor]

No estoy de acuerdo con el SMO porque al tener tropa numerosa y de sobra no se preocupan en su bienestar. Por lo menos ahora tratan de mantener a los soldados un tanto contentos para atraer mas voluntarios. Aún así la figura del "cuartel brutal" sigue ahuyentando a los jóvenes, quienes creen que todavía se trata así a los soldados. Ahora todo ha cambiado. El cuartel no es un "campamento para boys scouts", pero por lo menos se dá un trato más humano.

[Andres Amenedo]

En España con el regimen de Franco, servia para darles una educacion se les enseñaban para que dejasen de ser analfabetos, en otros casos comian 3 veces al dia, ya que en la postguerra, como que eso de 3 comidas..., y tambien gente de pueblo veia por primera vez el mar,...., pero por lo que se nunca llego a ser tan brutal como dices tu, al menos con las personas que he hablado y que son muchas, nunca se han quejado de su servicio militar

Pues tras mi paso por la Armada Española como especialista radio, y despues de vários destinos tanto en tierra como en buques si que te digo que los chavales de reemplazo del servicio militar, más que servir a la patria a quienes de verdad servian era a los oficiales y suboficiales vividores que estaban apoltronados en esos destinos y a quienes realizaban el servicio domestico, incluso en sus domicilios. A fin de cuentas, para estos chicos era perder una año de su vida, un año y medio en la armada, y una perdida total de tiempo. Y por cierto, eran muy comunes los robos en las taquillas y el consumo de drogas. Un saludo.

[comando_pachacutec]

hola popigor vamos a ver...

El SMO no reduce ni la delincuencia ni el pandillaje y los que lo dicen estan mal, porque no es su funcion.

El SMO no es ni gue inhumano y si conoces 2 casos de abusos de autoridad haz un macht con la cantidad de licenciados que han servido a su Patria. Vas a ver que 2 o 10 no llegan si quiera hacer el 0.1 por ciento...

Tu acusacion es iresponsable e inmadura.

Cuando fuiste tropa para denunciar un trato brutal?

Porque si es por lo que te han contado... yo te puedo contar muchas cosas algunas verdad, unas exageracion y otras mentiras, porque a fin de cuentas... no conoces y me vas a creer lo que te diga

No estoy de acuerdo con el SMO porque al tener tropa numerosa y de sobra no se preocupan en su bienestar.

Y ahora si? vamos compadre que sin SMO nos seguian dando una mierda de racion! raciones podriadas, raciones tarde.

Por lo menos ahora tratan de mantener a los soldados un tanto contentos para atraer mas voluntarios.

Contentos? osea que el que hacia SMO vivia triste y miedoso? no se quien te habra contado lo que era el SMO pero te dijo lo que le vino en gana.

Aún así la figura del "cuartel brutal" sigue ahuyentando a los jóvenes,

Y como no va a pasar eso! si gente que no conoce la vida de cuartel opina y crea verdaderos Mitos!!!!!

Muchos jovenes no ven en las FFAA un camino para seguir, porque se les ha hecho la peor fama posible, tanto asi que me vienen con el cuento de cuartel brutal
No les interesa servir y prefieren estar en la calle

Otros si les interesa, pero el ambiente que se da ahora es tan penoso y abandonado que se terminan desanimando

quienes creen que todavía se trata así a los soldados. Ahora todo ha cambiado. El cuartel no es un "campamento para boys scouts", pero por lo menos se dá un trato más humano.

Equivocado, el trato es el mismo, lo que se ha tenido que sacrificar es la DISCIPLINA que es el pilar de una institucion armada y solo por politiqueria y el deseo de unos pocos imbeciles que ven en la ruina de las FFAA su sueño ms humedo

Confunden trato duro con trato brutal, tu mismo lo dices, no es un campamento de BS, es una FFAA. Confunden disciplina con falta de derechos y no se dan cuenta que es una FFAA

Los unicos que hablan en contra del SMO de manera eferveciente y con "datos" de brutalidad, son aquellos qjue nunca lo hicieron.

Por un lado que regrese el SMO pues a muchos les servira aprenderse el Himno y no confundir a Bolognesi con Grau.

Y por otro, la falta de continuidad de la disciplina puede cuasar que algunos se crean generales siendo cabos y eso si representa un peligro.

Como todo en el Peru, se hizo a la prepo, a lo "ya que ch%ch&...como salga", sin analisis, sin estudio, sin preparacion, nada, 0

Como ya te lo dije, cuando civiles empiezan a opinar sobre asuntos netamente militares, (para los cuales hay que tener experiencia vivencial y no la tienen) cometen errores gigantescos y realmente brutales, generalizan y crean estigmas basados en "los que ellos piensan" o se les courre en el momento.

