El mejor tanque de Latinoamérica

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 16091
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por JRIVERA »

SPUTNIK escribió:Estimado y apreciado Grumo

Lo que pasa y tu lo debe ser, es que existen foristas de tu nacionalidad que ven en los Leos 2 A4 Turcos, la destrucción de Leos Chilenos y eso los excita, es una estupidez digna de quien la emite pero que ya estamos acostumbrados a través de los años. :thumbs:

Atentos SAludos :green:
Bueno, ahora que también he poseado un T-90 en llamas, que opina?

Saludos,
JRIVERA

P.D. Efectivamente el T-90 no se encuentra en servicio en la región, se supone que todos conocemos ese detalle, por lo que borre la advertencia.


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12509
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por GRUMO »

Gueno

Una fuerza blindad debe tener 3 caracteristicas
Movilidad, Potencia de Fuego y accion de choque.

Una fuerza blindada no se va sola al combate como huerfanitos, sino lo hace en todo un dispositivo.

Normalmente las fuerzas blindadas se emplean en una penetración profunda para conquista un área de gran importancia, cuya posesión nos permita imponer condiciones. Recordemos la penetración en la Guerra del Golfo.

Para tener estas tres caracteristicas, una fuerza blindad es acompaña por una fiuerza de infanteria blindada, que en terminos militares "la sirve". La misión de una fuerza blindad es la conquista de un objetivo profundo y no se debe de detener para efectos de prisioneros, evacuacion de heridos y mas etc. Eso lo hace la fuerza Blindad del mismo escalon. Por ejemplo una Brigada Blindada es servida por una Brigada de Infanteria Blindada.

Poner blindados destruidos no demuestra bajo ningun punto de vista que uja fuerza blindad compuesta de Leopard o de T 90 es ineficiente sino es parte del costo de sangre de la guerra (Grande Clausewitz)

Sera importante, no interesante, conocer mejor el resultado de la operación donde estos blindados han sido destruidos. No nos olvidemos que la ventaja tecnológica muchas veces es superada por el nivel de instrucción y entrenamiento. E la guerra de os seis días, los modernisimos T 55 fueron superados ampliamente por los Sherman.

Ahora, tampoco se trata de un encuentro tipo caballeria polaca. Los Leopard es muy probable que aplasten a los T 55 en una nunca deseada confrontación, por mas acciones de valentia y sacrificio que se den por la amplia ventaja tecnologica.

Por otro lado, el apoyo aerotactico y la superioridad aerea es IMPRESCINDIBLE en una operación de blindados.

En conclusión

Presentar una baja sovietica en Stalingradp no significa que Alemania vencio en esta batalla, salvo que el interes solo sea una BRAVA propaganda :green:

Saludos...siempre cordiales o siemprecordialeros saludos

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Avatar de Usuario
SPUTNIK
Teniente
Teniente
Mensajes: 990
Registrado: 31 May 2004, 22:32
Chile

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por SPUTNIK »

JRIVERA escribió:
SPUTNIK escribió:Estimado y apreciado Grumo

Lo que pasa y tu lo debe ser, es que existen foristas de tu nacionalidad que ven en los Leos 2 A4 Turcos, la destrucción de Leos Chilenos y eso los excita, es una estupidez digna de quien la emite pero que ya estamos acostumbrados a través de los años. :thumbs:

Atentos SAludos :green:
Bueno, ahora que también he poseado un T-90 en llamas, que opina?

Saludos,
JRIVERA

P.D. Efectivamente el T-90 no se encuentra en servicio en la región, se supone que todos conocemos ese detalle, por lo que borre la advertencia.

Lo que opine del T-90 en llamas lo haré en el topic referente al T-90 o en su defecto en los topic referente a la Guerra Civil de Siria o incluso de las técnicas de las armas de Siria, Pero no acá, ya que NO corresponde...Espero que le quede claro.- :militar16:


SAludos :green:


Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 16091
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por JRIVERA »

Hola Conqueror,
Por favor no me malinterprete, no es que no desee darle su verdadero valor a los aviones de combate, fragatas misileras y tanques. Pero la guerra de Las Malvinas es un excelente ejemplo. Si no puedes invertir en adquirir algo similar y tienes que defenderte, nada mejor que apoyarte en los misiles antibuque, antiaéreo y antitanque, ustedes lo han hecho en su debida oportunidad.

No es que este en contra de adquirir MBT's, que son la base de cualquier Ejercito, obviamente con todos sus acompañantes dependiendo de tus posibilidades, pero si no hay, tienes los misiles, a esta conclusión llegue hace 10 años y el tiempo me dio la razón, claro esta nos falta mucho por completar, en este caso con los antibuque y antiaéreos, pero por ese camino se va.

Como me gustaría tener los sistemas S-300 ó S-400, y ahí si que seríamos verdaderamente disuasivos.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19472
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por tercioidiaquez »

No es que este en contra de adquirir MBT's, que son la base de cualquier Ejercito, obviamente con todos sus acompañantes dependiendo de tus posibilidades, pero si no hay, tienes los misiles,
Esa es una conclusión bastante peligrosa para la doctrina de un ejército. Un misil nunca sustituye a un MBT.
El misil puede complementar, defenderse de el, pero nunca sustituirlo. Y si basas la doctrina de empleo de las fuerzas terrestres en los misiles, te restringes a una doctrina eminentemente defensiva y seguramente incompleta.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12509
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por GRUMO »

Estimado Tercio

Como buen iberofilo,amante de las zarzuelas y la tan ahora tan vilipendiada fiesta brava, permiteme responder al alimon esta faena frente a un toro que se cree resabiado pero cuyo destino es regresar vergonzosamente a los corrales acompañado de viejas vaquillonas, trocando su herencia genetica de bravura por el ignomioso destino del matarife.

Al punto

Un Estado nacion define sus riesgos y amenazas mediante la formulación de sus hipotesis de conflictos y desastres. No se me puede sacar bajo la manga que de aca a diez años existe la probabilidad de existir un conflicto con Jupiter, sino que estos los miro en prospectiva en lo que se llama Inteligencia estratégica (Lindo y apasionante curso).

Una vez definidos las Hipotesis de comflictos, que son aquellos que perjudican nuestros Objetivos Nacionales, se reparten de acuerdo al sector, donde al sector defensa le caen los de Segruidad y Defensa Nacional )Desastres y conflictos respectivamente).

Defensa le pasa esto al SINAGERD (desastres) y le pasa al CCFFAA los conflictos.

Para enfrentar los conflictos ergo guerra interna o externa, se realiza el Estudio y Magnitud de la Fuerza.

Por ejemplo, y solo a modo de ejemplo, si se estima que Perú va a tener un conflicto con Bolivia, se aprecia la forma de acción estratégica que asumiría Bolivia, y si se estima que lo mejor es una acción ofensiva, se determina la mangitud de la Fuerza para ello.

En el marco de este ejemplo, dado el caso que Pérú ataque a Bolivia, ¿ lo hará mediante un desembarco anfibio?...Será muy dificil por no decir imposible que sea de esa manera, a nivel estratégico. Jalando de los pelos, me imagino un desembarco anfibio en el Lago Titicaca, pero nada que ver con los medios tipo Iwo Jima.

Por ende, debo conjugar las posibilidades del enemio, mi propia forma de acción y el terreno donde aplicaré la fuerza. Por ende, en este muy apretado ejemplo, dudo mucho que mi país se endude para adquirir cinco portaviones y organizar tres brigadas de infanteria de marina con su apoyo aerotáctico con helicopteros con proteccion marina, por la sencilla razón que no se aplicaráin en este conflicto, a menos que lo llevemos desmontados al lago Titicaca donde su calado los haga imposible de usar.

Por ende los blindados se adquieren en zonas donde es posible el uso eficiente de blindados. En Las Malvinas no era posible emplear brigadas blindadas , lo que no implica que se puedan usar blindados en apoyo a las operaciones de infanteria, tipo las operaciones aliadas continuando el dia D

El empleo de misiles solo sirve para retardar una penetración blindada, pero es muy dificil que la destruya, salvo una combinacion de factores como en el paso del Mitla.

Decir que ya no se necesitan blindados porque existen los misiles, es una opinion en la que no estoy de acuerdo.