Por ejemplo la bestia de Federico Salazar que cada vez que opina de temas militares habla cada imbecilidad que a su madre le debe de dar verguenza haber parido tal idiota, o la recontra repetida frase "Las ordenes se cumplen sin dudas ni murmuraciones" que fue un festin para las bestias de periodistas que hay en el Pe y frase que no entienden ni nunca van a entender, como el remedo de periodista que es Rosa Maria Palacios.

Saludos

[Ega Correa]

Yo sere lo más honesto posible...
Yo me saque el servicio por mamon xD "cobarde"... me engue a hacerlo y me emti a estudiar lo q pudiera ocntal de aplazarlo...
Luego me cambie de carrera, madure, y lo unico que queria era entrar a una escuela matriz, y cuando fui, en admision me dijieron que mejor terminara mi carrera.


Creo que el SMO, deberia existir siempre como un SMV, osea VOLUNTARIO. Como concepto no es malo, osea se aprenden muchas cosas, la gente madura mucho adentro, y para mucha gente, abre las puertas a oportunidades que no estaban a su alcance.

Para mi sirve, pero debe ser 10000% voluntario. Si el servicio en si es bueno, y cumple con entregar una retribución correspondiente, esos cupos sera numerosamente sobrepasados con voluntarios. Como ocurre aquí.

Un saludo

[Andrés Eduardo González]

Igual, el SMO está en extinción en nuestros países, por lo menos en Colombia, con los años, el reclutamiento por SMO se ha ido reduciendo. Se está reemplazando con la profesionalización del EJC...

[Anderson]

Creo que el SMO, deberia existir siempre como un SMV, osea VOLUNTARIO. Como concepto no es malo, osea se aprenden muchas cosas, la gente madura mucho adentro, y para mucha gente, abre las puertas a oportunidades que no estaban a su alcance.

Un saludo

Saludos Ega,

Ese es el principal problema que tenemos en el Ejército de Colombia, que los jóvenes más idóneos para portar el uniforme, evitan hacerlo. Lo evitan porque saben que adentro se encontrarán con una sarta de andrajosos incultos e indeseables, que fueron forzados a ingresar o simplemente no tenían algo mejor que hacer con su pinche vida. Flaites, creo que se les dice en tú país -si San Google no me falla-.

Entonces entramos en un círculo vicioso en el que el único perdedor es la institución armada, que no sólo tiene que correr con los gastos de educación, disciplina, buenos modales, y todo lo demás en donde el Estado y la familia fallaron, sino que al final paga los platos rotos de todas las imbecilidades que esos ineptos van haciendo por ahí con el uniforme puesto. Es por eso que por acá constantemente estamos en escándalo tras escándalo, y la gente se indigna en un momento dado con la institución, pero no se dan cuenta que el problema es más de fondo, el SMO.

Afortunadamente, como dice Andrés Eduardo, eso ha venido mejorando con la profesionalización. Pero de todos modos vamos a tener problema para rato, pues el proceso de cambio va muy lento y a día de hoy sólo 1/3 de nuestras fuerzas son profesionales.

[popigor]

Si he servido en el EP, y no tengo malos recuerdos. Sin embargo sí fuí testigo de abusos por parte de oficiales hacia algunos soldados. Recuerdo en especial a un oficial -cuyo nombre y grado prefiero guardar porque aun está en actividad- que seguía a un soldado de 16 años (¡¡¡16 años!!!!)
cada vez que llegaba borracho , y en una ocasión intentó violarlo. No pudo hacerlo y después de un tiempo fué cambiado, pero estoy seguro que no era la primera vez ni sería la última. ¿Te parece justo que a los soldados de guardia se les dé como rancho una cucharada de arroz y un poco de jugo de menestra porque el coronel se cogía una parte de la plata destinada a la ración de tropa y el subteniente debía hacer malabares con lo que le daban? O talvéz aquél soldado que desapareció de un cuartel sin dejar rastros y luego se descubrió que un suboficial lo maltrataba y castigaba bañandolo por las noches porque lo cogió de punto. No era un soldado indisciplinado, sinó un muchacho de la sierra al cual los nervios traicionaban y cuya familia no supo qué hacer por no tener los medios ni la asesoría suficiente. O a otro soldado de un cuartel del norte que apareció ahogado y con signos de haber sido golpeado. Se supo que fué muerto en el cuartel y arrojado al río por soldados de su propio batallón.
No estoy en contra del EP, y conozco a oficiales que nunca, nunca abusarían de su tropa. Pero también conozco a malos elementos que roban las propinas de los pobres soldados y hasta los llevan a sus casas para que hagan limpieza.
Por otra parte, concuerdo contigo que el SMO no disminuye la delincuencia, y por el contrario, la traslada a los cuarteles. Un soldado no cambia en dos años lo que aprendió en 20. Pero sobre todo, no es justo encerrar dos años a muchachos contra su voluntad. El servicio no es malo, cuando entras por voluntad propia. Hasta llegas a extrañarlo y recordarlo con nostalgia después de un tiempo, eso sí: VOLUNTARIO.

[comando_pachacutec]

Hola popigor

Si he servido en el EP, y no tengo malos recuerdos. Sin embargo sí fuí testigo de abusos por parte de oficiales hacia algunos soldados. Recuerdo en especial a un oficial -cuyo nombre y grado prefiero guardar porque aun está en actividad- que seguía a un soldado de 16 años (¡¡¡16 años!!!!)
cada vez que llegaba borracho , y en una ocasión intentó violarlo. No pudo hacerlo y después de un tiempo fué cambiado, pero estoy seguro que no era la primera vez ni sería la última.

Eso se soluciona con la denuncia. Si nadie denuncia, como nadie denuncia en el Pe, las cosas siguen iguales.

Es bien facil.

¿Te parece justo que a los soldados de guardia se les dé como rancho una cucharada de arroz y un poco de jugo de menestra porque el coronel se cogía una parte de la plata destinada a la ración de tropa y el subteniente debía hacer malabares con lo que le daban?

Nunca me ha parecido justo y siempre se hace lo que se puede. Pero eso fue siempre asi en el SMO? es diferente ahora?

O talvéz aquél soldado que desapareció de un cuartel sin dejar rastros y luego se descubrió que un suboficial lo maltrataba y castigaba bañandolo por las noches porque lo cogió de punto. No era un soldado indisciplinado, sinó un muchacho de la sierra al cual los nervios traicionaban y cuya familia no supo qué hacer por no tener los medios ni la asesoría suficiente.

Exacto, no supo que hacer, y eso le hubiera pasado en SMO o SMV.

O a otro soldado de un cuartel del norte que apareció ahogado y con signos de haber sido golpeado. Se supo que fué muerto en el cuartel y arrojado al río por soldados de su propio batallón.

Idem del anterior.

No estoy en contra del EP, y conozco a oficiales que nunca, nunca abusarían de su tropa. Pero también conozco a malos elementos que roban las propinas de los pobres soldados y hasta los llevan a sus casas para que hagan limpieza.

Entonces no es problema de SMO o V si no de los malos elementos que hay como OO, que siempre han existido en todos los ejercitos y siempre existiran.

Por otra parte, concuerdo contigo que el SMO no disminuye la delincuencia, y por el contrario, la traslada a los cuarteles. Un soldado no cambia en dos años lo que aprendió en 20. Pero sobre todo, no es justo encerrar dos años a muchachos contra su voluntad. El servicio no es malo, cuando entras por voluntad propia. Hasta llegas a extrañarlo y recordarlo con nostalgia después de un tiempo, eso sí: VOLUNTARIO.

Un soldado puede cambiar 20 años de su vida en 3 meses de servicio.

Saludos

[popigor]

Remontándonos a los años de las "batidas", cuando los portatropas se estacionaban a pocas cuadras de los cines, distotecas o parques mientras los soldados las rodeaban. Si eras estudiante, conocías a alguien dentro-llámese "vara"- o tus padres estaban en condiciones de soltar "un sencillo" salías. Si no estabas frito. Así, los "pandilleritos", los "drogadictos hijos de papá" y los vagos de siempre no eran los que quedaban encerrados, sinó muchachos humildes que en algunos casos eran el único sustento de sus casas.
Anoche escuché a la señora Cuculiza, quien plantea un servicio estilo Israel. Ésta señora es oficial de reserva -no tengo idea en qué nos podría ayudar en un eventual conflico-, y ya vimos el trato especial que se les dá, con un desayuno que ya quisiera un soldado recibir por lo menos una vez en sus dos años de servicio.
Creo que antes que pensar en abarrotar los cuarteles con chicos encerrados contra su voluntad, deberían pensar en solucionar las carencias de los pocos que ahora tenemos, y que sí sirven aún cuando nadie los obliga. ¿Cómo piensa ésta señora tener a los jóvenes "desde el más grande hasta el mas bajito" como dice? Si se atrasan en los pagos de las tropas del VRAE, si no dan el adecuado equipamiento a la tropa, si no son capaces de concretar una adquicision ¿Estan en capacidad de un Servicio Obligatorio aún cuando el presupuesto actual es bastante inferioral de décadas atrás pero se usa el mísmo material? Ni siquiera pudieron renovar la fusilería y no se preocupan en absoluto por el estado actual de las FFAA. En lugar de discutir una norma obsoleta deberían atender las necesidades de nuestros sufridos soldados, quienes dan la vida combatiendo en condiciones que "los oficiales de reserva" no soportarían nunca.
Cuando la situación de las FFAA cambien podremos analizar un SMO...

[comando_pachacutec]

Hola popigor

Anoche escuché a la señora Cuculiza, quien plantea un servicio estilo Israel. Ésta señora es oficial de reserva -no tengo idea en qué nos podría ayudar en un eventual conflico-, y ya vimos el trato especial que se les dá, con un desayuno que ya quisiera un soldado recibir por lo menos una vez en sus dos años de servicio.

No se donde diablos habras servido, pero yo que antes de tener edad para ser parte de las FFAA, estuve en la selva del Pe, sierra y en el norte. el rancho de la tropa, me encantaba, me escapaba a comer con la tropa. Mi Padre me perseguia a palos cuando me encontraba por ahi. y te hablo de los 80s la peor epoca de rancho!

Dejando de lado a una madre que casi todo le enviaban de Lima. Si, de Lima, a donde quiera que este.

Despues, en mi epoca de cadete, una vez que nos ayudo el PPTT para una actividad, agradecidos les invitamos almuerzo, lo vieron y pidieron permiso para retirarse a su base "donde si les daban comida de verdad" ...

desde que soy OO, de las buenas y de las malas, pero nunca 1 vez cada 2 años. Eso es Falso.

Creo que antes que pensar en abarrotar los cuarteles con chicos encerrados contra su voluntad,

Tu lo ves asi, es un deber. Porque en otros paises es un Deber y en el Pe es un atropello?

deberían pensar en solucionar las carencias de los pocos que ahora tenemos, y que sí sirven aún cuando nadie los obliga.

Ese no es un prob de si es O o V.

¿Cómo piensa ésta señora tener a los jóvenes "desde el más grande hasta el mas bajito" como dice? Si se atrasan en los pagos de las tropas del VRAE, si no dan el adecuado equipamiento a la tropa, si no son capaces de concretar una adquicision ¿Estan en capacidad de un Servicio Obligatorio aún cuando el presupuesto actual es bastante inferioral de décadas atrás pero se usa el mísmo material? Ni siquiera pudieron renovar la fusilería y no se preocupan en absoluto por el estado actual de las FFAA. En lugar de discutir una norma obsoleta deberían atender las necesidades de nuestros sufridos soldados, quienes dan la vida combatiendo en condiciones que "los oficiales de reserva" no soportarían nunca.

Esto es cierto, pero eso nada tiene qu ver con el SMO o V, si no con la politqueria.

Se puede hacer un SMO efectivo o un SMV exelente... no tenemos ni 1 ni lo otro...

Cuando la situación de las FFAA cambien podremos analizar un SMO...

No, el Pe perdio su oportunidad, ahora lo que toca es la profecionalizacion total del PPTT. En unos 50 años con los imbeciles que tenemos como politcos

Saludos

[popigor]

Tu lo ves asi, es un deber. Porque en otros paises es un Deber y en el Pe es un atropello?

Cada vez son menos los paìses que mantienen el servicio obligatorio. Ultimamente Alemania lo disolviò, incluso hay denuncias por la polìtica de Israel, en donde el 43% de las mujeres y el 25% de los hombres evade el SMO argumentando motivos diferentes...

[GRUMO]

La leyenda negra

Siempre los pobres soldados son abusados economica y segun un forista ha dejado entrever hasta sexualmente , un pobre soldado de 16 años (inclusive reclutamiento de menor de edad)

Es interesante , y encima no tienen los pantalones de no dar nombres.

Pero bueno

Militares ladrones y corruptos. Se tiran la plata del rancho, pero estos señores ¿saben cuanta plata daban para el rancho?

Desde el año 1998 hasta el 2004, el rancho estaba an 2.95 soles. Si, lo escribo en letras DOS SOLES CON NOVENTAYCINCO CENTIMOS DE SOL (menos de un dolar), con que se hacia el desayuno, almuerzo y comida.

Facil es decir militares ladrones y corruptos, pero es dificil entender el abandono del estado.

Al forista que habla de corrupción, y yo si doy lugares. Vete a Tumbes al Cuartel Coloma, junto al río Tumbes. Los soldados sacan, en el siglo XXI, agua de un pozo . Y existen dos pozos por cada batallón, ¿Y porqué?, Porque los militares corruptos, violadores de derechos humanos, violadores sexuales y abusadores de menores, no reciben dinero del estado para el pago de los SSPPEE.

Y el SMO. Las taras no son de los militares, sino del pauperrimo presupuesto que se da. No hay colchones desde hace varios años, el uniforme es de la peor calidad, en base al presupuesto asignado, no hay maniobras, por rerstricciones presupuestarias, la luz se corta en lñas noches junto con el agua, haciendo que los cuarteles apesten a todo.

Lo dejo ahi...mejor no sigo

Grumo