Saludos y que Dios reparta suertes

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19472
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por tercioidiaquez »

Decir que ya no se necesitan blindados porque existen los misiles, es una opinion en la que no estoy de acuerdo
Al MBT se le viene matando desde que apareció allá por la primera guerra mundial, pero ahí sigue.
Entiendo que haya países que no puedan permitirse tener MBT,s o que su doctrina no los contemple pero que nadie se crea que con un misil, por muy bueno que sea, y tanto Perú como España tienen el SPIKE, un misil de lo mejor, van a cumplir sus misiones. ES más, ni siquiera como dices, lo van a derrotar en solitario. Siempre que el uso de los MBTs sea coherente.
Les podrá desgastar, causar daños, forzar un paso de escalón, pero solo con misiles no ganas una guerra.

PD. Y respecto a las doctrinas de empleo, un país eminentemente defensivo y con una orografía complicada como Suiza, tiene MBT, en buenas cantidades.

https://en.wikipedia.org/wiki/Stridsvagn_122


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Avatar de Usuario
JRIVERA
General
General
Mensajes: 16091
Registrado: 22 Dic 2005, 02:51
Ubicación: Pera del Amor - San Isidro
Peru

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por JRIVERA »



https://www.youtube.com/watch?v=SUHdNxKEwA4

Lo que se buscaba hace 7 años y que piensa el EP al respecto de los MBT.

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
Avatar de Usuario
SPUTNIK
Teniente
Teniente
Mensajes: 990
Registrado: 31 May 2004, 22:32
Chile

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por SPUTNIK »

Estimados


Considerando el costo que asumió Polonia para modernizar 128 Leos al nivel A5, cuanto podría costar actualmente esa misma modernización para por ejemplo los Leos 2A4 del ECH subirlos a A5 :confuso:

Saludos :green:


cienciamena
Recluta
Recluta
Mensajes: 2
Registrado: 08 Sep 2017, 17:55

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por cienciamena »

El problemas con los tanques es que necesitan apoyo aéreo, cualquier maniobra en la actualidad con blindados es inconcebible sin apoyo de helicópteros o aviación, además de apoyo ligero de infantería con armas antitanque, también hay que agregar que en la actualidad existen muchas armas antitanque tanto personales como montadas en plataformas móviles terrestres o aéreas, lo que hace al tanque un arma que debe ser modernizada constantemente, por ello las potencias fabricantes tienen siempre programas continuos de modernización y desarrollo de nuevos tanques, blindajes y armas antitanque.


orinoco_man
Comandante
Comandante
Mensajes: 1769
Registrado: 11 Abr 2005, 04:07
Ubicación: Venezuela

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por orinoco_man »

Un interesante comparacion entre la Tecnologia del TAM2C VS 2A4CH



Cartaphilus
Coronel
Coronel
Mensajes: 3478
Registrado: 14 Jul 2007, 20:59

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por Cartaphilus »

En ese vídeo comparan un carro de combate operativo en una docena de países con otro que no existe.


Avatar de Usuario
christian
Comandante
Comandante
Mensajes: 1824
Registrado: 28 Jun 2004, 03:42
Ubicación: Chile
Chile

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por christian »

Aun no entiendo en que mundo viven los Argentinos .......... el tipo habla de TAM con Hunterkiller, con mejores ópticas, cámara térmica, mayor alcance ............. ANDAAAAAAAAAAAAAAAAAA.

Hasta donde yo se, los TAM del EA con suerte se podrían equiparar a un Leo1V y pensar en un desarrollo como el que menciona el tipo de video es solo paja mental, no tienen $$$, no tienen voluntad política y encima de un modelo de tanque de los años 60/70.

Lo mejor son los comentarios :pena:


Saludos


.............. fin del comunicado.
Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19472
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por tercioidiaquez »

Lo mejor son los comentarios
Son francamente lamentables.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Avatar de Usuario
sinsentidocomun
Coronel
Coronel
Mensajes: 2888
Registrado: 06 Oct 2019, 04:59
Ecuador

El mejor tanque de Latinoamérica

Mensaje por sinsentidocomun »

¿Los tanques son obsoletos?, a raíz de la reciente guerra de Nagorno Karabaj los Drones hicieron papilla decenas de tanques, me pregunto si vale la pena invertir en estos equipos considerando que siempre tendremos cantidades limitadas.


"Creo que al sur de la frontera con México es el patio delantero de EEUU" Joe Biden

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado